Википедия:Форум/Архив/Географический/2021/05

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Муниципальные образования по состоянию на 1 января 2021 года[править код]

Пока ждём выпуска свежего сборника из этой серии, расписал количество муниципальных образований из таблички по численности населения.

Суммарно 19 976 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 1599

  • поселения: 17 354
    • городские: 1305;
    • сельские: 16 049.

Муниципальные округа: 119.

Городские округа: 618

    • с внутригородским делением: 3
      • внутригородские районы: 19.
Распределение по федеральным округам
Центральный

3938 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 352 (— 2 в Брянской, — 1 в Московской = все районы упразднены, — 7 в Тверской областях)

  • поселения: 3289
    • городские: 309 (— 1 в Брянской, — 2 в Московской = все поселения упразднены, — 7 в Тверской областях);
    • сельские: 2980 (— 14 в Брянской, — 5 в Московской = все поселения упразднены, — 33 в Тверской областях).

Муниципальные округа: 11 (+ 2 в Брянской, + 7 в Тверской областях).

Городские округа: 140 (— 1 в Брянской, — 3 в Московской областях).

Внутригородские территории городов федерального значения: 146.

Северо-Западный

1361 муниципальное образование.

Муниципальные районы: 136 (— 2 в Архангельской, — 1 в Мурманской, — 4 в Новгородской областях)

  • поселения: 1051 поселение
    • городские: 193 (— 1 в Карелии, — 1 в Архангельской, — 1 в Вологодской, — 3 в Мурманской, — 2 в Новгородской областях);
    • сельские: 858 (— 1 в Республике Коми, — 11 в Архангельской, + 1 в Вологодской областях, — 1 в Мурманской, — 20 в Новгородской областях).

Муниципальные округа: 19 (+ 2 в Архангельской, + 12 в Калининградской, + 1 в Мурманской, + 4 в Новгородской областях).

Городские округа: 44 ГО.

Внутригородские территории городов федерального значения: 111.

Южный

1972 муниципальных образования.

Муниципальные районы: 157

  • поселения: 1763
    • городские: 96;
    • сельские: 1667.

Муниципальные округа: 0.

Городские округа: 42 (+ 1 в Краснодарском крае).

Внутригородские территории городов федерального значения: 10.

Северо-Кавказский

1416 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 88 (— 16 в Ставропольском крае = упразднены все районы)

  • поселения: 1269
    • городские: 28 (— 2 в Ставропольском крае = упразднены все поселения);
    • сельские: 1241 (— 166 в Ставропольском крае = упразднены все поселения).

Муниципальные округа: 16 (+ 16 в Ставропольском крае).

Городские округа: 40.

  • с внутригородским делением: 1
    • внутригородские районы: 3.
Приволжский

5108 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 383 (— 7 в Пермском крае, — 4 в Кировской, — 11 в Нижегородской областях)

  • поселения: 4578 поселений
    • городские: 279 (— 4 в Кировской, — 17 в Нижегородской областях);
    • сельские: 4299 (— 46 в Пермском крае, — 12 в Кировской, — 99 в Нижегородской областях).

Муниципальные округа: 34 (+ 7 в Пермском крае, + 6 в Кировской, + 11 в Нижегородской областях).

Городские округа: 104 (— 2 в Кировской области)

  • с внутригородским делением: 1
    • внутригородские районы: 9.
Уральский

1212 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 87 (— 2 в Курганской области, — 3 в Ямало-Ненецком автономном округе)

  • поселения: 1002
    • городские: 70 (— 2 в Курганской области, — 5 в Ямало-Ненецком автономном округе);
    • сельские: 932 (— 28 в Курганской области, — 18 в Ямало-Ненецком автономном округе).

Муниципальные округа: 5 (+ 2 в Курганской области, + 3 в Ямало-Ненецком автономном округе).

Городские округа: 111

  • с внутригородским делением: 1
    • внутригородские районы: 7.
Сибирский

3177 муниципальных образований.

Муниципальные районы: 249 (— 1 в Красноярском крае, — 1 в Кемеровской области)

  • поселения: 2840
    • городские: 161 (— 3 в Кемеровской области);
    • сельские: 2679 (— 9 в Красноярском крае, — 10 в Кемеровской, — 2 в Новосибирской областях).

Муниципальные округа: 17 (+ 1 в Красноярском крае, + 1 в Новосибирской области).

Городские округа: 71.

Дальневосточный

1792 муниципальных образования.

Муниципальные районы: 147 (— 2 в Забайкальском, — 1 в Камчатском, — 5 в Приморском краях, — 6 в Амурской области)

  • поселения: 1562
    • городские: 169 (— 3 в Забайкальском, — 1 в Камчатском, — 7 в Приморском краях, — 4 в Амурской области);
    • сельские: 1393 (— 18 в Забайкальском, — 1 + 1 в Камчатском = 0, — 18 в Приморском краях, — 73 в Амурской области).

Муниципальные округа: 17 (+ 2 в Забайкальском, + 1 в Камчатском, + 5 в Приморском краях, + 6 в Амурской области).

Городские округа: 66.

Вот это всё внесём. — Archivarius1983 (обс.) 09:27, 31 мая 2021 (UTC)

  • Наверно полностью заменять на основе таких подсчётов будет не совсем правильно, так как пока нет источника на число таких МО. Русич (RosssW) (обс.) 08:13, 1 июня 2021 (UTC)

Океанические луга[править код]

Вопрос возник, существуют ли какие-нибудь интервики для статьи Океанические луга. В английской Википедии есть статьи en:Coastal meadow и en:Beach meadow, является ли одна из них аналогом статьи про океанические луга в англ. Вики? Или у них иное районирование и другая терминология? Потому что есть ещё en:Faroe Islands boreal grasslands, как я понимаю, частный случай океанических лугов, но указаны там grasslands, то есть Травянистые сообщества, как указано в Википедии. 2.135.65.29 12:50, 23 мая 2021 (UTC)

  • Перешел вообще на статью луга на англо-вики [1], так и не нашел там что-то подобное на океанические луга. Так что предполагаю, что "океанические луга" и "coastal meadow" (прибрежный луг) одно и тоже SarahPudoff (обс.) 19:45, 25 мая 2021 (UTC)
    • Тогда предлагаю объединить элементы. 2.135.65.2 07:06, 26 мая 2021 (UTC)
      • Меня единственное, что смущает - в прибрежном луге акцент идет на соленый климат, чего в океанических лугах я не видел, поэтому предлагаю пока подождать, может кто-то более опытный в географии нам подскажет SarahPudoff (обс.) 20:47, 26 мая 2021 (UTC)

Упразднённые сельсоветы Красноярского края[править код]

Добрый день! Есть у кого-нибудь доступная информация об истории административно-территориального устройства Красноярского края в СССР? Хотя бы даже восьмидесятых? — Archivarius1983 (обс.) 14:25, 22 мая 2021 (UTC)

Бирилюсский район[править код]

1989 год: Бирилюсский сельсовет объединён с Арефьевским. Вопрос: деревня Дорохта входила на момент объединения в Бирилюсский или Арефьевский сельсовет? — Archivarius1983 (обс.) 14:25, 22 мая 2021 (UTC)

Ирбейский район[править код]

1989 год: Рождественский сельсовет объединён с Тальским сельсоветом. Вопрос: каков был территориальный состав сельсовета? — Archivarius1983 (обс.) 14:25, 22 мая 2021 (UTC)

Туруханский район + Игарка[править код]

Вопрос: деревня Старотуруханск до 2005 года в Туруханский или Сургутихинский сельсовет?

Вопрос № 2: как назывались администрация и административно-территориальная единица Курейки в подчинении Игарки до 2005 года? Курейский сельсовет, подчинённый администрации города Игарки, или Курейская сельская администрация города Игарки? — Archivarius1983 (обс.) 14:25, 22 мая 2021 (UTC)

Таймырский (Долгано-Ненецкий) район[править код]

Когда в Усть-Енисейском и Хатангском районах и в подчинении Дудинки были упразднены сельсоветы как административно-территориальные единицы и органы местного самоуправления?

В сведениях по переписи 2002 года (Красноярский край, часть 14. Сельские населённые пункты) написано, что сельсоветов уже не существовало в 1989 году и одновременно существование Мессояхского сельсовета до 2000 года. А в сборнике на 2017 год упоминаются Левинский и Сындасский сельсоветы до 1998 года.

В самом конце 2000 года выходили постановления администрации округа об упразднении сельсоветов Хатангского района и Дудинки (по Усть-Енисейскому району не обнаруживаются). В 2002 году постановления вроде как отменили. — Archivarius1983 (обс.) 14:25, 22 мая 2021 (UTC)

Эвенкийский автономный округ[править код]

Там и того сложнее. Куюмбинский, Ошаровский и Полигусовский сельсоветы вторично образовали в 2002. В сведениях по переписи 2002 года, с одной стороны, образован Оскобский сельсовет в 1991, а в другом, с 1995 сельская администрация Мирюги и с 1998 органы местного самоуправления Бурного и Мирюги. Плюс указание, что не существовало в 1989 году сельсоветов.

Смотрю архивные сведения. — Archivarius1983 (обс.) 14:04, 22 мая 2021 (UTC)

Салоникская равнина[править код]

Назрел вопрос. Статьи Салоникская равнина и el:Κάμπος Θεσσαλονίκης Γιαννιτσών рассказывают об одном том же? Ато они что-то в разброс идут. 2.135.64.40 02:04, 20 мая 2021 (UTC)

  • как я успел посмотреть - да, речь идет об одном и тот же. Скорее всего это связано с тем, что на Ру-Вики - это Салоникская равнина, а на греческом - Равнина Салоники Янница (также известная как равнина Салоник) (греч. Ο κάμπος Θεσσαλονίκης Γιαννιτσών (επίσης γνωστός ως πεδιάδα της Θεσσαλονίκης) SarahPudoff (обс.) 22:23, 20 мая 2021 (UTC)

Городские округа Свердловской области[править код]

К обсуждению приглашается участник HAPPY LEMON.

Алапаевское муниципальное образование: вот как хотите, но эта статья пустышка, дубликатная — и не дубликатом быть не может, извините. Содержательно её информация запросто вписывается в информацию об Алапаевском районе (в том числе муниципальном образовании, существовавшем под таким названием до 2006 года!) и о муниципальном образовании Алапаевском. Разделение Алапаевского муниципального образования на муниципальные образования Алапаевское и Махнёвское содержательно не отличается от разделения Адыге-Хабльского района Карачаево-Черкесии с выделением Ногайского района. Или от разделения муниципального образования города-курорта Сочи с выделением Сириуса.

Поэтому предложу объединить эти две статьи: Алапаевское муниципальное образование и муниципальное образование Алапаевское. Но! название общей статьи будет Алапаевское муниципальное образование, потому что обозначение муниципальное образование Алапаевское нарушает естественный порядок слов (сравните: Пушкинский городской округ хотя бы).

Остальные наименования, в соответствии с правилами именования статей.

Муниципальное образование город Алапаевск → Алапаевск (городской округ)

Городской округ Богданович → Богданович (городской округ)

Городской округ Верхний Тагил → Верхний Тагил (городской округ)

Городской округ Верхняя Пышма → Верхняя Пышма (городской округ)

Городской округ Верхотурский → Верхотурский городской округ (оформляем естественным порядком слов)

Городской округ Дегтярск → Дегтярск (городской округ)

Муниципальное образование «город Екатеринбург» → Екатеринбург (городской округ) (что это за кавычки???)

Городской округ Заречный → Заречный (городской округ)

Городской округ Карпинск → Карпинск (городской округ)

Городской округ Краснотурьинск → Краснотурьинск (городской округ)

Городской округ Красноуральск → Красноуральск (городской округ)

Городской округ Красноуфимск → Красноуфимск (городской округ)

Городской округ город Лесной → Лесной (городской округ), или Лесной (ЗАТО)

Городской округ Нижняя Салда → Нижняя Салда (городской округ)

Городской округ Пелым → Пелым (городской округ)

Городской округ Первоуральск → Первоуральск (городской округ)

Городской округ Ревда → Ревда (городской округ)

Городской округ Среднеуральск → Среднеуральск (городской округ)

Городской округ Староуткинск → Староуткинск (городской округ)

Городской округ Сухой Лог → Сухой Лог (городской округ)

— Archivarius1983 (обс.) 19:49, 19 мая 2021 (UTC)

  • Не надо ломать названия в Свердловской области, там и без того всё сложно. 91.79 (обс.) 13:17, 20 мая 2021 (UTC)
  • Массово канцелярски корявые названия для статей о МО в ВП со временем конечно придётся привести согласно ВП:ИС, путём убирания терминов с начала названия статей в конец, в уточнения. Но наверно не одним махом здесь. Русич (RosssW) (обс.) 15:14, 20 мая 2021 (UTC)
  • Я не против объединения, но опять же название нужно выбрать через обсуждение к объединению, чтобы потом не дёргать обратно. — HAPPY LEMON (обс.) 18:11, 30 мая 2021 (UTC)

Обсуждение значимости районов в правилах[править код]

Википедия:Форум/Правила#Значимость районов как объектов административно-территориального устройства Российской Федерации — Archivarius1983 (обс.) 19:17, 19 мая 2021 (UTC)

Должанский район (Россия)[править код]

Олег, статья разве не должна именоваться Должанский район (Орловская область)? — Mike Somerset (обс.) 08:09, 19 мая 2021 (UTC)

Сноски в статусе в карточке АТЕ[править код]

Предлагаю отказаться от практики использования сносок в поле «Статус» карточек на административно-территориальные единицы и их производные. Например, как здесь. Иной раз доходит совсем до монструозных конструкций (типа этой).

Во-первых, теряется лаконичность (карточка — это всё-таки для основной информации, а не всех нюансов); во-вторых, на статусах есть ссылки на соответствующие статьи, в которых и должны раскрываться нюансы.

Поскольку потенциально затрагивает ВП:МНОГОЕ, то вынес на обсуждение на гео-форум.

По поводу статусов и наименований для совмещённых статей создал обсуждение здесь:
Обсуждение шаблона:Административная единица#Вариант шаблона с двумя названиями — Mike Somerset (обс.) 20:38, 18 мая 2021 (UTC)

  • То есть не указывать статус район, город краевого значения? Ограничиваться исключительно муниципальным статусом? Нет, тут против. Другой разговор, что как раз обозначение административный в Пермском и Приморском краях лучше уберём из шаблонов. А что до приписок национальный район, район в составе а.т.е. с особым статусом, а.т.е. с особым статусом, так это просто перенести в категорию подчинение в шаблонах. — Archivarius1983 (обс.) 20:56, 18 мая 2021 (UTC)
    • >То есть не указывать статус район, город краевого значения?
      Нет, я не это имел ввиду, а то, что оформляется тегами <ref></ref> — Mike Somerset (обс.) 20:59, 18 мая 2021 (UTC)
    • Вхождение АЕ в состав единиц с особым статусом лучше описывать через поле «Входит в».
      Про «особый» статус в карточке тоже предлагаю не расписывать, в Пермском крае, например, по закону об АТД нет отдельных статусов «адм. район просто» и «адм. район в коми-округе», они все «адм. районы». В принципе всё это должно быть расписано в статье об АТЕ с особым статусом (например, Коми-Пермяцкий округ), ссылку на которую и указываем в поле «Входит в».
      См., пример оформления Кочёвский район. — Mike Somerset (обс.) 21:06, 18 мая 2021 (UTC)
          • №2.Внутригородские районы: так можно обозначать внутригородской район. А что административные: например, в Калужской области или Алтайском крае эти же районы сельские, даже если в их состав входят городские населённые пункты. Тоже пишем? Или, например, в Башкортостане разграничиваются по Конституции собственно районы и так называемые составные административно-территориальные единицы, приравненные по статусу к районам. Разве всё это не бюрократические конструкции? А кроме того, в Саратовской областной думе будут провозглашать административный район как отдельную единицу, отличающуюся статусом от обычного района. — Archivarius1983 (обс.) 06:54, 29 мая 2021 (UTC)
            • По внутригородским районам. Для районов по АТД статус, как правило, не ставится, под названием района пишется город (например, Верх-Исетский район, Волжский район (Саратов), Мотовилихинский район). Если имеется ввиду тип муниципального образования, то, наверное, можно указать с ссылкой на статью по этому термину, но я вижу, что, например, для Самары подобные статьи оформляются без этого статуса. Не готов тут предложить что-то универсальное. — Mike Somerset (обс.) 08:30, 31 мая 2021 (UTC)
            • Насчёт длинных бюрократических конструкций, то моё мнение, что их нужно избегать по возможности везде, и уж тем более в карточках, которые по своей сути должны быть краткими. Если по какой-то причине нужно дать исчерпывающее длинное описание, то лучше делать это в самой статье, а в карточке привести кратко, возможно, даже в ущерб официальности. В конце концов «карточка должна приводить ключевые факты из основного текста статьи, а не замещать его» (ВП:ШК). — Mike Somerset (обс.) 08:34, 31 мая 2021 (UTC)
              • Так разве административный район не есть та же бюрократическая конструкция? — Archivarius1983 (обс.) 12:42, 31 мая 2021 (UTC)
                • В каком контексте? Может какой-нибудь конкретный пример рассмотрим? — Mike Somerset (обс.) 13:53, 31 мая 2021 (UTC)
                  • Я о том, что для шаблонов по районам это усложнение того же типа, что какой-нибудь сельский, например, район. Или там район республиканского значения (в Дагестане). — Archivarius1983 (обс.) 13:58, 31 мая 2021 (UTC)
                    • Ну если так абстрактно рассматривать, то, наверное, да. Впрочем как и любое лишнее уточнение типа объекта. Впрочем, если в одном регионе есть два одноимённых объекта (например, Ленинский район, как адм. район и как внутригородской район), то, наверное, как раз в этом случае стоит уточнить «административный район» или «внутригородской район». — Mike Somerset (обс.) 20:17, 31 мая 2021 (UTC)
                      • Видели закон? То есть теперь административный район и район будут в Саратовской области немножко различаться. — Archivarius1983 (обс.) 06:47, 13 июня 2021 (UTC)
                        • Значит для Саратовской области нужно будет различать «район» и «административный район». Но, наверное, это не повод вообще отказываться от термина «административный район» в значении «района» в других регионах. У нас же стоит редирект с этого термина на «район». — Mike Somerset (обс.) 13:10, 13 июня 2021 (UTC)
          • №3.Вот мне не нравится обозначение входит в N-ский округ края или области. Но почему-то не воспроизводится отдельная строка, в шаблон пробовал внести. — Archivarius1983 (обс.) 06:54, 29 мая 2021 (UTC)
            • Я вижу, что вы внесли изменения по районам Коми-Пермяцкого округа. Не уверен, что стало лучше и понятнее. Я бы даже сказал, стало весьма противоречиво (было, стало). Предлагаю выслушать мнение других участников по этому поводу. — (обс.) 08:43, 31 мая 2021 (UTC)
          • №4. Статус, что зашит в названии? Муниципальный район тогда придётся воспроизводить в названии после района. — Archivarius1983 (обс.) 06:54, 29 мая 2021 (UTC)
            • Так некоторые и так его постоянно дописывают в правках, видимо, думая, что в карточке ошибка. Если появится возможность указывать в карточках два названия, то, лучше написать, например, для Пермского района:
              1-й блок: Пермский район
              2-й блок: Пермский муниципальный район
              Здесь приведён вариант без указаний статусов, но можно и с ними, если они на что-то влияют. В ВП:ШК сказано «Тип объекта можно указать над заголовком, в поле вверху0, но в большинстве карточек в этом нет необходимости и это не делается». Поэтому, если по контексту можно без этого поля, то я бы оформлял без него. Но, повторюсь, возможно оно используется где-то в категориях, поэтому настаивать не буду. — Mike Somerset (обс.) 08:55, 31 мая 2021 (UTC)

Итог[править код]

1. Принципиальных возражений насчёт предложения отказаться от практики использования сносок в поле «Статус» карточек на административно-территориальные единицы и их производные не поступило. Данные конструкции будут постепенно вычищены из статей по коми-пермяцким АТЕ. Рекомендуется придерживаться этого принципа и в прочих статьях с данными карточками.
2. В обсуждении был затронут вопрос по полю «Входит». Предложенный участником @Archivarius1983 вариант видится противоречивым. Поскольку другие участники не высказались на этот счёт, то предлагается вернуться к предыдущему варианту, как к «молчаливому» консенсусу.
3. Также в обсуждении были затронуты вопросы унификации употребления в поле «Статус» типов АТЕ. По данному пункту не удалось найти каких-то универсальных подходов. Этот момент, видимо, придётся решать для каждой ситуации уникально. — Mike Somerset (обс.) 19:10, 20 июня 2021 (UTC)

  • Вы районы всех округов с особым статусом откатите или пермские? Вообще интересно, муниципальные образования в округа с особым статусом входят или нет? Archivarius1983 (обс.) 19:58, 20 июня 2021 (UTC)
    • Начну с пермских, мне там всё равно национальности по переписи выверять. Остальные когда-нибудь.
      Насчёт вхождения МО в округа, то в Пермском крае муниципальные образования не входят в Коми-Пермяцкий округ (КПО), потому что в рамках муниципального устройства нет такого элемента. Например, в законе об образовании Юрлинского муниципального округа вообще не упоминается КПО, только в названиях отменяющих документов. Но у нас система исполнительной власти не исчерпывается муниципальным управлением, есть ещё краевое законодательство, в рамках которого как раз важно, расположена территория в границах Коми-округа или нет. Это определяется по АТД, то есть по административным районам, которые входят в КПО. То есть можно сказать, что МО входят в КПО опосредовано, через соответствующие АТЕ, на территории которых они организованы.
      Насчёт других регионов с округами с особым статусом не могу сказать. Возможно, там как-то иначе всё организовано. — Mike Somerset (обс.) 06:42, 21 июня 2021 (UTC)

АТД Ивановской области[править код]

В сборнике по административно-территориальному устройству на 1 января 2001 года провозглашается невхождение Кохмы в Ивановский район и, наоборот, единое образование Фурманова и Фурмановского района. То есть административно-территориальное и муниципальное устройство соответствуют. В ОКАТО, АГКГН то есть устарела информация. — Archivarius1983 (обс.) 20:36, 18 мая 2021 (UTC)

Таймырский Долгано-Ненецкий район[править код]

Почему это составное наименование в википедии отражается с прописных букв? Ну, сравните с остальными национальными районами. Азовский немецкий национальный район, Немецкий национальный район, Эвено-Бытантайский национальный улус. — Archivarius1983 (обс.) 09:16, 18 мая 2021 (UTC)

  • "Азовский немецкий" как-то странно. Всё остальное правильно. Vcohen (обс.) 09:26, 18 мая 2021 (UTC)
    • "Азовский немецкий" именно так упоминается как на всех сайтах местных сайтах тут, тут, тут, так и на крупных СМИ например, статья на РГ. Только гисметио и гугл упорно хотят это писать как "Азовский Немецкий", так что все правильно SarahPudoff (обс.) 20:50, 18 мая 2021 (UTC)
      • "Правильно" - это с той точки зрения, что правильно так, как пишут. Есть еще точка зрения, что правильно так, как положено по правилам. И существование таких правил эту точку зрения косвенно подтверждает. Vcohen (обс.) 18:49, 19 мая 2021 (UTC)
  • Очевидно, такая форма написания является наследием предыдущего названия района, когда "Долгано-Ненецкий" писалось в скобках. По смыслу напсание в скобках является альтернативным вариантом, то есть подразумевалось, что есть 2 равносильных названия - "Таймырский автономный округ" и "Долгано-Ненецкий автономный округ", которые, очевидно, должны писаться с прописными буквами. То, почему после администативной реформы скобки выкинули, а строчные буквы не поставили - надо спрашивать у авторов этой реформы. Но сейчас именно таково официальное название, а значит и статья должна так называться. — Emaus (обс.) 19:06, 20 мая 2021 (UTC)

Устав Забайкальского края[править код]

Коллега Archivarius1983, здравствуйте! Поясните, пожалуйста, зачем Вы добавляете (пример) в основной текст статьи сноски со ссылками на сабж в виде <ref name="Устав Забайкальского края">[http://docs.cntd.ru/document/922219133 Устав Забайкальского края]</ref>, а в преамбулу в виде <ref name="Устав Забайкальского края">[http://www.zaksobr-chita.ru/istoriya/pravovaya-osnova-deyatel-nosti-zakonodatel-nogo-sobraniya-zabaikal-skogo-kraya/ustav-zabaikal-skogo-kraya Устав Забайкальского края]</ref>? Одинаково именованные сноски с разным содержанием конфликтуют, занося статьи в штрафную категорию «Страницы с ошибками в примечаниях» и фактически отображается только та из них, которая в преамбуле (первая по тексту). — Jim_Hokins (обс.) 19:58, 17 мая 2021 (UTC)

  • Jim_Hokins, вам что, проблема исправить ошибку? — Archivarius1983 (обс.) 20:27, 17 мая 2021 (UTC)
    • Не то, чтобы проблема, конечно; но это труд. А в данном конкретном случае ещё и не понятно, каким именно способом оптимальнее эти Ваши ошибки (именно ошибки, случай не единичный) исправлять, поскольку Вы, вместо того, чтобы в ответ на вежливую просьбу прояснить, чего именно Вы хотели добиться своими правками (с ошибками), задаёте явно некорректные встречные вопросы. — Jim_Hokins (обс.) 20:42, 17 мая 2021 (UTC)

Категория:Горные хребты Тянь-Шаня и Бирликтау[править код]

Добрый вечер. Подскажите, является ли хребет Бирликтау частью Тянь-Шаня? Потому что его нет в категории Тянь-Шань и при разбивки категории Тянь-Шань у:Kaiyr он в новую категорию горных хребтов Тянь-Шаня не попал. И должен ли попасть? 145.255.163.170 21:54, 9 мая 2021 (UTC)

На картах нет озёр[править код]

Запрос на Phabricator
T270343

Озера, по крайне мере, российские, на карте не отображаются. Точнее, не прокрашены в синий цвет. Можно как то исправить?— Фидель22 (обс.) 09:23, 2 мая 2021 (UTC)

На какой карте? — Vort (обс.) 09:37, 2 мая 2021 (UTC)

Мартюш[править код]

Коллега Archivarius1983, здравствуйте! Вы сегодня внесли в две статьи: Каменский городской округ и Каменский район (Свердловская область), в числе прочего, информацию о том, что «С 31 декабря 2004 года Законом Свердловской области № 124-03 от 12 октября 2004 года посёлок Мартюш, расположенный на территории Каменского района, был отнесён к категории городских населённых пунктов», но, при этом, почему то указали, что Мартюш был отнесён к виду «рабочий посёлок», в то время как источники по ссылкам в сносках (содержание одной из которых Вы забыли внести в статьи) однозначно утверждают, что Мартюш был отнесён к виду «посёлок городского типа». Не могли бы Вы, пожалуйста, пояснить причину такой вольной трактовки информации из источников? — Jim_Hokins (обс.) 19:09, 1 мая 2021 (UTC)

Точное значение[править код]

Наткнулся на вопрос на странице обсуждения, оставленный без ответа. Осмелюсь повторить вопрос о точном значении Хамийской впадины здесь.

Есть надёжные данные по наименьшей высоте? БСЭ указывает 81 м. Английская Википедия указывает же 53 м. Китайская Википежия дополняет её, указывая, что нижайшая точка котловины — озеро 沙尔湖 (Шаэр-ху?) ну или просто 沙尔 (Шаэр?). Есть только упоминание про озеро Шаэр в Хамийском геопарке (雅丹地貌群, Hami Pterosaur-Yardang Geopark), но сей текст не слишком похож на академическую литературу, да и в части про «город-призрак» как-то очень подозрительно смахивает на описание такого же в Dunhuang Yardang National Geopark, только без упоминания озера.

— 145.255.163.249 16:08, 20 января 2021 (UTC)

— Эта реплика добавлена с IP 37.150.0.89 (о) 20:55, 12 мая 2021 (UTC)

51 на карте, название озера на карте --Sunpriat 01:37, 13 мая 2021 (UTC)
Спасибо. Но возник вопрос в шведской ботостатье «sv:Kurukeguole» местом впадения Курук-гола называется sv:Nanhu Shuiku. Я так понимаю, это и есть Шона-Нур? Правда, если судить по «The World Map 1:2500000»? самая низкая точка расположена северо-западнее, в отдельном бассейне, поэтому будет ли корректно заявлять что нижняя точка впадины озеро Шона-Нур? Потому что подозреваю, что это упомянутый Роборовским Сулагссар (эоловый город)?

Когда в Хамийском оазисе убирают осенью хлеб, и пашни уже не нуждаются в воде, ее спускают в реку, и река значительно увеличивается в размерах и несет свои воды вниз, где в ур. Ганьшу и Тонгус-дова разливается по камышам и замерзает огромными наплывами в течение целой зимы. Весной же эти наплывы сильно тают и дают массу воды, которая сливается в Шона-нор речным руслом, широким потоком, разливающимся по степи. Переполненный этими водами, Шона-нор выпускает их через свой восточный край до ключа Сулгассара

— В. И. Роборовский — Путешествие в восточный Тянь-Шань и в Нань-Шань. Труды экспедиции Русского географического общества по Центральной Азии в 1893-1895 гг. ГЛАВА ПЯТАЯ «БУГАС, СЕВЕРНАЯ ОКРАИНА ХАМИЙСКОЙ ПУСТЫНИ.-- ХАМИЙСКАЯ ПУСТЫНЯ ДО ОАЗИСА СА-ЧЖОУ».
2.135.65.207 10:16, 13 мая 2021 (UTC)
1) в sv.wikipedia в карточке есть координаты и по ним этот водный резервуар рядом с городом Хами, ещё до поворота русла на запад, т.е. не совпадает 2) Сложно самим судить о "самой низкой точке" когда нет текстового источника заявляющего такое. В источнике А приводится такая высота, в источнике Б такая. Вот всё, что можно нейтрально и точно сказать об этом. Если 185.16.136.63 видел на листе K-46-XV высоту синим цветом, тогда там высота поверхности воды. Было бы хдорово, если бы 185.16.136.63 уточнил что было видно на карте. 3) Эоловый город - выветренные камни, такого не обозначают на картах. Без догадок получается А упоминал э.г. с таким названием, Б упоминал ключ с таким названием. Гугл даёт только такое

Одно место «долины бесов» называется Сулгассар — волшебный город. [2] Очень многие бросились по Бугасской реке (Курук-голу) на оз. Шона-нор и кл. Сулгассар. Здесь они разделились: одни пошли на северо-запад, к колодцу Кош-булаку, лежащему в "Долине бесов", и далее в Турфан, а часть на запад в Дыгай и Люкчюн. [3] А судя по тем различным формам, которые я видел в эоловом городе Орху на реке Дям в Джунгарии, в Долине бесов они должны были быть еще более своеобразными и разнообразными. [4] в пустыне Джунгарии на берегу реки Дям [5] одно такое место [6] "and that of Sulgassar in the Khamiyskiy desert which was discovered by P. K. Kozlov." [7] "bei der Niederlassung Sulgassar. Der benach- barte Shona-nor"

--Sunpriat 13:32, 13 мая 2021 (UTC)
На топокарте K-46-XV (есть на topomapper) присутствуют два глубочайших места, это Шона-Нур с урезом 81 м и впадина северо-западнее. Вот эта безымянная впадина явно гораздо ниже, но отметки и названия не имеет. Вполне вероятно, что она и есть 53 м. Нарисована как пески, никакого водоёма в конце XX века там нет. 185.16.136.63 13:58, 13 мая 2021 (UTC)
К слову, озеро Шона-Нур похоже давно не существует, по его ложу проходит основательная дорога. 185.16.136.63 14:04, 13 мая 2021 (UTC)
  • Собственно, Обручев подмечает скудность данных о «долине бесов» в трудах Грум-Гржимайло, Козлова и Роборовского. Видимо, за сто лет мало что изменилось. Но в целом, у Обручева описание «долины бесов» (со слов Кукушкина) напоминает структуры, подверженные ветровой эрозии. И затем заявляет «Когда я в течение трех дней познакомился с тем, как глубоко страшные бури изрыли, источили красные породы, выступающие в Долине бесов, я понял, почему ее называют также Сулк-ассар, что значит „фантастический город“». 2.135.64.220 19:28, 13 мая 2021 (UTC)
2.135.65.207, sv:Nanhu Shuiku это водохранилище на правом берегу Курук-Гола, причём старое, лет 30 минимум. Из него есть водовыпуск обратно в реку, так что не конец точно. 185.16.136.63 14:17, 13 мая 2021 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Географический/2021/05&oldid=124074883