Википедия:Форум/Архив/Предложения/2023/02

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Переименовать википедийный термин "значимость"[править код]

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Правила#Переименовать википедийный термин "значимость". The years go by (обс.) 10:45, 26 февраля 2023 (UTC)

Для бота: 02:22, 26 февраля 2023 (UTC)

Итог[править код]

Для бота. Michgrig (talk to me) 08:26, 17 марта 2023 (UTC)

Шаблоны «не путать»/«однофамильцы»/... поставить перед карточками[править код]

Если в викитексте «не путать»/«однофамильцы»/… стоят после длинных карточек, то с мобильного телефона очень неудобно их использовать, они очень далеко. См. [1] [2].
Предлагаю ботом перенести такие шаблоны и поставить в викитексте перед карточкой, где они стоят после. При просмотре с компьютера («как обычно») значительных изменений видно не будет.  — Proeksad (обс.) 15:35, 20 февраля 2023 (UTC)

Итог[править код]

В рамках правил/руководств это уже реализовано: Википедия:Форум/Архив/Правила/2022/07#Дополнение в структуру статьи в ВП:ОС -> ВП:ОС#Структура статьи п. 1. Iniquity (обс.) 23:03, 22 февраля 2023 (UTC)

Добавить фильтр правок[править код]

Странно, что до сих пор нет фильтра, который бы останавливал замены вот такого вида. Логично, что сейчас много таких правок, и я не уверен, что все они вовремя замечаются и отменяются. Vcohen (обс.) 14:22, 8 февраля 2023 (UTC)

  • Впрочем, в другом контексте бывает и наоборот. Так что отличить вандализм от отмены вандализма по одному только тексту не получится. Vcohen (обс.) 11:31, 9 февраля 2023 (UTC)
    • Так, наверное, анонимам не нужно разрешать заменять ни Россию на Украину, ни Украину на Россию? Как им нельзя заменять «на Украине» на «в Украине», емнип, хотя зарегистрированные участники это могут делать и иногда оно нужно (в цитатах, заголовках источников, названиях организаций). Викизавр (обс.) 12:29, 9 февраля 2023 (UTC)
  • К сожалению, подобный фильтр правок сделать не получится. По опыту могу сказать, что будет очень много ложных срабатываний — точечно отфильтровать замену «Украина» на «Россия» нереально. Фильтры правок хорошо работают только в тех случаях, когда использование добавляемого слова запрещено в любом контексте. Это прекрасно работает для матерных слов, в случае «в Украине» уже бывают ложные срабатывания, для «Беларусь» ложных срабатываний будет на порядок больше (поэтому фильтр не делаем), а фильтровать «Россия» — совсем нереалистично. -- Q-bit array (обс.) 11:35, 18 февраля 2023 (UTC)

Новый механизм для карт метро[править код]

Добрый вечер. Прошу разрешить ввести новый скрипт, который я написал, необходимый для работы карт-схем метро, он позволит значительно улучшить их качество и решит многие проблемы. Скрипт создаёт поверх текущего окна ещё одно, в виде попапа (всплывающего окошка), с заранее заданной информацией. Написан так, что годится для создания любых попапов, не только для метро, поэтому им смогут пользоваться и другие шаблоны, для своих целей. Желающие попробовать могут добавить на страницу Служебная:MyPage/common.js текст 
importScript('User:IKhitron/Popup-forum.js');
importScript('User:IKhitron/Imagemap-Highlight-forum.js');
и открыть страницу Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница/результат, там же описаны подробности, кому интересно. В заключение, очень прошу вас согласиться, чтоб новая версия Московского шаблона могла быть готова к работе вовремя, через две с половиной недели, когда ожидается открытие БКл. Заранее благодарен. Игорь (обс) 00:31, 3 февраля 2023 (UTC)
  • Хочу добавить, что новый механизм уже протестирован в проекте (и на данный момент известных багов нет), а его автор очень скрупулезен в том, что касается отлова багов и их исправления. Vcohen (обс.) 07:43, 3 февраля 2023 (UTC)
  • Выглядит неплохо. Пара замечаний: то, что схема разворачивается во весь экран, надо указать явным образом, и там же добавить вариант развернуть не полностью. Плюс текстовый список станций, на мой взгляд, стоит делать свернутым. В целом в текущем виде на небольших экранах не очень комфортно. eXcellence contribs 10:42, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Спасибо. Указать где? Вы имеете в виду инструкцию в правом верхнем углу при проведении мышкой? Конечно, если это предложение будет принято, она будет переписана в соответствии с новыми условиями. Почему свёрнутым? Он был свёрнутым в текущей версии, и одно из улучшений, которые мне предложили написать, это начинать развёрнутым, поскольку теперь ссылки не мешают остальному тексту статьи, и для них всегда найдётся место. Что конкретно некомфортно? И на небольших экранах у читателей, в отличие от нас, будет вообще не эта карта. Они используют мобильный вариант вики, и для него мы впервые построили отдельный мобильный вариант, в текущей карте в мобильном вообще ничего нет. Игорь (обс) 11:54, 4 февраля 2023 (UTC)
      • Нет, имелась в виду ссылка «развернутая схема со станциями»; сейчас она просто увеличивается, а раскрытие на весь экран — это не кажется ожидаемым поведением.
        Под небольшими экранами подразумеваю в первую очередь ноутбучные.
        То есть, на мой взгляд, целесообразнее сохранить текущее поведение и предоставить новое. Не люблю, когда что-то загораживает статью, когда об этом не просили. eXcellence contribs 12:21, 4 февраля 2023 (UTC)
        • И как бы вы предложили её сформулировать? Мне на ноутбуке очень нравится, как вышло. И на таблете 10,5 в десктоп-варианте тоже. Весь смысл новой версии был в том, чтоб ликвидировать текущую. В текущей грузятся обе карты одновременно, свёрнутая и развёрнутая, хотя видно только одну, и это невероятно тяжело для работы, там около 300 килобайт html. Был случай, совсем недавно, когда код шаблона пришлось уменьшить, портя функциональность, просто потому что для движка он был слишком большим, и это портило всю статью. Попап грузится "по требованию", и он решает эту проблему. Подумайте, как бы вы отреагировали, если бы шаблона раньше не было, и сайчас он бы появился сразу в виде попапа, и попробуйте предложить решение, которое прекратит двойную загрузку, и не будет вам мешать. Потому что оставить как есть, зная, что всё испортится, как только к статье о метро добавят пару абзацев о чём нибудь, это не выход. Игорь (обс) 12:33, 4 февраля 2023 (UTC)
          • Разумеется, «развернуть на весь экран» или примерно в таком же духе. Мне сильнее всего не нравится то, что теряется возможность читать статью и одновременно видеть читабельную версию схемы. Даже на большом мониторе. eXcellence contribs 13:32, 4 февраля 2023 (UTC)
            • Тогда теряется информация о том, что там есть станции, и людям не будет смысла нажимать. Можно текст покороче без этой проблемы? Игорь (обс) 13:34, 4 февраля 2023 (UTC)
              • Вряд ли кто-то будет ожидать получить схему без станций (это, собственно, как?)
                Но если есть желание сохранить оговорку, то «развернуть схему со станциями на полный экран», «полноэкранная схема со станциями» и иные комбинации. eXcellence contribs 13:41, 4 февраля 2023 (UTC)
  • Поясните, зачем по ссылке две одинаковых карты, для разных разрешений?
    Меня в карте смущает в основном размер шрифта. ~~‍~~ Jaguar K · 10:56, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Две одинаковых, чтоб убедиться, что если есть две одинаковых на одной странице, они обе хорошо работают, и не мешают друг другу. Я на этом поймал немало багов. Только недавно было найдено решение для бага движка, при проведении мышкой над правой картой загоралась левая. Я надеюсь, что они это починят в фабрикаторе, а изменить размер одной из карт с 270 на 271 это рекомендованная мне заплатка, пока не починят, при разных размерах движок не видит в двух картах одну. А что не так с размером шрифта, он ведь не изменился? Игорь (обс) 11:59, 4 февраля 2023 (UTC)
      • Да, размер прежний, но очень мелкий для мск. ~~‍~~ Jaguar K · 12:05, 4 февраля 2023 (UTC)
        • Понятно. В старом шаблоне размер текста был 90%, чтоб всё поместилось. В Петербургском станций гораздо меньше, в этом не было необходимости. Сейчас в уменьшении нет смысла, раз текст отдельно. Я верну размер до нормального и предложу проекта утвердить это, прямо сегодня, спасибо. Игорь (обс) 12:08, 4 февраля 2023 (UTC)
          • Я проэксперементировал и обнаружил две вещи. Во первых, в результате правок размер не изменился, поскольку движок сам ставит оптимальный для себя размер. А во вторых, так и в Москве и в Петербурге. Поэтому вопрос, чем они отличаются, на ваш взгляд, и как конкретно вы бы это изменили? Игорь (обс) 12:51, 4 февраля 2023 (UTC)
            • @IKhitron, https://i.imgur.com/xibLyoH.png ~~‍~~ Jaguar K · 13:02, 4 февраля 2023 (UTC)
              • Понятно. Согласны ли вы со следующим моим утверждением: размер шрифта одинаковый, отличается расстояние между строками, которое ощутимо больше у Петербурга, поскольку иконки его линий намного выше, и стоит попробовать увеличить расстояние в Московском до такого же, как в Петербургском? Игорь (обс) 13:06, 4 февраля 2023 (UTC)
                • Нет, не согласен. Вы верно думаете, но это называется масштабирование, а не только межстрочный шрифт. У мск там 70% шрифт, межстрочное и все остальное, у спб 100%. И это не кажется: https://i.imgur.com/KqrhaVz.png
                  p.s. если вы про цифры в html, я их не смотрел. ~~‍~~ Jaguar K · 13:11, 4 февраля 2023 (UTC)
                  • Я посмотрел. В консоли. Только что. У обоих размер шрифта показывает 12.3704px. Как вы вычислили 70%? Я изменил расстояние между строк на такое же, как в Петербурге. Стало лучше? Игорь (обс) 13:26, 4 февраля 2023 (UTC)
                    • Приблизительно. Я же про карту писал (которая в png, какая консоль?), а не..
                      > Стало лучше?
                      Да, в списке станций справа увеличились отступы. Я этого не просил.
                      Короче, тут нет решения, кроме как развернуть карту на весь экран (попутно убрав список справа), либо перерисовывать.
                      Зря писал, в общем. Как обычно.. ~~‍~~ Jaguar K · 13:41, 4 февраля 2023 (UTC)
                      • Я никакие отступы не менял. Я изменил расстояние между строками до Петербургского, и всё. Так "да", или "я этого не просил". Как развёртывание карты на весь экран увеличит шрифт в списке ссылок? Или её перерисовывание? Шрифт ссылок вообще не зависит от карты. Почему зря? Мы же продолжаем, пока не найдём выход. Игорь (обс) 13:52, 4 февраля 2023 (UTC)
    • Я правильно понял, что речь идёт о шрифте на карте, а не о шрифте в тексте, вы не ответили? Чтоб искать решение, я должен знать, что на этот раз мы говорим об одном и том же. Игорь (обс) 14:24, 4 февраля 2023 (UTC)

Предварительный итог[править код]

Добрый вечер. Прошло уже десять дней, время поджимает, и ещё никто не высказался за или против. Было несколько замечаний по поводу шаблона, который обсуждается не здесь, а в проекте. По поводу собственно попапа было одно замечание, которое его касалось частично, предложение изменить формулировку кнопки его вызова, и, после утверждения в проекте, предложенная формулировка сменила прежнюю. Я боялся, что так никто и не выскажется, поэтому посоветовался с людьми, разбирающимися в рувики лучше меня, что делать в таких случаях. И мне порекомендовали написать вот такой
Предварительный итог: В свете вышеописанного, если не будет возражений, итог превратится в окончательный, и код попапа будет введён в действие. Спасибо. Игорь (обс) 01:21, 13 февраля 2023 (UTC)

Итог[править код]

В соответствие со словами коллеги Vladimir Solovjev итог объявляется окончательным, предложение принято и будет введено в действие между сегодняшним днём и замыканием БКл через четыре дня. Всем спасибою Игорь (обс) 15:30, 18 февраля 2023 (UTC)

  • Итог введён в действие. Скоро появится и шаблон. Спасибо коллеге Vladimir Solovjev за техническую помощь в запуске. Кто добавлял те две строчки себе, их можно убавить. Игорь (обс) 22:14, 18 февраля 2023 (UTC)
    • Сделаете что-то с wp:РТ картинки? ~~‍~~ Jaguar K · 22:19, 18 февраля 2023 (UTC)
      • О, вы вернулись. Очень хорошо. Жду ответа на тот вопрос. И не понял, что вы хотели сказать здесь. Но если ответ на тот вопрос да, то, судя по всему, это один и тот же вопрос, об увеличении размера шрифта на картинке. Если окажется, что это так, то ответ такой. Я думаю, есть неплохой шанс написать формулу, которая будет вычислять ширину картинки в зависимости от ширины экрана. В смысле, на минимальном экране она не изменится, но чем экран больше, тем она будет расти больше, пока дойдёт до размера старой картинки, к которой не было жалоб. И именно увеличение ширины должно увеличить шрифт, длина на него не влияет, ведь есть вертикальная прокрутка. Если вы говорите об этом, я возьмусь изобретать такую формулу. Если нет, то нет смысла. Если же это не один и тот же вопрос, а два разных, прошу пояснить. Игорь (обс) 22:29, 18 февраля 2023 (UTC)
        • > Но если ответ на тот вопрос да, +
          > на минимальном экране она не изменится, каков минимум?
          > пока дойдёт до размера старой картинки, к которой не было жалоб −
          Я прошу, чтобы на конкретно моем разрешении было хорошо, поэтому вводные:
          1) картинка должна быть в svg, так как thumb-er википедии портит надписи при скалировании в png.
          2) если не перерисовывать карту, ее ширина должна быть порядка 1200 минимум. (смотрите по РТ крупных написей, у меня при 1200 надписи в тегах small инвики и на карте практически одинаковы). Сейчас у меня открывается 900.
          3) должен быть инструмент увеличения масштаба, т.к. даже на 1200 второстепенные надписи (Ленинградский, Ярославский вокзалы) почти нечитаемы. ~~‍~~ Jaguar K · 23:31, 18 февраля 2023 (UTC)
          • Вы так и не ответили, четвёртый раз. Будем считать что ответ да. Но размер не прежний, он стал немного меньше. На глазок, например, чтоб поместилось на стандартном экране таблета 10,5 дюймов. 1) Картинка уже в svg. 2) Возможно, после этой формулы, она и будет такой, я пока ещё не знаю. 3) Я бы тоже очень хотел его, я об этом давно думаю, для изменения размера окна в процессе работы, например, но понятия не имею, возможно ли это. Попробую изобрести формулу, посмотрим, что получится. А может, поищу возможность сделать механизм лупы, чтоб круг с центром в мышке при желании автоматически увеличивался. Игорь (обс) 23:45, 18 февраля 2023 (UTC)
            • > Вы так и не ответили, четвёртый раз. Будем считать что ответ да. выше стоят плюс, минус и вопрос
              > Но размер не прежний, он стал немного меньше. в принципе все равно как было, но если сравнивать, что что с чем? Вы же обновили все, или нет?
              > 1) Картинка уже в svg. картинка в png
              Пруф png и 900. ~~‍~~ Jaguar K · 23:50, 18 февраля 2023 (UTC)
              • Эти плюс и минус выглядят как украшение, если их вообще заметить. Карта та же, размер тот же, только передвинуто и добавлено много вещей в текущих рамках. Так что сравнивать можно с тем, что сейчас в статьях. Картинка в svg, и всегда такой была. Я не думаю, что у кого-то хватило бы терпения рисовать всё это линиями, у меня ушло много дней даже на изменение кода svg. Игорь (обс) 23:55, 18 февраля 2023 (UTC)
                • Дополнил пруфом выше.
                  > Карта та же, размер тот же
                  Это и главное. ~~‍~~ Jaguar K · 23:56, 18 февраля 2023 (UTC)
                  • Ничем не могу помочь, то, что вы даёте скриншот, на котором написано svg, не меняет факта, что это svg. Уже шестой раз вы не ответили на мой вопрос, и даже когда я предложил вести себя, как будто ответ да, вы отказались это подтвердить. Я сейчас уверен, что знаю ответ, но, в начале нашего разговора, я был уверен в противоположном ответе, так что это не показатель. Я честно всё обсуждаю, но не возьмусь, конечно, за вычисления, пока не узнаю. Игорь (обс) 01:39, 19 февраля 2023 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Предложения/2023/02&oldid=129648140