Википедия:К переименованию/9 октября 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Чай в России → Российские и советские чайные традиции

Нынешнее название не верно отражает суть статьи про советский период, так как Советский Союз неправильно называть Россией, а Грузия после распада Российской Империи также не Россия. 46.236.132.52 03:30, 9 октября 2017 (UTC)

• Против. Во-первых, предложенное название какое-то лирическое и ОРИССное. Во-вторых, Россия — это и есть продолжение РИ и СССР, а что касается Грузии как независимого государства, то состояние грузинского чаеводства после 1991 года в статье итак и не рассматривается, то есть нет и предмета для спора (никто не подвергает сомнению суверенитет современной Грузии).--Karl Ilyich (обс.) 14:51, 9 октября 2017 (UTC)
  • СССР - это никакая не Россия! Во времена СССР - Россия (Российсская Федерация) - это РСФСР, а Грузия - это Грузинская ССР, а ранее - грузинская автономия в составе ЗСФСР. То есть - Грузия и Россия во времена СССР две равноправные союзные республики , именно поэтому суверенная Российская Федерация образована в границах РСФСР, к которым Грузия не имеет никакого отношения. Российская Федерация - правоприемница РСФСР. Ельцин как был президентом России до распада Союза, так и продолжил им быть после распада. Место Горбачёва никто не занял, по причине прекращения существования Советского Союза (но не России, которая как существовала при Союзе, так и продолжила существовать после распада СССР, равно как и Грузия).46.236.132.52 15:13, 9 октября 2017 (UTC)

    Российская Федерация — правопреемница именно СССР, это общепризнанный факт на уровне мирового сообщества (в ином случае предлагаю Грузии и Украине (и далее по списку) выплатить свою «равную» долю долгов СССР), и если вы с этим не согласны, то исключительно ваши проблемы и дальше диалог неуместен.--Karl Ilyich (обс.) 13:15, 10 октября 2017 (UTC)

    • Нет документа, который бы говорил о том, что РФ правоприемница СССР. (Или Вы располагаете таковыми). Единственное, Россия заняла место СССР в ООН, но это было решение на уровне самой ООН, чтобы РФ могла считаться членом совета безопасности, которым согласно устава может быть только страна, являющаяся членом ООН с момента основания организации. Что касается долгов СССР перед иностранными государствами, то Россия согласилась их выплачивать в обмен на полное единоличное владение собственностью бывшего СССР за границей (посольства, консульства, торгпредства, военные объекты и другое), а также на то, что союзные министерства, ведомства и государственные банки создававшиеся на деньги всего Союза стали собственностью одной только России. К тому же значительная доля долгов СССР оформлена, как кредит, выданный Внешэкономбанку, ставшему собственостью РФ, со всеми своими долгами. Все действовавшие на момент распада Союза общесоюзные законы, в отличии от законов РСФСР, подвергались "ревизии" и только те из них, которые были переутверждены Верховным Советом РФ продолжили действовать.46.236.132.52 04:58, 11 октября 2017 (UTC)
  • Насчёт правоприемственности см. [1]. -- Dutcman (обс.) 09:41, 12 октября 2017 (UTC)
    • Совершенно не понимаю какое отношение правопремственность России к СССР имеет отношение к вопросу переименования статьи?! Мы ушли от темы обсуждения. В любом случае нельзя называть СССР Россией.176.59.134.32 10:05, 12 октября 2017 (UTC)
  • За Нынешнее название статьи как будто бы о том, как некий Чай нанёс визит в Россию.176.59.134.32 10:05, 12 октября 2017 (UTC)
• Статью нужно разделить на "Чай в Российской империи" и "Чай в СССР". Слово "традиции" в названии быть не может, так как кроме культуры потребления в статье также описываются история и темпы производства и продаж. ~Fleur-de-farine 13:58, 17 октября 2017 (UTC)
  • В целом в последнем предложении есть смысл, но как быть с тем, что чай на землях нынешней России появился не позже первой половины XVIl века, то есть до образования Российской Империи, во времена Русского царства. Не считая того, что на территориях нынешних Тывы и Бурятии он, судя по всему, был известен и того раньше. Плюс к тому: чайные традиции - это не обязательно традиции чаепития - этому в статье посвящён отдельный раздел.46.236.132.52 13:29, 18 октября 2017 (UTC)
• Может вариант «Чайные традиции в России» рассмотреть? Что скажите? --Лобачев Владимир (обс.) 08:15, 8 августа 2018 (UTC)
  • Против Этот вариант также не подходит по вышеназванным причинам (СССР и Русское Царство - это не тоже самое что Россия).46.236.132.52 17:49, 9 августа 2018 (UTC)
    • См. статью «Россия», где Россия как раз включает в себя такие понятия, как Русское царство, Российская империя, Российское государство, РСФСР и СССР. --Лобачев Владимир (обс.) 21:40, 10 августа 2018 (UTC)
    • В статье "Россия" ничего подобного не сказано (и уж тем более о том, что СССР можно называть Россией). Там лишь речь о том, что по ряду значимых позиций (никак не связанных с чаем) Российская Федерация признаётся мировым сообществом государством-продолжателем (то есть другим государством, которое продолжает начинания государства-предшественника). Там же прямо говорится о том, что современная Россия признаёт себя преемницей СССР наряду с другими государствами постсоветского пространства (в число которых, безусловно, входят Грузия и Азербайджан).

Ничего о том, что к СССР можно применять название "Россия" не сказано и в статье "Наименования Российского государства". Там лишь говорится о том, что 30 декабря 1922 года РСФСР совместно с другими республиками (в том числе ЗСФСР, куда входили Грузинская и Азербайджанская автономии) образовала Советский Союз.

Следовательно - к СССР неправильно применять наименования "Россия" и "Российская Федерация" (так в рамках Союза кратко именовалась никуда не исчезавшая РСФСР). И уж, тем более, в корне неправильно называть Россией Азербайджанскую и Грузинскую союзные республики (как в рамках ЗСФСР, так и вне неё). 46.236.132.52 07:27, 11 августа 2018 (UTC)

Итог

Как статьи вроде история России вполне описывают предыдущие формы государства, так и в том, что статья чай в России содержит материал потенциальных статей чай в Российской империи и чай в СССР, нет проблем. Вполне возможно выделение подразделов в отдельные статьи, благо материала достаточно, но это не тема для КПМ. Про то, почему слово «традиции» неуместо, уже объяснила Fleur-de-farine. Не переименовано. Викизавр (обс.) 23:26, 17 сентября 2018 (UTC)

Русский Фан-Вестник → Русский фан-вестник

Орфография. С уважением Кубаноид; 05:49, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

И в АИ вполне себе применяется: "Русский+Фан-Вестник"&tbm=bks гуглбукс, переименовано. Викизавр (обс.) 23:20, 17 сентября 2018 (UTC)

Бутерин, Виталик → Бутерин, Виталий Дмитриевич

Родился в России, является гражданином России.--Chel74 (обс.) 05:52, 9 октября 2017 (UTC)

• Раз в АИ он Виталик, переделывать мы не имеем права. Тем более, что в период жизни в стране, где есть отчества, он ничего значимого не совершил. AndyVolykhov ^↔ 09:55, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Не переименовано по аргументам коллеги AndyVolykhov. MisterXS (обс.) 19:30, 31 октября 2017 (UTC)

Франко, Франческо (Чиччо) → Франко, Франческо

Оформление. С уважением Кубаноид; 06:42, 9 октября 2017 (UTC)

Если он известен под уменьшительным именем, то почему не Франко, Чиччо? -- Worobiew (обс.) 12:44, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Франко, Чиччо. Викизавр (обс.) 23:17, 17 сентября 2018 (UTC)

Бильд-редактор → Бильдредактор

Орфография. С уважением Кубаноид; 10:45, 9 октября 2017 (UTC)

Да не вопрос, ни на чём не настаиваю. runner (обс.) 13:44, 9 октября 2017 (UTC)

Хотя корректоры говорят, что правильно через дефис. runner (обс.) 13:45, 9 октября 2017 (UTC)

Какие? С уважением Кубаноид; 13:47, 9 октября 2017 (UTC)

Вы правы, в словаре слитно. runner (обс.) 17:43, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. С уважением Кубаноид; 18:47, 9 октября 2017 (UTC)

Пожар в строительном центре "Синдика" → Пожар в строительном центре «Синдика»

Оформление. С уважением Кубаноид; 11:28, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Сделано, bezik° 12:35, 9 октября 2017 (UTC)

Лос-Анджелес Энджелс из Анахайма → Лос-Анджелес Энджелс

С 2016 года переименовали обратно. -- Fotisgrek (обс.) 12:41, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Случай очевидный. Переименовано. Darkhan 18:16, 28 января 2018 (UTC)

C++ → Си++

В продолжение обсуждения Википедия:К переименованию/1 октября 2017#Си (язык программирования) → С (язык программирования). Если оценивать по общей упоминаемости — то текущее название далеко впереди русского варианта, но по отношению к языкам программирования ВП:ИС беспощадно требует использовать русский вариант, если он устоялся. В данном случае он устоялся, и используется ([2], [3]), так что по правилам должно быть только «Си++». Предлагаю переименовать, bezik° 12:47, 9 октября 2017 (UTC)

• Против, сказать, что этот вариант не устоялся значит ничего не сказать. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:12, 9 октября 2017 (UTC)
  • А разве в предложенной поисковой выборке есть другие варианты русского названия этого языка? bezik° 15:32, 9 октября 2017 (UTC)
    • Основной вариант русского названия — C++. Маргинальный вариант еще поискать надо. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:47, 9 октября 2017 (UTC)
      • Это первые-то издания переводов издательством «Радио и связь» главной книги по этому языку от её автора — вышли с «маргинальным» названием? bezik° 15:56, 9 октября 2017 (UTC)
        • с названием, ставшим со временем маргинальным. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:33, 9 октября 2017 (UTC)
• Против. Давайте ещё Java, PHP, Haskell, Perl, Python, Delphi переименуем... У меня вообще названия языков программирования с маленькой буквы и на кириллице (которые изначально были на латинице) вызывают непонимание (в названиях категорий). Ну и плюс названия статей этих языков (например, Паскаль, Бейсик). Oleg3280 (обс.) 13:42, 9 октября 2017 (UTC)
  • С маленькой буквы или с большой — вопрос интересный, но это отдельный вопрос. По выбору наименования статьи в правилах написано категорично: «Статьи о языках программирования называются их русскоязычными названиями», так что если русскоязычное название есть — то правило предписывает называть по-русски. Хорошо это, или плохо — можно обсудить на ВП:Ф-ПРА, bezik° 15:32, 9 октября 2017 (UTC)
• Против, ничего он не устоялся. «Устоялся», в моём понимании, означает не «используется АИ», а «является основным в АИ». AndyVolykhov ^↔ 14:15, 9 октября 2017 (UTC)
  • А разве есть ли какое-то другое русское название у этого языка в ВП:АИ? В данном случае мы предлагаем применить единственный русскоязычный вариант, использующийся в АИ. А то, что написание латиницей встречается чаще даже в русскоязычных текстах — это и так очевидно, о чём и написал в номинации, так не будь в правилах секции по языкам программирования — не было бы этой секции обсуждения, bezik° 15:32, 9 октября 2017 (UTC)
    • Ещё раз повторяю. Если в подавляющем большинстве АИ нет названия кириллицей, то оно не устоялось. AndyVolykhov ^↔ 15:40, 9 октября 2017 (UTC)
      • Нет такой формулировки в правиле про языки программирования. В правиле исключение прописано так: «если русское написание названия языка ещё не устоялось (например, язык Java называют то Джава, то Ява) или не существует вообще (например, C#, .NET Framework)…». В АИ русское написание языка единственное (вряд ли где-то всерьёз будет «Це++»), несуществующим написание «Си++» тоже нельзя назвать. Сравнивать частоту использования кириллицы или латиницы в АИ не предлагается. То есть, правило вопрос «насколько устоялось написание кириллицей в сравнении с латиницей» не волнует, а даёт исключение только для случая, когда кириллицей пишут и так, и эдак, bezik° 15:56, 9 октября 2017 (UTC)
        • Я предлагаю единственную трактовку, которую считаю неабсурдной. Если вы настаиваете на абсурдной трактовке, то я буду настаивать на соблюдении общего правила ВП:ИС без частностей для ЯП. AndyVolykhov ^↔ 17:17, 9 октября 2017 (UTC)
          • С таким «переводом стрелок» на общее правило мы добрую половину иноземных персоналий должны будем переименовать в латиницу. Если чёткое частное правило есть, то почему бы ему не следовать. А в данном случае и каких-то глубинных противоречий и с общим принципом не возникает (просто, узнаваемо, однозначно, интуитивно). Но если по каким-то причинам частное правило кажется абсурдным — то это можно обсудить на соответствующем форуме, bezik° 18:28, 9 октября 2017 (UTC)
        • А насчёт единственной — так ведь нет, я и си-плюс-плюс могу вам найти в АИ. AndyVolykhov ^↔ 17:21, 9 октября 2017 (UTC)
          • Это-то как раз изоморфно, как ПЛ/I и ПЛ/1), bezik° 18:28, 9 октября 2017 (UTC)
            • Коллега bezik, Ваше заявление об изоморфности здесь не совсем корректно. Попробуйте кинуть поиск ПЛ/один и Вы ничего похожего на язык программирования не найдёте. С уважением, G2ii2g (обс.) 15:01, 3 декабря 2017 (UTC)
              • Что должна была показать ссылка на поисковой отклик? (На всякий случай: поисковой отклик в данной системе у разных пользователей в разных странах в разных браузерах существенно отличается) bezik° 19:49, 3 декабря 2017 (UTC)
                • Не переименовывать. Ссылка на поисковой отклик должна была показать, что поисковые системы не системы не считают изоморфной замену символа на слово, по ПЛ/1 сразу выдается язык программирования, а по ПЛ/один — ничего похожего на язык программирования (на всякий случай: поиск делаю из России, в браузерах Chrome и Firefox, результаты практически одинаковые). Соответственно и многие коллеги не видят оснований считать изоморфной замену символа «+» на слово «плюс». С учетом же того, что в некоторых АИ обсуждается и вариант Си-плас-плас, а к первым версиям C++ применялось также название Си с классами, изоморфизма здесь ничуть не больше, чем между Явой и Джавой. G2ii2g (обс.) 21:04, 4 декабря 2017 (UTC)
                • А поскольку в правиле прямо сделано замечание, что в подобных случаях лучше использовать оригинальное написание, то некоторые участники считают даже, что Вы, настаивая на неприменимости данного замечания к C++, по сути, нарушаете правило ВП:НДА. В целом же, действительно, стоит скорректировать правило Википедия:Именование статей#Языки программирования, чтобы не было массовых номинаций о переименовании языков программирования в малораспространённые неологизмы, записанные кириллицей. С уважением, G2ii2g (обс.) 21:04, 4 декабря 2017 (UTC)
                  • Доведением до абсурда здесь занимается кто-то другой: говорилось об несущественном отличии «ПЛ/1» от «ПЛ/I» для вопроса выбора основного названия, а вовсе не про некий «ПЛ/один», которого заведомо не было, bezik° 14:42, 5 декабря 2017 (UTC)
                    • Цитата из статьи ПЛ/1: в русском языке произносится «пиэ́ль оди́н». С уважением, G2ii2g (обс.) 05:26, 6 декабря 2017 (UTC)
• Добавлю академическое издание 1991 года. С уважением Кубаноид; 17:05, 9 октября 2017 (UTC)
  • Жаль, в Брокгаузе нету. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:34, 9 октября 2017 (UTC)
• Нельзя просто брать и перекраивать все названия на один лад. У Си особая ситуация — название из одной латинской буквы, которая ещё и выглядит как кириллическая. С C++ все гораздо проще, сразу видно что это имя ЯП, а читать можно хоть «плюсы» или «кресты». Iamatruesirikid (обс.) 07:06, 10 октября 2017 (UTC)
• В БРЭ «си++» (там ещё и «джа­ва», «джа­ва-скрипт», «смол­ток», и при этом «Lisp»), bezik° 20:56, 29 ноября 2017 (UTC)
  • bezik, Smalltalk следующий? Против, все эти русскоязычные АИ — прошлый век, а новый уже 17 лет как начался, и вообще в БРЭ только одно упоминание кучи языков в разном формате. В современных русскоязычных текстах по программированию намного более распространено C++. Викизавр (обс.) 15:10, 3 декабря 2017 (UTC)
    • Так с того и начал номинацию, что вариант латиницей более распространён. Но правило требует называть язык по-русски, лишь только русский вариант устоялся, а он устоялся, АИ из XXI века предостаточно (см. хотя бы вторую ссылку из номинации). Smalltalk предлагать к переименованию не буду, поскольку анализа устойчивости варианта «смолток» не делал (хотя не понимаю, как это влияет на данную номинацию), bezik° 19:49, 3 декабря 2017 (UTC)
      • bezik, а не знаете, это правило вообще подтверждалось сообществом или просто осталось с прекрасных времён (2004), когда в статье Россия было сказано, что это родина слонов? Викизавр (обс.) 20:08, 3 декабря 2017 (UTC)
        • Не задавался этим вопросом, но проверил. Впервые требование называть по-русски появилось в 2004 году в категоричной форме (Служебная:Diff/10752), потом для случаев неустоявшихся русскоязычных название сделано исключение (Служебная:Diff/12374), bezik° 20:19, 3 декабря 2017 (UTC)
• Дико извиняюсь, но google по книгам:

  "C++" язык - 183 тысячи,

  "Си++" язык - полторы тысячи

• результатов, что как бы не оставляет других вариантов, кроме как оставить нынешнее название. --Туч_а 23:16, 3 декабря 2017 (UTC)
  • Туча, сначала нужно отменить странный пункт правил ВП:ИС#Языки программирования, который для фиксации нескольких вариантов вроде Фортран (и избежания споров) портит много других (и создаёт больше споров). Викизавр (обс.) 23:24, 3 декабря 2017 (UTC)
    • Фортран-у, Бейсик-у или тому же Си очень много лет, их активно использовали ещё в советах, по этой причине их можно и вероятно нужно писать по русски. Остальные же не успели тогда обзавестись русским устойчивым названием или вообще не существовали, в результате в отсутствии диктата свыше англоязычные названия более узнаваемы и поэтому предпочтительны. Вопрос всегда на самом деле не в правилах, их как раз не стоит часто менять, а в правоприменительной практике, собственно итог по Си "не переименовать" никак не заставляет менять (переименовать) что-то в другой статье, скорее консерватизм и приоритет более узнаваемого и используемого должен победить и в этом случае. --Туч_а 23:49, 3 декабря 2017 (UTC)

Думаю, надо привести к одному виду со статьёй про язык Си, или там переименовать в С и тут оставить, или тут переименовать в Си++, а то как то не последовательно получается. Keeper_B (обс.) 20:46, 13 декабря 2017 (UTC) Против Страшила, выучивший правила Википедии, страшен в своих инициативах. Есть здесь правило "не доводите до абсурда". --Guest 2015 10 (обс.) 18:15, 10 января 2018 (UTC)

Итог

Прошло три месяца, итог становится окончательным. Russian translator (обс.) 12:58, 23 апреля 2018 (UTC)

Сомнений в том, что англоязычный вариант является намного более распространённым и узнаваемым, высказано не было, и номинация основана на пункте ВП:ИС#Языки программирования: Статьи о языках программирования называются их русскоязычными названиями. Этот пункт был добавлен в правила в 2004 году без обсуждения, с молчаливого одобрения других участников; однако уже в этой номинации высказалось большее число участников, чем было тогда активных участников Википеди; согласно ВП:КОНС (в какой-то момент времени небольшая группа участников…) можно считать консенсус того времени недействительным.

По сути этого пункта правил: он позволяет избежать споров по языкам программирования, которые назывались транслитом ещё в советские времена и сейчас практически не используются, вроде Фортрана и Алгола, и не препятствует выбору распространённого названия для современных языков программирования вроде Java и Python, у которых почти не встречается название транслитом; тем не менее, для немногочисленных языков программирования, которые и были зафиксированы транслитом в советском прошлом, и распространнены до сих пор, вроде C, C++, Pascal, это правило неадекватно. Для случаев Си и Паскаля это менее критично, но название Си++ является частичной транслитерацией и выглядит крайне необычно для современного читателя. В связи с этим нужно сохранить название C++.

Если есть возражения по сути, можно вынести это пункт правил на обсуждение на ВП:ПРА, но, во-первых, таких исключений всего пара штук и достаточно вспомнить ВП:ИВП, а во-вторых, на ВП:ПРА наверняка начнётся жаркий спор из-за формулировок, латинизации Бейсика и кирилизации Java, не влияющий на данную статью, и всё «заболтают» как в 2015 году — такова жизнь. Russian translator (обс.) 20:02, 10 января 2018 (UTC)

«Название Си++ является частичной транслитерацией и выглядит крайне необычно для современного читателя»
— Почему частичной? Транслитерация как транслитерация. Надо было плюсы транслитерировать, что ли? Это уже будет не транслитерация. Плюс, он на всех языках плюс. (И ничего необычного для современного читателя я тоже не вижу.) (Если конкретно по теме обсуждения, то я ни в коем случае не против предлагаемого решения.) --Moscow Connection (обс.) 20:51, 10 января 2018 (UTC)

Я вообще такое впервые вижу (что C++ кто-то додумался назвать Си++), ни в одной литературе за долгие годы программирования такого не встречал. Я смотрю, что у автора наминации на переименование первая же ссылка идет на книгу Страуструпа. В книгах этого автора (автора С++), которые я видел на русском языке, никаких "Си" не было. Так кто сделал устоявшимся такой вариант? Переводчик книги? А Вы знаете, что фамилию Страуструпа, тоже некоторые переводчики переводят иначе (ибо Stroustrup)? Как насчет статьи о самом авторе С++? (это к вопросу о траслитерации). Никто в современном мире, в том числе русскоязычном, не знает других аббревиатур, кроме С++, но я не буду писать о том, о чем тут и так сто раз уже сказали. Я хочу сказать о другом: возможно, что в определенном контексте может быть непонятно, что речь идет о языке программирования и о том, как его правильно произносить. Ну, т.е. если Вы пишите в советской книге о С, то читатель может и не понять: что это за "Сэ"? Всё-таки буква С - весьма распространенная как в латинице, где читается совершенно по-разному на разных языках, так и в кириллице. Это же всё было еще в советское время, где появились все эти "Си", "Ассемблер" и "Бэйсик", также как сейчас у нас на каждом углу безумные режущие глаз высески "Бош", "Керхер" и "Макдоналдс". Это всё ненужная транслитерация, от которой в языках программирования, слава богу, сейчас ушли. Ну, а С++ вслед за С - это просто по накатанной было когда-то. Во многих книгах о С++ часто есть отсылки к С, есть такая вообще аббревиатура как C/C++. Естественно, что на первоначальном этапе по традиции некоторые переводчики в переводах о С++ использовали уже принятый перевод С - Си. Но в современном русском языке такого нет. Т.е. язык С уже не актуален, поэтому перевод его в старой литературе так важен, а язык С++ актуален, и его перевод кем-то там давно-давно как "си++", кто еще опирался на переводы книжек о Си, - это перевод в русском языке устарeвший, и это главный аргумент против варианта "си". --Nicolay Sidorov (обс.) 23:19, 10 февраля 2018 (UTC)

CBS → Си-би-эс

Как и Би-би-си, давно в словарях + БРЭ + вообще [4], [5]. С уважением Кубаноид; 13:24, 9 октября 2017 (UTC)

Поддерживаю номинатора. Переименовать согласно приведённым источникам. --Alexandronikos (обс.) 16:53, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Возражений не возникло, переименовано по аргументам номинатора.--Luterr (обс.) 09:06, 17 октября 2017 (UTC)

Гектор, Хьютон → ?

Фамилия скорее всего Хектор, а имя — Хьютан? -- Dutcman (обс.) 15:48, 9 октября 2017 (UTC)

• Сомнительное предложение. Теперешнее написание фамилии исторически устоялось, см. «Гектор (значения)». --Moscow Connection (обс.) 14:28, 12 октября 2017 (UTC)
  • Он — не Гектор Берлиоз, что бы так смело утверждать: «исторически устоялось». -- Dutcman (обс.) 14:40, 12 октября 2017 (UTC)
    • Я говорю не про данного футболиста, а в целом. Насколько можно судить по Google Books: «Гектор», «Хектор» (результаты в основном по-болгарски и по-сербски). --Moscow Connection (обс.) 14:47, 12 октября 2017 (UTC)
  • Есть Хекторы и в русской Вики. -- Dutcman (обс.) 07:39, 13 октября 2017 (UTC)

Итог

Согласно словарю Рыбакина в приоритете вариант Хектор. Переименовано в Хектор, Хьютан. Darkhan 20:06, 26 июля 2018 (UTC)

Кордова (департамент, (Аргентина) → Кордова (департамент, Аргентина)

Оформление. С уважением Кубаноид; 17:22, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Оформлено. AndyVolykhov ^↔ 17:25, 9 октября 2017 (UTC)

МакКелл, Майкл → Маккелл, Майкл

Орфография. С уважением Кубаноид; 17:25, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Сделано, bezik° 18:41, 9 октября 2017 (UTC)

Вернёй-д'Авр-э-д'Итон → Вернёй-д’Авр-э-д’Итон

Оформление. С уважением Кубаноид; 17:34, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Сделано, bezik° 18:43, 9 октября 2017 (UTC)

Списки архиереев

По всем

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:06, 9 октября 2017 (UTC)

За. Очевидный случай. --Upp75 (обс.) 20:53, 9 октября 2017 (UTC)

Переименовать (и все подобные номинации ниже). --Daphne mesereum (обс.) 09:00, 10 октября 2017 (UTC)

За убирание заглавной буквы. Ещё смущает суть критерия включения: судя по названию и Список ныне живущих архиереев Православной церкви в Америке#Бывшие иерархи, лишённые сана, важно именно, что когда-то был архиереем и ныне жив. Может быть, правильнее было бы убрать немногочисленных бывших и сделать Список действующих архиереев Православной церкви в Америке и т. д., по аналогии со Список действующих глав государств и правительств? Сейчас списки ныне живущих — это в основном всякие церковные деятели. Викизавр (обс.) 08:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Полтора месяца прошло со дня номинации. Возражений нет. Все переименованы. -- Worobiew (обс.) 22:34, 22 ноября 2017 (UTC)

Список наград Патриарха Московского и всея Руси Кирилла → Список наград патриарха Московского и всея Руси Кирилла

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:16, 9 октября 2017 (UTC)

В документах при написании полных официальных наименований высших церковных должностных лиц употребляются прописные буквы:

   Патриарх Московский и всея Руси
   Местоблюститель Патриаршьего престола
   Вселенский Константинопольский Патриарх
   Верховный Патриарх-Католикос всех армян
   Католикос-Патриарх всея Грузии
   Папа Римский

Зализняк А. А. Грамматический словарь русского языка. — 5-е изд. — М., 2008; Русская грамматика / под ред. Н. Ю. Шведовой. — М., 1980.

Во всех остальных случаях (ниже) согласен с Вами — переименовать. С уважением, --Daphne mesereum (обс.) 21:21, 9 октября 2017 (UTC)

Здесь не официальный документ. И вообще надо сократить до Список наград патриарха Кирилла. С уважением Кубаноид; 21:30, 9 октября 2017 (UTC)

Если сократить до Список наград патриарха Кирилла, то безусловно согласен: переименовать. С уважением, --Daphne mesereum (обс.) 08:57, 10 октября 2017 (UTC)

Оспоренный итог

Список наград патриарха Московского Кирилла, потому что есть другие патриархи Кириллы. Викизавр (обс.) 23:15, 17 сентября 2018 (UTC)

• Куда делось словосочитание патриарха Московского и всея Руси? У вас как, всё нормально со знанием титулования предстоятеля Церкви? Михаил Рус (обс.) 00:59, 18 сентября 2018 (UTC)
  • Посмотрите на именование самой статьи о патриархе и соответствующей категории. Был бы только Московский мпатриарх Кирилл, без Болгарского и прочих, вообще Список наград патриарха Кирилла было бы достаточно, как Кубаноид выше предлагает. Викизавр (обс.) 07:50, 18 сентября 2018 (UTC)
    • Вы понимаете вообще, что у вас слова и свя Руси выпали? Был бы только Московский мпатриарх Кирилл, без Болгарского и прочих - никто и не спорит что он не единственный, но титул надо вернуть к общепринятому. Михаил Рус (обс.) 22:56, 18 сентября 2018 (UTC)
      • Требования именовать полным титулом и нет — напротив, именуется кратчайшим однозначным названием, см. Кирилл (патриарх Московский) и Категория:Кирилл (патриарх Московский). Викизавр (обс.) 09:44, 19 сентября 2018 (UTC)
        • Так держать, вперёд к сокращению всего!!!!!! Михаил Рус (обс.) 13:41, 19 сентября 2018 (UTC)

Итог

Статья удалена, обсуждать нечего. Викизавр (обс.) 09:26, 27 октября 2018 (UTC)

Патриархи

Исайя (Патриарх Константинопольский) → Исайя (патриарх Константинопольский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:17, 9 октября 2017 (UTC)

Феодор II (коптский Патриарх Александрийский) → Феодор II (коптский патриарх Александрийский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:21, 9 октября 2017 (UTC)

Антоний (Патриарх Эритрейский) → Антоний (патриарх Эритрейский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:26, 9 октября 2017 (UTC)

Диоскор (Патриарх Эритрейский) → Диоскор (патриарх Эритрейский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:28, 9 октября 2017 (UTC)

Филипп (Патриарх Эритрейский) → Филипп (патриарх Эритрейский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:30, 9 октября 2017 (UTC)

Якоб (Патриарх Эритрейский) → Якоб (патриарх Эритрейский)

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:32, 9 октября 2017 (UTC)

Итог

Сейчас переименую... Викизавр (обс.) 18:55, 19 октября 2017 (UTC)

• Переименовал. Кстати, странно, что нет шаблона {{Патриархи Эритрейские}}. Викизавр (обс.) 19:08, 19 октября 2017 (UTC)

КамАЗ → Камский автомобильный завод

Статьи о заводах в ВП, в большинстве случаев, именуются полностью, а не аббревиатурой: Таганрогский автомобильный завод, Белорусский автомобильный завод, Павловский автобусный завод, Ликинский автобусный завод, Братский алюминиевый завод и так далее. Можно утверждать о сложившемся консенсусе в отношении данного вопроса.--Александр Мотин (обс.) 19:33, 9 октября 2017 (UTC)

• Здесь я бы поступил по аналогии с АвтоВАЗом, т.е. переименовал бы в КАМАЗ. На узнаваемости это никак не отразится, а вот приближено к официальному названию будет. В преамбуле сразу написано, что статья именно о холдинге, а не о конкретной площадке-предприятии. Поскольку в интернете КамАЗ и КАМАЗ идут вперемешку, лично я бы предпочел придерживаться официального варианта. Я, конечно, не в курсе причин перехода на такое написание, но предположу, что целью является уход от явной географической привязанности, ибо корпорация же со многими площадками в разных точках. — Aqetz ^talk 10:17, 10 октября 2017 (UTC)
• Вопрос обсуждался уже дважды: 1) когда переименовали в текущее название 2011 и когда его оставили без изменения в 2015 году. Аббревиатуры там обсуждались подробно, полное наименование, если ничего не пропустил, вскольз упоминалось. --Ksc~ruwiki (обс.) 14:40, 27 мая 2018 (UTC)
• Считаю правильным переименовать. Любая аббревиатура - производное от оригинального варианта. А статью "КамАЗ" создать для перенаправления. Напомню для примера, что в Википедии нет статьи "СССР", а есть "Союз Советских Социалистических Республик". Ну и тому подобное. Naturalist (обс.) 01:38, 25 июля 2018 (UTC)
• Сложный случай, «КАМАЗ» (или «КамАЗ») – возможно даже более узнаваем, чем «Камский автомобильный завод» (нужно учитывать и нынешние реалии, в т.ч. – уровень образования). Скажу лишь, что как вариант, можно (было бы) разделить ВП:КР на Камский автомобильный завод (до [какого-то] года) и КАМАЗ (с [какого-то] года), в тексте статьи Камский автомобильный завод проставить КАМАЗ через main.
  И ещё я бы отметил отсутствие статьи об автомобиле (грузовике). Например есть ЗАЗ (Запорожский автомобилестроительный завод) и Запорожец (автомобиль). Также есть статьи в т.ч. – о марках «Запорожца», марках КАМАЗа. - 94.188.97.176 15:13, 13 ноября 2018 (UTC)
• Уральский автомобильный завод. Он назывался так в 1961—2001 годах (УралАЗ), т.е. по сути, расшифровывать нечего, ибо нет абрревиатуры. По идее, его можно поставить на переименование в Урал (завод) или Урал (автомобильный завод) с сохранением перенаправления из УралАЗ. Так же и КамАЗ, который сейчас больше ПАО «КАМАЗ», чем акроним. Другое дело, здесь связь с акронимом прочнее, чем в случае с УралАЗом, где есть чёткая инфа о переименованиях (КАМАЗ же — это не только завод, но и компания, там и ПАО КАМАЗ и КамАЗ — могут разное означать... в состав КАМАЗа входят заводы). В любом случае, уже из этих примеров видно, под одну гребёнку здесь не стоит чесать. Не нужна здесь унификация, а должна просто работать система редиректов. Сабж если и переименовывать, то в КАМАЗ, но точно не в Камский автомобильный завод (перенаправление, разумеется, оставить). - 94.188.106.14 10:43, 5 апреля 2019 (UTC)

Не итог

Переименовано согласно практике именования подобных статей об автомобильных заводах: Кременчугский автомобильный завод, Брянский автомобильный завод и так далее.--Александр Мотин (обс.) 16:45, 29 июня 2019 (UTC)

• Вопреки узнаваемости? Вопреки обсуждению? По поводу практики — где-то обсуждалось и есть консенсус? --Лобачев Владимир (обс.) 06:49, 30 июня 2019 (UTC)
  • Согласен, превосходство в узнаваемости у вариантов КамАЗ/КАМАЗ железное, особенно на фоне того, что они сейчас позиционируют "КАМАЗ" как цельное название, не аббревиатуру. Я бы скорее оставил вариант КамАЗ, чем переименовывал в нынешнюю стилизацию, потому что такие стилизации в рувики принято игнорировать, см. Мегафон (компания) без заглавной ф, но тут надо покопаться в качественных АИ. Викизавр (обс.) 07:12, 30 июня 2019 (UTC)
• Если вы хотите оставить название «КамАЗ», то тогда статью надо разделять на две статьи: «Камаз» (о компании) и Камский автомобильный завод. --Александр Мотин (обс.) 20:41, 11 июля 2019 (UTC)

Итог

Оставить с нынешним названием или переименовать в «КАМАЗ», учитывая, что многие АИ пишут "правильное" и официальное имя [6] Dystymi (обс.) 12:26, 1 февраля 2020 (UTC)

Итог подтверждаю. 1) КАМАЗ — в первую очередь компания, а не завод (в современной практике выпускать автомобили может несколько заводов одной и той же компании). 2) В АИ встречаются оба варианта — и КАМАЗ, и КамАЗ. Однако в автомобильных АИ (как то: ЗР, Авторевю, 5 колесо, автопанорама, 50%/50% — клаксон и проч.) чаще фигурирует написание с большой буквы. — Barbarian (обс.) 12:20, 13 февраля 2020 (UTC)

• Какой смысл во всех ваших ссылках, если вам обоим плевать с высокой колокольни на русский язык, ибо поклоняетесь маркетологическим хотелкам менеджмента фирм, предприятий и заводов? 77.108.74.114 12:06, 27 декабря 2022 (UTC)

Янина (ном) → Янина (периферийная единица)

С 2011 года номов больше нет, вместо них — периферийные единицы, которые по большей части территориально совпадают.

Если будет решено переименовать э́ту статью, то надо учесть, что их таких ещё много. DmitTrix (обс.) 19:35, 9 октября 2017 (UTC)

Не переименовывать. Периферийные единицы это некая дань традиции и формальность. Номы существовали много лет, обладали самостоятельностью и были первичными в отличии от п. е. Теперь в тренде периферии. Кроме того, статьи о номах и о периферийных единицах привязаны к разным записям в Викиданных. Например для Ксанти: ном — wikidata:Q208303, но ПЕ — wikidata:Q19896642. Редирект или новая статья. — Андрей Бондарь (обс.) 22:23, 9 октября 2017 (UTC)

Вот так можно: Сере (периферийная единица) и Сере (ном). — Андрей Бондарь (обс.) 23:39, 9 октября 2017 (UTC)

Вендт, Джордж → Уэндт, Джордж

По вполне очевидным причинам. Даже в преамбуле к этой же статье его фамилия указана как Уэндт. С уважением Francuaza 20:33, 9 октября 2017 (UTC)

• Против. Нет смысла переделывать распространённую немецкую фамилию (см. «Вендт») на английский манер. Кроме того, предложенный вариант, как мне кажется, отнюдь не ближе к английскому произношению, ведь в нём в односложную фамилию добавляется лишний слог. И ещё по-русски он трудновыговариваем. --Moscow Connection (обс.) 10:35, 10 октября 2017 (UTC)
  • Вероятно, можно (и нужно!) найти статьи в специализированной прессе или от экспертов в области кинобизнеса и кинематографа с тем или иным написанием. Оное и надо бы применить у нас, не забыв и про ВП:ИС/П. Сам с источниками вряд ли смогу помочь — тематика вне моих интересов. — Aqetz ^talk 08:35, 11 октября 2017 (UTC)
    • Так я поискал до того, как проголосовать. В Google Books есть и так, и так по одному разу: [7], [8]. ---Moscow Connection (обс.) 20:47, 11 октября 2017 (UTC)
      • И все-таки там [9] звук [w], который в русской транскрипции ближе к [уэ], чем к [в]. С уважением Francuaza 11:53, 15 октября 2017 (UTC)
        • Это понятно, что там звук [w]. На что он в русской транскрипции больше похож, можно поспорить.
          Я написал выше, что я возражаю против того, чтобы переделывать немецкую фамилию до неузнаваемости. И показал дизамбиг, где 6 человек с фамилией Вендт. Ни одного Уэндта у нас в Википедии пока нет, и я не вижу смысла эту фамилию сейчас специально для данного актёра изобретать. Мне кажется, что узнаваемость станет хуже. --Moscow Connection (обс.) 20:14, 16 октября 2017 (UTC)

Итог

• Хорошо, если исходить из списка однофамильцев, так действительно удобнее. Убираю номинацию. Francuaza 12:18, 17 октября 2017 (UTC)

Конвертация (ценных бумаг) → Конвертация (ценные бумаги)

Оформление. Или раскрыть скобки. С уважением Кубаноид; 20:45, 9 октября 2017 (UTC)

• Лучше скобки раскрыть. --193.233.70.48 13:53, 6 февраля 2018 (UTC)

Итог

Страница была переименована 14 октября 2017 в 03:03 (UTC) участником Nicolas-a. Была указана следующая причина: «так правильно». — Alex NB IT (обс.) 18:42, 1 марта 2019 (UTC)

Мизия (малоазийская) → Мисия

Так называется статья в БРЭ, Советской исторической энциклопедии. В Библии: «Дойдя до Мисии» (Деян. 16:7). Но Мизия в s:ЭСБЕ/Мизия, s:РСКД/Mysia. — Андрей Бондарь (обс.) 22:01, 9 октября 2017 (UTC)

• А как произносят сами греки?Ufim (обс.) 05:16, 28 октября 2017 (UTC)
  • Мисия, конечно. У них сигма между гласными не озвончается. --М. Ю. (yms) (обс.) 09:59, 28 октября 2017 (UTC)
    • Тогда Переименовать. Написание "Мизия" - явно устаревшее. ЭСБЕ и РСКД были созданы больше ста лет назад.Ufim (обс.) 18:47, 10 ноября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано.Ufim (обс.) 18:51, 6 января 2018 (UTC)

Лефкада (ном) → Лефкас (ном)

Согласно «Словарю географических названий зарубежных стран» и карте (Роскартография, 2001). — Андрей Бондарь (обс.) 23:29, 9 октября 2017 (UTC)