Википедия:К переименованию/7 ноября 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Википедия:Непропорциональность точки зрения → Википедия:Распространённость мнений Википедия:Взвешенность изложения

Существующее название не соответствует нормам сочетаемости слов русского языка. Предлагаю новое название: Википедия:Распространённость мнений. Вариант: Википедия:Учёт распространённости мнений.

В качестве обоснования предлагаю хотя бы вот это положение из правила ВП:ПРОВ, от которого идёт отсылка на это правило -

Все статьи должны придерживаться нейтральной точки зрения, беспристрастно представляя мнения как преобладающие, так и значимого меньшинства, которые были опубликованы в авторитетных источниках, в примерном соответствии со степенью распространённости каждого из них. Малораспространённые точки зрения и сомнительные теории представлять нет необходимости, за исключением статей, посвящённых непосредственно им.

wulfson 09:56, 8 ноября 2008 (UTC)

Если некоторой точки зрения придерживается заметное меньшинство, вам не составит труда назвать видных сторонников этой точки зрения

89.178.176.229 18:45, 9 ноября 2008 (UTC)Миша
  • Всё-таки «пропорциональность» более конкретна, понятнее специалистам. В то же время русское выражение «степень распространённости» понятнее обычным участникам. (Скрыто ненужное) --Iurius (talk) 14:56, 10 ноября 2008 (UTC).
    • Распространённость — далеко не главный критерий истины, при этом "распространённость" зачастую противоречит "нейтральности". Распространены заблуждения, что слово «кофе» среднего рода, а аспирин лечит от гриппа. Также распространена точка зрения, что "во всём виноват Чубайс". Гораздо важнее признак авторитетности (и, в первую очередь, в научных кругах). Думаю, подмена понятия "пропорциональность мнений" (которое, впрочем, действительно выбрано плохо) понятием "распространённость" приведёт к созданию «энциклопедии заблуждений» или коллекции человеческих стереотипов. 89.178.176.229 15:12, 10 ноября 2008 (UTC)Миша
      Не устали прятаться? Не заметили, что никто Вас не ищет? :) wulfson 19:12, 15 ноября 2008 (UTC)
      • А я и не прячусь, просто нет желания писать под логином Mischa_G. А в том, что все мои правки Вы при желании отследите, под каким бы логином я не писал — не сомневаюсь. 89.178.158.241 19:16, 15 ноября 2008 (UTC)Миша
        А смысл? Вы таким образом (1) лишаете себя права избирать и быть избранным, (2) создаёте странное представление о себе у тех, кто с Вами общается. Но, собственно, это не моё дело - можете не обращать внимания. wulfson 09:52, 16 ноября 2008 (UTC)
  • (−) Против: в ВП:ВЕС «взвешивание» производится (в конечном итоге) примерно пропорционально не распространённости, а именно авторитетности точки зрения. --Iurius (talk) 00:13, 11 ноября 2008 (UTC)
  • (+) За - предлагаемый вариант названия, может быть, не идеален (вариант навскидку:Википедия:Отражение разных мнений), но существующий - просто ужасен. "Пропорциональной" или "непропорциональной" точки зрения не существует. Можно говорить лишь о пропорцинальном отражении различных точек зрения. --Oleg talk 23:20, 12 ноября 2008 (UTC)
  • Я смотрю, здесь уже второе голосование. Я (+) За переименование вообще, но не снимаю выше голос против представленного варианта: термин «Распространённость» уводит в сторону, Миша это ясно показал. За вариант Сигачёва — «Пропорциональное представление точек зрения», «Пропорциональное представление мнений», либо Олега — «Пропорциональное отражение точек зрения», «Пропорциональное отражение мнений». Наверное, об этом надо маленький опрос устроить. Можно предложить ещё варианты — «Взвешенное представление мнений», или, кратко, ясно и по-русски, «Взвешенный подход»: взвешенность подразумевает учитывание авторитетности и всё остальное. --Iurius (talk) 07:48, 13 ноября 2008 (UTC).
Да, взвешенность вроде неплохой вариант. — Grenadine 08:48, 13 ноября 2008 (UTC)
«Взвешенный подход», «Взвешенность» - неплохо, поддержу. wulfson 18:47, 15 ноября 2008 (UTC)
«Взвешенность повествования» как вариант. wulfson 19:08, 15 ноября 2008 (UTC)

Итог

Есть консенсус за переименование правила. Предложено несколько вариантов, из которых "взвешенность" представляется наиболее оптимальной из-за образности. Так как энциклопедия — не повествует, а излагает факты, выбран вариант Взвешенность изложения. Victoria 19:53, 20 января 2009 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Категория:Районы городов → Категория:Районы и округа городов

Не во всех городах основная административная единица "район" DSROpen 20:52, 7 ноября 2008 (UTC)

Итог

✔Возражений не поступило. Перекатегоризировал. — Obersachse 16:09, 14 ноября 2008 (UTC)

Суннемун → Намдэмун

Ворота гораздо чаще называют "Намдэмун": Намдэмун 9402 Суннемун 1286. Elmor 06:26, 7 ноября 2008 (UTC)

Это так. Главное, что Намдэмун гораздо чаще упоминается именно в научных работах. Dstary 06:29, 7 ноября 2008 (UTC)
Да, Вы совершенно правы, именно это - главный аргумент. Elmor 06:48, 7 ноября 2008 (UTC)
Каких научных работах? DSROpen 20:56, 7 ноября 2008 (UTC)
Корееведческих. Ланьков, например. Elmor 12:23, 13 ноября 2008 (UTC)

Итог

✔Аргументы за переименование ясны. Простому участнику переименовать нельзя - оставлю запрос на ВП:ЗКА. --Juggler2005 17:46, 17 ноября 2008 (UTC)

Рамазанова, Земфира Талгатовна → Земфира

В мае Земфиру переименовали в пасспортное имя. За прошедшие полгода никаких других значений не возникло - и не возникнет ещё очень много лет. Земфира всё так же редиректит на Рамазанова, Земфира Талгатовна. Смысл? Страницу неоднозначности для её группы и её альбома я сделал по адресу Земфира (значения). Netrat 11:47, 7 ноября 2008 (UTC)

Правда у Александра Литвинова в паспорте было написано «Веня Д’Ркин»? ~ Чръный человек 00:53, 15 января 2009 (UTC)
  • Переименовать сразу в Земфира (певица) -- Mheidegger 13:52, 15 ноября 2008 (UTC)
    Дык другой известной Земфиры нет... DSR|Open 14:37, 15 ноября 2008 (UTC)
    Зато есть имя. Переименовать в Земфира (певица) per Света, Саша, Валерия --Insider 51 00:58, 18 ноября 2008 (UTC)
    Дело в том, что статьи об именах Саша, Светлана, Валерия уже есть, а статьи об имени Земфира - нет. Мало того. Посмотрите статьи Саша, Светлана внимательней. Они - как и большинство статей об именах - состоят из ссылок на известных носителей. А для Земфиры известный носитель только один. Так что отдельной страницы-неоднозначности об имени "Земфира" не предвидется. Полноценной же статья об имени не предвидется тем более. Netrat 05:31, 3 декабря 2008 (UTC)
  • (−) Против, неужели никто не читал Пушкина? Эх, молодёжь...--StraSSenBahn 10:33, 2 декабря 2008 (UTC)
    • а) Покажите статью о пушкинской героине. Её нет. Я Вам больше скажу - статьи о пушкинской поэме тоже нет. Куда перенаправлять - в пустоту? б) Я не уверен в том, что героиня значима отдельно от "Фонтана". Вернее, сомневаюсь в том, что получится написать полноценные статьи отдельно о поэме и всех её героях - особенно учитывая, что пока нет ни одной статьи ни о том, ни о другом. Netrat 01:21, 3 декабря 2008 (UTC)
      • O tempora, o mores! Причём тут "Бахчисарайский фонтан" Там была Зарема, а Земфира была в "Цыганах". Вам должно быть стыдно дорогой товарищ.--StraSSenBahn 05:18, 3 декабря 2008 (UTC)
        • Пусть так. Это что-то меняет? Покажите мне статью о Земфире, героине "Цыган". Покажите мне статью об этом произведении Пушкина. Покажите значимость героев пушкинских "Цыган" отдельно от самого произведения. Netrat 05:25, 3 декабря 2008 (UTC)

(−) Против Просто "Земфира" обычно используется как название группы (да и пишется, собственно, Zeмфира). Земфира с русской буквы "З" означает Земфиру Рамазанову, но вовсе не является псевдонимом - а просто именем, которое более на слуху, чем фамилия. "Цой" вместо "Виктор Цой" вполне используется, как сокращенное и всем понятное наименование, но ведь это же не псевдоним? Однако назвать его могут и Витей. Имя Земфира более редкое, а к тому же совпадает с названием группы, поэтому его чаще произносят, чем фамилию, но это не псевдоним и никогда им не был! Просто "Рамазанова" используется хотя и реже, но вполне себе часто. --asper.ru 20:42, 13 декабря 2008 (UTC)

Итог

Поиск источников
Google: Земфира • Земфира Рамазанова
Google Книги: Земфира • Земфира Рамазанова
Яндекс: Земфира • Земфира Рамазанова
Запросы в Яндексе: Земфира • Земфира Рамазанова
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Земфира • Земфира Рамазанова

✔В ходе обсуждения высказано два основных аргумента против переименования:

  • Существует неоднозначность, поскольку есть одноименная группа, а также персонаж произведения Пушкина.
  • Земфира — это не псевдоним, а часть паспортного ФИО, а как ФИО она попадает под действие правила ИС "Ф, ИО", по которому сейчас и названа статья

Высказывающиеся за переименование считают, что Земфира — это псевдоним, под которым певица наиболее известна.

Следует отметить, что группа называется Zемфира, полное совпадение отсутствует, а статьи о цыганке статьи и нас нет, и вероятно, она не прошла бы по критериям значимости. Использование настоящего имени в качестве псевдонима не отменяет его псевдонимичность. Поиск показывает, что Земфира употребляется приблизительно в 20 раз чаще, чем имя/фамилия. Переименовано.--Victoria 16:53, 17 января 2009 (UTC)

Brainstorm

Brainstorm → Brainstorm (викторина)

С чего бы вдруг викторина важнее всех остальных значений, в том числе первичного - метода мозгового штурама? Netrat 12:03, 7 ноября 2008 (UTC)

Абсолютно верно, только не «викторина», а «настольная игра». «Викторина» — это достаточно левый (мною введённый в эту и смежные статьи, так что могу себе позволить покритиковать) термин классификации настольных игр, используемый за неимением лучшего. То есть теоретически может быть он и верный, но лучше ограничиться более общим «настольная игра». Green fr 14:48, 9 ноября 2008 (UTC)
Как хотите. Netrat 10:13, 11 ноября 2008 (UTC)

Ой, а почему это статью в итоге переименовали в «Brainstorm (викторина)»?! Green fr 08:54, 14 ноября 2008 (UTC)

Похоже, переименовавший не читал обсуждения. Итог не подведён. Netrat 10:10, 14 ноября 2008 (UTC)

Brainstorm (значения) → Brainstorm

Смотрим интервики. Слишком много разных значений, чтобы можно было выделить основное. Netrat 12:08, 7 ноября 2008 (UTC)

Brainstorm (группа) → Brainstorm (латвийская группа)

Brainstorm (метал-группа) → Brainstorm (немецкая группа)

Есть ещё минимум три музыкальных проекта с названием Brainstorm. По географии они определяются объективно, а по стилистике - субъективно. Netrat 12:03, 7 ноября 2008 (UTC)

Итог

✔Возражений не было. Поступлю как предложено, кроме викторины. Оставил название Brainstorm (настольная игра). — Obersachse 16:17, 14 ноября 2008 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/7_ноября_2008&oldid=134952143