Википедия:Кандидаты в добротные статьи/5 ноября 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Криптографический протокол

[править код]

Номинирую статью впервые — Iosif Zakrevskiy (обс.) 00:31, 5 ноября 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Не все абзацы закрыты сносками на источники. — НПВ (обс.) 09:16, 5 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноска ставится до знака препинания. — --с уважением, Lapsy 08:56, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Исправлено. Остался лишь вопрос касательно списков. Лучше перед ними писать вступительное предложение, после которого ставить сноску, или ставить её в конце списка? Iosif Zakrevskiy (обс.)
  • (!) Комментарий: Стоит очистить преамбулу от сносок. Да и вспомогательные дефиниции давать в основном тексте. — Трифонов Андрей (обс.) 12:54, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Вспомогательные дефиниции перенёс. Касательно очистки преамбулы от сносок, первый комментарий (обс.) явно противоречит данному совету. Как поступить? Iosif Zakrevskiy (обс.)
  • (!) Комментарий: Хоть пару тройку слов об основных исследователях. Кто и когда ввёл сам термин, разрабатывал это направление? — Трифонов Андрей (обс.) 12:55, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Добавил пару тройку слов об основных исследователях. Iosif Zakrevskiy (обс.)
  • (!) Комментарий: Источники слабые. Наверняка есть монографии, включая русскоязычные, тема в плотном использовании с 19 века, в мировых и холодной войнах. — Трифонов Андрей (обс.) 12:58, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Если учесть, что самые простые протоколы описаны лишь в конце 20 века, очень хочется увидеть примеры монографий 19 века, а также примеры использования криптографических протоколов (не путать с шифрованием) в мировых войнах. — VlSergey (трёп) 21:57, 17 ноября 2021 (UTC)
    • Добавил несколько источников. Iosif Zakrevskiy (обс.)
  • (!) Комментарий: Внизу имеется целых три навигационных шаблона. Визуально (могу ошибаться) ни в один из них сама статья не включена. Зачем они тогда, если есть прямые викиссылки по тексту? Это при том, что раздел См. также не рекомендованный в КДС, присутствует— Трифонов Андрей (обс.) 13:02, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Удалил шаблон "См. также". Что касается навигационных шаблонов, они, по-моему, помогут читателю углубиться в тему. Протоколы, действительно, могут включать в себя хэш-функции, криптографию на открытых и закрытых ключах. Но ни в какой шаблон нельзя включить сам криптографический протокол ввиду того, что он является обобщением. Iosif Zakrevskiy (обс.)

ping@Трифонов Андрей: ping@НПВ: ping@Lapsy:

  • (!) Комментарий: Я не специалист, замечания были по форме. Большая часть учтена. — Трифонов Андрей (обс.) 16:33, 4 декабря 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Стоит перечитать автору ВП:Преамбула. Пока там текст, которого нет в теле статьи и при том перегруз ссылок. — Трифонов Андрей (обс.) 16:35, 4 декабря 2021 (UTC)
    • Спасибо за совет. Заменил некоторые ссылки в преамбуле на переходы. Несколько оставил ввиду того, что "Преамбула может содержать информацию, не подходящую ни для какого раздела". Абзац про историческую сводку отнёс к этой категории.

@Lapsy, НПВ, Трифонов Андрей:, посмотрите ещё раз, как время будет, пожалуйста

  • (+) За По форме — Трифонов Андрей (обс.) 12:00, 7 декабря 2021 (UTC)
  • Ох, и за крепкий же орешек вы взялись! Жаль, что я не увидел эту номинацию раньше. Предполагаю, что при должном раскрытии темы эта статья не влезет в лимит ДС по размеру. Поработать придётся основательно.
    Прежде всего: подписывайтесь четырьмя тильдами, пожалуйста, или используйте WP:CD. Далее по статье. Это далеко не исчерпывающий список вопросов, только то, что бросилось в глаза прямо сразу
    Структуру статьи лучше основывать на каком-нибудь обобщающем авторитетном источнике, посвящённом теме именно этой статьи. Подойдёт авторитетная книга, подробная обзорная статья в авторитетном журнале или подробная статья в какой-нибудь авторитетной энциклопедии. А то сейчас, например, раздел «Функции криптографических протоколов» (кстати, в заголовках не надо повторять про протоколы, у нас вся статья про протоколы) вроде бы дублируется классификацией по целевому назначению, причём несогласованно. — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Приятно, что вас вдохновляет эта статья! Делаю её в рамках [информации|проекта МФТИ]. Таким образом, мне необходимо довести её до хотя бы статуса ДС, иначе не видать закрытия сессии. Это не означает, что я пишу её из-под палки, а лишь то, что на доведение до более высокого статуса у меня попросту не хватит времени.
    • "Протоколы" из заголовков убрал. Про дублирование классификаций комментарий не понял. Вы говорите, что подраздел дублирует раздел?
  • В протоколе участниками (субъектом, стороной) могут быть не только люди [а почему, собственно, мы здесь ожидаем от читателя, что он подумает, что именно люди?], но и их группы, организации или, например, приложения [то есть выполняемые программы? Учитывая, что это по сути основной случай, странно, что он так скромно упомянут в конце]. Другими словами — всё, по каким-либо причинам способное иметь активную роль в работе протокола. Однако, в протоколах нередко существуют и пассивные участники — в итоге непонятно: пассивные участники считаются участниками или нет, и если да, то почему мы только что сказали, что участники — это те, что играют (не «имеют») активную роль в работе протокола? И запятая после «Однако» не нужна здесь и далее. — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Исправил логику предложения, пунктуацию.
  • Появление самых простых протоколов датируется концом 1970-х, началом 1980-х годов — очень нетривиальное утверждение, не подкреплённое ссылкой на источник (указаны ссылки на сами эти работы, которые предположительно первые, но речь именно об утверждении, что до них ничего не было, тут могли бы подойти только вторичные источники). — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Добавли вторичный источник.
  • Целостность — это функция? — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Переименовал функции.
  • А. В. Черемушкин. КРИПТОГРАФИЧЕСКИЕ ПРОТОКОЛЫ: ОСНОВНЫЕ СВОЙСТВА И УЯЗВИМОСТИ. — 2009. — во-первых, капс не нужен; во-вторых, что это за документ, где он опубликован, это статья или книга, или, может, это просто запись в блоге? Это должно быть ясно по взгляду на библиографическую запись и не требовать перехода по ссылке. Кстати, в сноске №2 сломалось оформление. — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Исправил.
  • Владимиров С.М. и др. Учебное пособие по защите информации кафедры радиотехники и систем управления МФТИ (6 сентября 2013). — не совсем понятно, что́ здесь обозначает дата, учитывая, что URL ведёт на периодически обновляемый репозиторий. (Только не надо решать эту проблему удалением ссылки на репозиторий, я хочу сначала понять ответ на вопрос.) И, кстати, пособие большое, нельзя ссылаться на него целиком, надо расставить ссылки на конкретные разделы (обычно это делается выносом ссылки на всю книгу в отдельный раздел «Литература», а для ссылок используется шаблон sfn, типа: {{sfn|Владимиров и др.|2013|loc=Глава NaN. Классификация криптографических протоколов}}). — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Не смог отыскать, как оформить отдельный раздел "Литература". Можно гайд?
  • Для записи примитивов используются следующие обозначения — используются где, кем? Это какие-то стандартные обозначения, других не бывает? — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Поправил.
  • Кстати, интересно: протокол построения блокчейна, скажем, для биткойна, — это криптографический протокол? — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Да, под определение же подходит.
  • Очень мало внутренних ссылок. Например, явно надо дать ссылки на статьи про симметричные и асимметричные криптосистемы, когда это разделение упоминается. IETF туда же, ЭЦП, криптографические примитивы... — Браунинг (обс.) 12:07, 7 декабря 2021 (UTC)
    • Добавил. Старался не слишком плотно их расставлять, чтоб, например, в "Примеры использования обозначений" не было две ссылки на "случайные числа" в одном предложении

@colt_browning:, благодарен за все комментарии! Iosif Zakrevskiy (обс.) 10:23, 9 декабря 2021 (UTC)Iosif_Zakrevskiy

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 08:11, 12 декабря 2021 (UTC)

  • @Lapsy: зачем так резко? :( Там же есть мои замечания, которые не исправлены, потому что заданы уточняющие вопросы, и на эти вопросы я ещё собирался сформулировать ответы... Браунинг (обс.) 08:14, 12 декабря 2021 (UTC)
Исходя из обсуждения и внесенных в статью правок мне показалось, что все замечания были учтены. — --с уважением, Lapsy 10:54, 12 декабря 2021 (UTC)

Еремеев, Владимир Вениаминович

[править код]

Генерал-майор, разбившийся в авиакатастрофе российского военного самолёта в Сирии. Статья удалялась. — Engelberthumperdink (обс.) 09:21, 5 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 13:23, 22 декабря 2021 (UTC)

Гладких, Вячеслав Владимирович

[править код]
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/22 августа 2020#Гладких, Вячеслав Владимирович. -- QBA-II-bot (обс.) 09:51, 5 ноября 2021 (UTC)

Генерал-майор, убитый в Сирии во время российской военной операции. Статью пытались удалить. — Engelberthumperdink (обс.) 09:23, 5 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 12:00, 22 декабря 2021 (UTC)

Трундаев, Евгений Валентинович

[править код]
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/21 октября 2016#Трундаев, Евгений Валентинович. -- QBA-II-bot (обс.) 09:51, 5 ноября 2021 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/23 октября 2019#Трундаев, Евгений Валентинович. -- QBA-II-bot (обс.) 09:51, 5 ноября 2021 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/7 августа 2020#Трундаев, Евгений Валентинович. -- QBA-II-bot (обс.) 09:51, 5 ноября 2021 (UTC)

Старший лейтенант, совершивший незнамо какой подвиг незнамо где и незнамо когда, за что получил звание Героя России. Первая статья была создана не мной, но причёсана мной и оставлена на удалении. Затем почему-то была удалена, затем воссоздана мной, снова была вынесена на удаление и опять оставлена. — Engelberthumperdink (обс.) 09:27, 5 ноября 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Чисто для интереса, что пишут на форумах ЛНР и Украины про те бои? Тут определённая информационная серая зона, статья Бои за 32-й блокпост тоже легко может быть удалена за отсутствие значимости. — Трифонов Андрей (обс.) 10:32, 5 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Оффтоп* Читаю эту статью и вспоминаю миллион комментов на различных Форумах Вики «Наша то Википедия поадекватнее будет. Попробуйте убедить участников укровики в том, что нет русско-украинской войны, идущей Бог знает с какого года»… После такой статьи хочется задать вопрос о том, кого же всё-таки переубеждать надо. PS: слова «участие российских военнослужащих в войне на Юго-Востоке Украины» можно викифицировать на en:Russo-Ukrainian War — Werter1995 (обс.) 13:33, 5 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: 2 295 знаков из требуемых 2 500. Точно нечем дополнить? — Venzz (обс.) 13:36, 5 ноября 2021 (UTC)
  • Формально да, поэтому я и не высказался против. Но стоит поискать ещё материалов. Кстати, в РФ никак на заявление СБУ об обстоятельствах гибели сабжа не отреагировали? — Venzz (обс.) 13:47, 5 ноября 2021 (UTC)
  • Вообще можно поискать, но и отсутствие я пойму запросто, ибо когда официально РФ воюет лишь в Сирии выгодно не отвечать на слова о том, что кто-то из страны погиб, участвуя в другой войне. — Werter1995 (обс.) 13:51, 5 ноября 2021 (UTC)
  • Это, наверное, один из считанных случаев когда я могу сказать, что дополнить нечем. Отсеяна вся маргинальщина, как с одной, так и с другой стороны. Можно, конечно, расписать про Трундаева в контексте того самого сражения, но тут вопрос источников. Можно ли использовать ДНРовские источники? — Engelberthumperdink (обс.) 13:54, 5 ноября 2021 (UTC)
  • Не, нельзя. Использование некоторых российских источников-то спорно, а уж донецко-луганских так вообще Марг. — Werter1995 (обс.) 14:01, 5 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 13:33, 22 декабря 2021 (UTC)

Монпелье — Средиземноморье (аэропорт)

[править код]
Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/3 ноября 2021#Монпелье (аэропорт). -- QBA-II-bot (обс.) 23:21, 5 ноября 2021 (UTC)

По сравнению с Версией 23:53, 3 ноября 2021, нынешняя версия, переработана, добавлены картинки, раздел истории значительно переработан (добавлены источники, убраны не значительные пункты истории). Добавлен раздел про инфраструктуру аэропорта. — Marshal 10000 (обс.) 22:56, 5 ноября 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Статью тупо из списка превратили в тот же список, но без разделения на пункты. Стиль нужно исправлять. Огромный пробел в истории: 1946 год, а дальше 1994. — --с уважением, Lapsy 07:55, 6 ноября 2021 (UTC)
    А насчёт стиля, то я даже не знаю на что его изменить - Marshal 10000 (обс.) 23:30, 7 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Излишняя викификация. Вопрос по названию: в статье говорится, что аэропорт носит название Монпелье-Средиземноморье, почему тогда статья названа просто Монпелье? — --с уважением, Lapsy 07:57, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «В 2001 году из-за теракта 11 сентября, а также открытия линии TGV (фр.  Méditerranée) и ухода Air Liberté посещаемость аэропорта упала.» - кто ушёл, куда ушёл, откуда? В статье до этого ни слова про авиакомпании, работавшие с этим аэропортом. — --с уважением, Lapsy 08:01, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел Транспортная инфраструктура не подкреплён источниками. — --с уважением, Lapsy 08:21, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «по названию населенного пункта в городе, где находится аэропорт» - город и есть населённый пункт. Вероятно, речь о районе города. — --с уважением, Lapsy 08:23, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «В 2014 произошло прибытие национальной авиакомпании Бельгии, Brussels Airlines и открытие линии Монпелье — Брюссель, в соревнование с полетом недорогой Ryanair в Шарлеруа-Брюссель-Южный аэропорт, расположенный в часе езды от Брюсселя» - в какое соревнование? И в целом фраза кривая и непонятная. — --с уважением, Lapsy 08:26, 6 ноября 2021 (UTC)
    Насчёт этого, возможно кривой перевод, не увидел, сейчас исправлю - Marshal 10000 (обс.) 22:10, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Маршрут Монпелье — Париж Орли, обслуживаемый Air France, присоединяется к рейсам La Navette» - что за La Navette? Если это компания, которая ранее обслуживала это направление, то, опять же, выше в статье об этом ни слова. — --с уважением, Lapsy 08:28, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Вообще La Navette, в переводе с Французского это шаттл (трансфер), честно я не знаю что оно забыло рядом с Air France, единственный вариант удалить этот La Navette - Marshal 10000 (обс.) 23:23, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Ryanair больше не находится в аэропорту после удаления последней ссылки на Брюссель-Шарлеруа» - что за гуглоперевод? — --с уважением, Lapsy 08:31, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статью надо сверять по источникам, поскольку в последнем абзаце, например, интерфаксовская ссылка стояла на информацию не только об Уральских авиалиниях, но и двух других компаниях, информации о которых в источнике, естественно, не оказалось. — --с уважением, Lapsy 08:35, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: В разделе инфраструктура информация о полосах, авиастоянках, аэровокзале и вышке не подкреплена АИ. Ссылка на flightradar24.com не содержит информации о вертолётных полосах. Либо ссылка кривая. По парковке: так ли нужна информация о ценах, при том что нет информации о её вместимости? — --с уважением, Lapsy 08:45, 6 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноски 2, 4, 5, 8 одинаковые, надо оформить правильно. Сноска 10 с ошибкой. — --с уважением, Lapsy 08:52, 6 ноября 2021 (UTC)
    • Насчёт одинаковых сносок я понимаю, честно, не знаю как делать автоссылку (или повторную ссылку, не помню, как оно?), по сути источник один, это Аэропорт Монпелье. Там вся информация про историю аэропорта. Все дополнительные источники, взяты для разнообразия, однако вся информация есть на их сайте. Перевод поправлю. Насчёт инфраструктуры, ссылка на flightradar24.com верна, как бы это странно не звучало, однако информацию о вертолётных площадках я изучил оптически, то есть на глаз (размер замерил), ну я так понимаю это не подходит значит исправлю. Насчёт парковок то всю представленную информацию о них я полностью изложил. Источник 2010 ошибка, исправлю. А насчёт 10 сноски, то не понимаю в чём ошибка? Источник работает, дата обращения верна, ссылка верна.

В общем говоря, источники переделаю, об источниках истории, то это раньше представленный сайт, мне нужна лишь помощь в образование авто сноски на этот источник. А инфраструктуру (И транспортную и как таковую) я найду. Надеюсь можно не подводить итог до вторника (09.11.2021)? Я постараюсь уложиться в это время. Спасибо вам за подсказки @Lapsy - Marshal 10000 (обс.) 22:28, 6 ноября 2021 (UTC)

Сноски поправили ботом, этот вопрос снят. По 10 сноске тоже снят, поскольку её или убрали, или поправили. Сайт аэропорта это первичный источник, а статья должна основываться на вторичке. Ознакомьтесь с ВП:АИ. Измерение на глаз это ВП:ОРИСС, вся информация в статье должна быть подтверждена авторитетными источниками. Ваш глаз, уж простите, таковым не является. На обсуждение статьи, если над ней ведётся работа, даётся не менее семи дней, поэтому до вторника номинация скорее всего не будет закрыта. Дорабатывайте.— --с уважением, Lapsy 12:36, 7 ноября 2021 (UTC)
Понял, спасибо - Marshal 10000 (обс.) 13:03, 7 ноября 2021 (UTC)
Что-ж, пора отчитаться. Проблемы с источниками (Транспортная инфраструктура, Инфраструктура) решена, НО, единственная недоработка находится в разделе Инфраструктура в подразделе Аэровокзал там на счёт КДП, я указал что она находится южнее терминалов, однако подтвердить это можно исключительно оптически, что делать? Удалять или оставлять? А в общем для каждого раздела есть источники. Проблемы с переводом в разделе История решена, в промежуток между 46 и 94 года, добавлены два пункта. На счёт вторичных источников, то полностью проблему решить не удалось, да, я значительно заменил источники, однако в некоторых пунктах сайт MPL будет всплывать. Проблему сносок (спасибо вам) решена, я сейчас ещё занимаюсь объединением Union des Aéroports Français (Союз Французских Аэропортов). Но в целом, все проблемы на которые вы указали, решены - Marshal 10000 (обс.) 23:22, 7 ноября 2021 (UTC)
Куда вы торопитесь? Обсуждение длится не меньше недели, а прошло только 4 дня. Меня можете не ждать: во-первых, вопросы к статье остались, например к стилю; во-вторых, я с завтрашнего дня ухожу в викиотпуск и когда вернусь не знаю.— --с уважением, Lapsy 18:41, 9 ноября 2021 (UTC)
Вас понял. Куда спешу? Сам не знаю. Насчёт стиля, ну... что-нибудь да придумаю. Если уходите в Викиотпуск, то итог может подвести кто-то другой? Или ждать нужно вас? - Marshal 10000 (обс.) 18:44, 9 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Часть замечаний так и не была проработана. В частности, стиль так и остался хромым, не решён вопрос парковки (цены есть, вместимости нет), часть информации не подкреплена АИ, а определена на глаз. Кроме того, появился пустой раздел. В статусе отказано. — --с уважением, Lapsy 14:34, 11 декабря 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/5_ноября_2021&oldid=118786623