Википедия:Кандидаты в добротные статьи/11 июня 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Донецкий, Василий Федосеевич

[править код]

Статья об одном народнике, давно было пора о нём написать. А то о жене есть хорошая статья, о её «близком друге» есть добротная, а вот о законном муже красная ссылка. Хочу поблагодарить коллегу Asylum ignorantiæ, который указывал на необходимость данной статьи и поддерживал мой интерес к данной тематике. Также, хочу поблагодарить коллег Книжная пыль и Jim Hokins за неоценимую помощь с «доставанием» источников. Фото тюрьмы делал сам, жаль тогда не впустили внутрь сфотографировать камеры, ковид-карантин был. А сейчас и подавно не получится… — Venzz (обс.) 13:17, 11 июня 2022 (UTC)

Категория:Википедия:Добротные статьи:Народники — Asylum ignorantiae (обс.) 14:58, 11 июня 2022 (UTC)

  • (+) За Интересно! Не знал о знакомстве сабжа с Виктором Черновым. И сравнение с биографией Кельсиева очень лестно, писал её как увлекательный роман, полный драматичных сцен. — Asylum ignorantiae (обс.) 15:00, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 05:19, 11 июля 2022 (UTC)

Донской, Григорий Маркович

[править код]

Продолжаем тему реки Дон в антропонимах. Второй автор всесоюзного учебника по истории средних веков. Его соавтор уже две недели как КДС. Традиционно хочу поблагодарить коллег Книжная пыль и Jim Hokins за неоценимую помощь с «добыванием» источников. — Venzz (обс.) 16:19, 11 июня 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. Вы не указали точную дату смерти. Насколько понимаю - 28.12.1992 г. — Карт-Хадашт (обс.) 12:24, 14 июня 2022 (UTC)
    Извиняюсь, а источник информации можно? Я что-то такое не помню, может проглядел. — Venzz (обс.) 15:51, 14 июня 2022 (UTC)
    Я видел эту информацию в "Истоки": вестник Народного университета еврейской культуры в Восточной Украине, выпуски 9-11. Так понимаю, что напечатано в Харькове в 2001 году. — Карт-Хадашт (обс.) 16:06, 14 июня 2022 (UTC)
    Увидел, интересно, это его мемуары там опубликованы? — Venzz (обс.) 17:26, 14 июня 2022 (UTC)
    Не знаю. Могу видеть совсем немного. Но дата смерти там чётко обозначена. Является АИ? — Карт-Хадашт (обс.) 17:50, 14 июня 2022 (UTC)
    Кстати, у Протасовой И.А. 1998 год. Ошибка? — Карт-Хадашт (обс.) 17:54, 14 июня 2022 (UTC)
    Однозначно ошибка. Рахлин свою первую публикацию о Донском, где называет его мёртвым, сделал в декабре 1994 года в газете День седьмой. Подозреваю, Протасова (кстати а кто это?) поставила дату, дкмая что публикация в Швут это некролог. — Venzz (обс.) 18:44, 14 июня 2022 (UTC)
    Информация из этого пособия Стр. 135: «Григорий Маркович Донской (1924—1998) — историк — методист . Более 30 лет проработал Г. М. Донской в общеобразовательных школах Харькова . Преподавание истории он совмещал с научно — педагогической и методической деятельностью..» — Карт-Хадашт (обс.) 19:24, 14 июня 2022 (UTC)
    Дату смерти вставил, надеюсь что удастся и его мемуары таки почитать. Выходит и у Рахлина неточность, он писал, что Донской умер на 68м году жизни, а выходит что на 69м. — Venzz (обс.) 19:32, 16 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Явно случайный сбой: в конце первого абзаца ссылка на документ о награждении орденом, по смыслу вообще не сюда. - — Anton.G.wiki (обс.) 00:32, 23 августа 2022 (UTC)
    Да нет, это один из источников на дату и место рождения. — Venzz (обс.) 08:43, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "много так называемых «врагов народа»" -- у нас же энциклопедия, "так называемых" использовать некорректно. Если так в источнике, то лучше мини-цитатой оформить. Ну и далее - "как сына врага народа", тут то же самое. Если кавычки не от вас, то мини-цитату или переформулировать на сына осуждённого или ещё как-то. - — Anton.G.wiki (обс.) 00:39, 23 августа 2022 (UTC)
    А это добавил не я, а уважаемый коллега Asylum ignorantiæ. — Venzz (обс.) 14:31, 23 августа 2022 (UTC)
    • Не вижу проблемы в данном фрагменте. У коллеги Venzz уже было в кавычках, то есть именно так, как Вы предлагаете. Ну а так называемых «врагов народа» ― двойное обеспечение нейтральности. Asylum ignorantiae (обс.) 14:44, 23 августа 2022 (UTC)
      • Согласен, формулировка соответствует ВП:НТЗ. Проблема в другом: добавление кавычек, т. е. придача фрагменту переносного значения, - это ВП:ОРИСС, если в первоисточнике нет кавычек. А если есть, то лучше мини-цитатой, чтобы было понятно, что именно так в источнике, а не редактор добавил. - Anton.G.wiki (обс.) 21:37, 23 августа 2022 (UTC)
        • В источнике: the son of an "enemy of the people". Venzz (обс.) 00:56, 24 августа 2022 (UTC)
          • Ну вот, нормально так и процитировать: "сын "врагов народа"", с кавычками и цитатой. Видно, что именно так в источнике, и никаких вопросов не возникает. - Anton.G.wiki (обс.) 16:08, 2 сентября 2022 (UTC)
        • С чем Вы согласны? Вы писали, что использовать "так называемых" некорректно. Я отвечаю, что это корректно, что фраза выстроена в интересах НТЗ. Перечитайте, пожалуйста, до конца правило ВП:ОРИСС, оно вообще о другом. Оно о недопустимости «новых теорий». «Оригинальные исследования включают неопубликованные факты, аргументы, размышления и идеи, любой неопубликованный анализ или синтез изданного материала, служащего для продвижения той или иной позиции». Какую такую «позицию» продвигает ОА? Какие новые теории он Вам навязывает? Он просто излагает источник. Не надо апеллировать к аббревиатурам википедийных правил без должной необходимости. Asylum ignorantiae (обс.) 05:21, 24 августа 2022 (UTC)
          • У меня чётко написано, с чем я согласен. А вот "так называемых" -- это уже оценка, которой нет в источнике, которая продвигает соотв. позицию. - Anton.G.wiki (обс.) 16:10, 2 сентября 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "провёл на фронте, вооружённый противотанковым ружьём системы Дегтярёва" - коллега, стилистика :-( - — Anton.G.wiki (обс.) 00:40, 23 августа 2022 (UTC)
    Что стилистика? Эта дисциплина крайне спорная. «До сих пор предмет и задачи стилистики остаются спорным вопросом». — Venzz (обс.) 08:26, 23 августа 2022 (UTC)
    • Спорная. Но у нас подобных замечаний очень много к номинируемым статьям. Вот мне тут аж глаза режет. Было бы нормально, например, в таком предложении: "рядовой Иванов, вооружённый противотанковым ружьём системы Дегтярёва, за этот бой подбил два танка немецких оккупантов". Или "в составе нашего подразделения был противотанковый взвод, вооружённый противотанковыми ружьями системы Дегтярёва". А тут - ну очень неудачная формулировка, честное редакторское. Вот так нагляднее: "провёл на фронте, вооружённый пистолетом-пулемётом системы Шпагина". - Anton.G.wiki (обс.) 21:43, 23 августа 2022 (UTC)
      • Замечания существуют, но насколько они оправданы? "Глаза режет" это субъективная оценка, на уровне "вкусовщины". Вы или приведите ссылку на АИ, где говорится что так писать не нужно или предложите свой вариант написания, как Вы сделали в других замечаниях. Venzz (обс.) 23:51, 23 августа 2022 (UTC)
        • А что там в первоисточнике? Чтобы исправить, надо знать. Он был в подразделении бронебоев или что/как? - Anton.G.wiki (обс.) 00:20, 24 августа 2022 (UTC)
          • Там просто сказано, что сабж в составе лыжного батальона курсировал (plying) по глубоким снегам с противотанковой винтовкой. Venzz (обс.) 01:01, 24 августа 2022 (UTC)
            • Ну вот, сразу стало понятнее: "воевал в составе лыжного батальона, входил в противотанковый расчёт ПТРД". Это тоже кривовато, согласен, и мы немного домысливаем. Но если так, как написано - то вообще не понятно, чем он занимался, причём воорущённый - при такой формулировке - только этим ружьём. Ну и "курсировал" - да, впечатляет язык автора... - Anton.G.wiki (обс.) 16:21, 2 сентября 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "пока не был тяжело ранен, пуля прошла через брюшную полость" . Стилистика :-( Может, "пока не получил сквозное ранение в живот"?

- — Anton.G.wiki (обс.) 00:41, 23 августа 2022 (UTC)

  • Исправил. — Venzz (обс.) 08:33, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: " новых версиях они уделяли внимание не только образованию и воспитанию ученика, но и его развитию" - как-то не понятно. Если цитата из источника, то лучше мини-цитатой. - — Anton.G.wiki (обс.) 00:47, 23 августа 2022 (UTC)
    • А что тут непонятного? Есть разница между образованием и развитием. В ситуации с Донским, образование служит для получения новой информации, а развитие подразумевает самостоятельный анализ данной информации и формирование критического мышления. Venzz (обс.) 00:18, 24 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "в Украине". Сам править не стал, чтобы не начинать войну правок, если это специально, но см. ВП:НаУкр. Надо бы исправить, как я понимаю правила. - — Anton.G.wiki (обс.) 00:57, 23 августа 2022 (UTC)
    Это не специально, а огрех перевода. Можете исправлять. — Venzz (обс.) 08:26, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: " много лет мог писать только лёжа" - а нет в источниках подробностей? Дело в том, что просто ранение брюшной полости с такими последствиями - ну очень странно. Вероятно, был задет позвоночник. - — Anton.G.wiki (обс.) 00:59, 23 августа 2022 (UTC)
    Тоже думал об этом, но в источнике только "a bullet that passed through his abdomen". — Venzz (обс.) 08:26, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "В предисловии к главам газета обвиняла в не включении глав тогдашнего министра образования и науки Украины Петра Таланчука. Публицист Феликс Рахлин считал этот поступок министра актом юдофобии" - думаю, что лишнее, это уже не про Донского и даже не про его текст. Вполне достаточно, что МО Украины решило не включать новые главы в переиздание, а кто что по этому поводу думал - это уже другая история. - — Anton.G.wiki (обс.) 01:03, 23 августа 2022 (UTC)
    Нет конечно, юдофобия по отношению к Донскому это один из главных тем биографических публикаций о Донском. — Venzz (обс.) 08:26, 23 августа 2022 (UTC)
    • Не. По отношению к Донскому - в статье указано, это правильно. Но тут не по отношению к нему, а к текстам, которые предлагались как дополнительные главы к уже классическому учебнику. Тут НЕ отношение лично к Донскому. Было бы уместно в статье про учебник. - Anton.G.wiki (обс.) 21:52, 23 августа 2022 (UTC)
      • Тексты не существуют сами по себе, у них есть автор. Очень странно выкидывать такие подробности из статьи. Это довольно важная информация о творчестве Донского и показывает отношении к нему в Минобре. В той ситуации не просто отказались дополнять учебник. Сначала эти темы были включены в утверждённый министерством учебный план, а уже потом их вычеркнули из учебника. Тут решение принимал кто-то на уровне министра, и вся эта ситуация является продолжение фразы, что еврею не дадут "подняться". Да и статьи про учебник нет и не предвидится в ближайшем будущем. Venzz (обс.) 00:06, 24 августа 2022 (UTC)
        • Нет. Не к нему, в к именно этому его тексту. Если темы были включены в утверждённый министерством учебный план, а уже потом их вычеркнули из учебника - да, это стоит упомянуть, у вас просто "решили не включать эти главы", можно и так, это в статье важно. А вот что кто-то там назвал это невключение "юдофобией" - к автору учебника не относится. - Anton.G.wiki (обс.) 00:24, 24 августа 2022 (UTC)
          • Если Вы признаёте, что данная информация относится к тексту автора, то я не вижу логики не включать её в статью об авторе. Статья тут небольшая и какой-то необходимости её сокращать нет. Ваша позиция по данному вопросу очень странная и необоснованная, поэтому я проигнорирую данное замечание. Venzz (обс.) 00:49, 24 августа 2022 (UTC)
            • Да как раз обоснованная, всё объяснил. Это как было в одной статье про чеченского военачальника, где перечислялись другие уважаемые люди, входившие в его тейп. Связь есть, но не по теме статьи. Но согласен, что мелочь, и не вижу смысла настаивать. - Anton.G.wiki (обс.) 16:24, 2 сентября 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Почему-то вчера, оказывается, вопрос продублировался. Убрал. - - — Anton.G.wiki (обс.) 01:15, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: " учитывал особенность сознания двенадцатилетних " - может, мышления? - — Anton.G.wiki (обс.) 01:15, 23 августа 2022 (UTC)
    Исправил. — Venzz (обс.) 08:33, 23 августа 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Г. М. Донской был автором 74 научных работ" - понятно, что не все надо приводить, но как-то написать, что перечислены основные или ещё по какому критерию. - — Anton.G.wiki (обс.) 01:19, 23 августа 2022 (UTC)
    Перечислены выходившие отдельной книгой. — Venzz (обс.) 08:26, 23 августа 2022 (UTC)
  • О! Как же — помню. Хранится до сих пор у меня. А картинки перед гла3ами стоят. Когда в 90-х дочь училась, им какие-то непотребные учебники выдали, а я достал с полки свой учебник и дал ей. Редко такие добротные учебники встретишь. Но, кстати, в учебнике нет ни слова об обра3овании Османской империи, о китайском средневековье лишь пара фра3. Видимо, это отражение некоей установки. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:20, 24 августа 2022 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Осталась мелочь стилистического характера, но там источник, судя по приведённому описанию, имеет аналогичный недостаток. Так что исправлять как-то или нет - на усмотрение коллеги, нормально и не дописывая от себя не сформулировать, на мой взгляд. Проблема: по идее, это категория "учёные-историки", но формально он не учёный - — Anton.G.wiki (обс.) 16:30, 2 сентября 2022 (UTC)

Державинская премия

[править код]

Татарстанская премия имени литератора и первого министра юстиции Российской империи. — Engelberthumperdink (обс.) 19:43, 11 июня 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: Не очень очевидно, причём Державин к Татарстану. Можете расписать? — Venzz (обс.) 19:50, 11 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Это статья или список? Если статья, то необходимо убрать список лауреатов, если список, то это не сюда. Неоднократно обсуждалось, что спискам не место на КДС. — Venzz (обс.) 19:51, 11 июня 2022 (UTC)
    Это не маленький список, он соответствует минимальным критериям Избранных списков. Коллега не преуменьшайте свои возможности. — Venzz (обс.) 20:32, 11 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ещё по списку вопрос, премия вручается в двух номинациях, а лауреаты только литературной премии. Смысл половинчатого списка? — Venzz (обс.) 19:53, 11 июня 2022 (UTC)
    • Вы невнимательно читали список. Юридические лауреаты за юридические работы тоже указаны. Указаны вообще все лауреаты премии. — Engelberthumperdink (обс.) 20:00, 11 июня 2022 (UTC)
    Mea culpa. Тогда их желательно как-то пометить по разному. Цветом или как-то по другому. — Venzz (обс.) 20:30, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

Закрыто, в связи с переносом на КИСП. — Engelberthumperdink (обс.) 20:43, 11 июня 2022 (UTC)

Премия Президента Республики Татарстан за вклад в развитие институтов гражданского общества в Республике Татарстан

[править код]

Премия президента Татарстана за заслуги перед обществом. — Engelberthumperdink (обс.) 19:44, 11 июня 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: Это статья или список? Если статья, то необходимо убрать список лауреатов, если список, то это не сюда. Неоднократно обсуждалось, что спискам не место на КДС — Venzz (обс.) 19:54, 11 июня 2022 (UTC)
    Это не маленький список, он соответствует минимальным критериям Избранных списков. Коллега не преуменьшайте свои возможности. — Venzz (обс.) 20:37, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

Закрыто, в связи с переносом на КИСП. — Engelberthumperdink (обс.) 20:43, 11 июня 2022 (UTC)

Мемориальный сквер (Казань)

[править код]

Казанское мини-кладбище для элиты. — Engelberthumperdink (обс.) 19:45, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

Снимаю статью. Не желаю более иметь никакого отношения к этому шалману. — Engelberthumperdink (обс.) 14:01, 15 июня 2022 (UTC)

Ильяс Цудахарский

[править код]
Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/23 мая 2022#Цудахарский, Ильяс. -- QBA-II-bot (обс.) 20:45, 11 июня 2022 (UTC)

Повторная номинация после удаления КОПИВИО и смены источников. Источник Абдуллаев М. А. Мыслители Дагестана для проверки на КОПИВИО можно посмотреть тут. — Asħab (обс) 20:36, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 13:41, 15 июля 2022 (UTC)

Курган (кладбище)

[править код]

Ещё одно новое казанское кладбище. — Engelberthumperdink (обс.) 21:00, 11 июня 2022 (UTC)

Итог

[править код]

Снимаю статью. Не желаю более иметь никакого отношения к этому шалману. — Engelberthumperdink (обс.) 14:01, 15 июня 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/11_июня_2022&oldid=125236306