Обсуждение:Королёв, Сергей Павлович/Архив/2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Совершенно недостаточная информация по теме[править код]

Можно читать эту тему и запомнить в самом деле только то, что какие-то злодеи сломали челюсть такому замечательному человеку. Жизнь этого замечательного человека совершенно непонятна и не видна. Конечно, это не книга, а всего-навсего интернет-энциклопедия. Но все-таки, я попытался хотя бы немного развеять туман над этим человеком и развеять популярные мифы о нем. Например, навеянные известным художественным фильмом, что С.П. Королев сделал "катюшу". "Катюшу" он вовсе не делал, а сделал, довел до практического воплощения в металле, которая пошла на фронт сотнями и тысячами А.В. Костиков, который и дал экспертное заключение на деятельность С.П. Королева, по которому фактически посадили его в тюрьму и чуть не убили там. Так что вовсе не какие-то непонятные злодеи чуть не убили С.П. Королева, а его коллеги по работе.

Вот что я хотел добавить, но что мне не дают добавлять.

"Объективной основой критики деятельности С. П. Королева была в том, что несмотря на неоднократные заверения в возможности быстрой разработки ракетного истребителя и длительного потраченного времени, успеха в данной работе добиться не удалось. С.П. Королев был снят с должности заместителя директора, руководство института стало отдавать приоритет развитию направления неуправляемых ракетных снарядов, которые впоследствии получили наименование РСЗО, ракетные системы залпового огня, в обиходном выражении "катюша". Несмотря на широко распространенное мнение благодаря художественному фильму Укрощение огня, который во многом посвящен судьбе С.П. Королева, С.П. Королев не имел отношения к разработке данного вида вооружения. Испытанный уже после ареста С. П. Королева ракетный планер РП-316 фактически представлял собой исключительно демонстратор технологии ракетного полета, скорость планера во время испытания возросла с 80 км/час до 140 км/час. В таком виде разработанная конструкция не имела перспективы развития и работы по нему были остановлены после ареста С.П.Королева и никогда не возобновлялись. Однако, дискуссия о технических проблемах и направлениях развития ракетного вооружения в условия СССР в 1930-е годы переросла в процесс с участием судебных и карательных органов. К чести С.П. Королева можно сказать, что с его стороны, в отличие от его оппонентов, никогда не было апелляции с обвинениями в нелояльности и измене существующему строю. Точного автора(ов) обвинений в адрес С.П. Королева установить невозможно, но экспертное заключение о деятельности С.П. Королева, которое послужило основанием для обвинений, подписано коллегами С.П. Королева". 178.155.64.26 13:18, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Неужели всё это надо разъяснять? Но наверное надо. Ведь даже когда я спрашивал инженеров-артиллеристов, "кто автор катюши?" - первый ответ был... "Королев". Ну да, замечательный фильм "Укрощение огня" смотрели все. Но это совершенно не так. Королев НИКОГДА не занимался этой темой. 178.155.64.26 13:28, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

К сожалению, авторитетные источники в вашем понимании - книжные издания. Конечно, это безусловно так, что книги - АИ. Но тут тоже надо понимать, что книги устаревают в некоторых местах, и вообще тоже имеют ошибки (как книги Голованова о Королеве), и вообще долго пишутся. 178.155.64.26 13:44, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Почему "книги"-то? Вы не читали ВП:АИ, смотрю. Лес (Lesson) 14:07, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Королев, Ян и Наташа[править код]

Дочь Наталья Сергеевна (1935)[38] [38] «Ян Колтунов — Космос и дельфины»

вот это вообще что за хитрый ход? что эта сноска делает после имени дочери? в смысле, из доказательств, что она "дочь самого" - только ее слова и слова этого Яна?))) кстати, о самом Яне: по внешней ссылке - я, конечно, читал по-диагонали, но это лютый псевдо-художественный трэш. подозреваю, это сам Ян или его фанаты таким образом его сайтец продвинуть пытались— 188.17.60.249 09:39, 30 августа 2020 (UTC)— 188.17.60.249 09:39, 30 августа 2020 (UTC)[ответить]

Предупреждение[править код]

Схема поиска консенсуса в Википедии
Перенесено со страницы Обсуждение участника:93.157.203.234. AntipovSergej (обс.) 14:30, 1 октября 2020 (UTC)
. Предлагаю Вам отменить Вашу правку. AntipovSergej (обс.) 12:08, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
Вы как-то агрессивно настроены, AntipovSergej. Если бы вы корректно указали причину отмены, я бы конечно отменять не стал. А консенсус, как известно, штука изменчивая. Можем здесь обсудить что вам не нравится. Оттого, что какое-то время этот коммерческий ютуб-канал поживёт без его рекламы в Википедии, ничего страшного не случится.— 93.157.203.234 12:22, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый коллега 93.157.203.234, прошу Вас в соответствии с алгоритмом, указанным вверху справа вернуть довоенную версию статьи и продолжить обсуждение без войн правок и менторского тона. С надеждой на понимание, AntipovSergej (обс.) 14:38, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Ваша правка неконсенсусная. Страницу видели до Вас многие опытные пользователи, замечаний у них не было. Пожалуйста, смотрите внимательно мои пояснения к моей правке [1]. Все причины для отмены были указаны предельно чётко. AntipovSergej (обс.) 15:21, 1 октября 2020 (UTC). AntipovSergej (обс.) 15:26, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
      • Коллега, вы неверно понимаете смысл консенсуса. Если отменять всё подряд потому что новая версия еще не стала консенсусной - то никакого улучшения статей не будет. Так что, пожалуйста, расскажите в чем дело. Я свои аргументы в пользу удаления ссылки изложил. Никто со встречными аргументами не выступил. Возможно, все кроме вас молчаливо согласились, что энциклопедия - не лучшее место для рекламы таких видосиков.— 93.157.203.234 15:43, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Вот буквальная Ваша цитата из спорной правки [2] Эта боротьба в энциклопедической статье ни к чему. отменить. Скажите пожалуйста о чём и ком Вы сказали? Я не понял ни полслова. Экстрасенсом пока не являюсь. AntipovSergej (обс.) 15:54, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
      • Коллега, давайте не будем заниматься троллингом. Слово "боротьба" обычно интуитивно понятно нэйтив спикерам оф рашн язык. Но ладно, попробую переформулировать: "Это полемическое видео в энциклопедической статье ни к чему". Стало лучше? Если говорить более развернуто, то на видео какой-то лысеющий мужик критикует (скажем мягко) фильм Дудя "Колыма". Этот, извините, контент ценности не представляет. Я и насчет фильма Дудя не уверен что он уместен, но на него, кажется, была заметная реакция. На Кинопоиске вот есть - в общем, куда ни шло. Но не вижу никакого смысла тащить в статью ссылку на каждого самопального "эксперта" с ютуба.— 128.68.212.110 17:49, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Уважаемый коллега 93.157.203.234, буду благодарен, если внимательно изучите правку коллеги Lesless [3]. AntipovSergej (обс.) 16:42, 1 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Так получилось, что наш коллега 128.68.212.110 оказался заблокирован на 3 дня: [4]. Предлагаю дождаться его и после этого продолжить нашу идеальную беседу двух джентльменов. Буду благодарен, если за это время Вы найдёте возможность прочитать вот это: Уничижительные комментарии к правкам, которые не выглядят явно вандальными («Убрал бред», «Удаление мусора») из раздела Правила Сообщества РуВики ВП:ЭП/ТИП. AntipovSergej (обс.) 02:24, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Список источников к видео «Плохой сигнал.[править код]

Список источников, послуживших основой фильма: [5] AntipovSergej (обс.) 02:58, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Рецензия на творчество одного из авторов фильма — Егора Иванова[править код]

Sergey B Zhokhov. «Тубус Шоу». Егор Иванов. Портал «Медиакритика ННГУ 2019». 24 апреля 2019 года. AntipovSergej (обс.) 04:09, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Э-э... "Куклы, как и те пороки, которые Егор пытался высветить в своих выпусках, были страшненькие и уродливые, сделанные из остатков от рулонов туалетной бумаги." Если вы пытались показать значимость и авторитетность этого лысого, приведя ссылку на "Медиум", то у вас это прискорбно плохо вышло. Вообще ваша деятельность неотличима от заливки рекламного спама этого ютуб-канала.--83.220.236.96 05:34, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению, смотрите ВП:ОАИ. Прошу Вас начать новое обсуждение на ВП:КОИ источника: видеофильм: «Дудь, Колыма и арест Королёва» на YouTube. Канал «Плохой сигнал», 2019 (авторы: Егор Иванов, Алина Браздейкене) применителено к персоналии Сергея Павловича Королёва. AntipovSergej (обс.) 07:57, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Авторитетность видео на ютубчике и так крайне низка (ВП:САМИЗДАТ), а по этому конкретному автору мы уже имеем отрицательный итог на КОИ. Мы не можем по каждому новому видосику открывать новое разбирательство на КОИ, требовать этого без каких либо аргументов - игра с правилами. Так что прошу вас привести аргументы, почему в этом случае так необходимо сделать исключение. ВП:АИ вам в помощь, попробуйте что-то типа "Самостоятельно изданный материал может быть приемлем, если его автор — признанный эксперт в соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние источники"— 93.157.203.234 08:17, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Вы ошибаетесь, к сожалению.

    ...Как всегда, подходя очень серьезно к своим работам, автор долгое время занимался сбором исторической информации о событиях 70-ти летней давности и причинах, послуживших истоками ужасной трагедии. Всего автором было изучено больше 50 источников на нескольких языках, туда вошли книги, сайты в интернет, газеты и другие открытые источники. ... У канала большая аудитория, его зрители, а это более 100 тысяч постоянных подписчиков и более 17 миллионов просмотров канала за последние 3 года,

    — Sergey B Zhokhov. «Тубус Шоу». Егор Иванов. Портал «Медиакритика ННГУ 2019». 24 апреля 2019 года
    . AntipovSergej (обс.) 09:55, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Ваша оценка важна для меня, но говорить за всю русскоговорящую мировую диаспору я бы поостерёгся, коллега 93.157.203.234.
  • Новый консенсус пока не достигнут.
  • Обычно сложные обсуждения длятся от 7 до 14 дней.

С уважением ко всем участникам дискуссии, AntipovSergej (обс.) 11:28, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Канал какого-то блогера-сталиниста в статье об историческом деятеле не нужен. 178.176.77.141 12:36, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

  • Предвзятость, навешивание «ярлыков» на оппонентов («националист», «сталинист» и др. — то есть подмена критики тех или иных суждений личными выпадами против человека, высказывающего их). — пример поведения, способствующего созданию нездоровой атмосферы. Классика ВП:ЭП/ТИП. AntipovSergej (обс.) 13:42, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • А я наблюдаю очередной переход на личности вместо обсуждения статьи. Анонимный коллега высказался по поводу источника, а AntipovSergej немедленно атаковал анонимного коллегу, и не собирается останавливаться.— 93.157.203.234 14:52, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Разумеется я могу ошибаться, как и любой из уважаемых мной участников дискуссии. Ваша обязанность, коллега 93.157.203.234, делать мне замечания, а в тяжёлых случаях, сообщать администраторам о моих проступках. Обиды с моей стороны не будет. C надеждой на понимание, AntipovSergej (обс.) 15:20, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

Никаких аргументов за наличие в статье ссылки на это полемическое видео не прозвучало. Попытку выдать пиар-статью на сайте "студенческого проекта" за материал, дающий видео какие-то признаки авторитетности, следует признать неудачной. Проанализировать аргументы сторон и подвести в соответствии с ними Итог может любой любой нейтральный участник.— 93.157.203.234 13:47, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Не совсем так, коллега 93.157.203.234. В тех случаях, когда консенсус оказывается очень трудно найти, следует использовать дополнительные возможности, выработанные в рамках процедур разрешения конфликтов, согласованных сообществом. Это предполагает приглашение к участию в дискуссии независимых опытных участников и рассмотрение проблем, мешающих достижению консенсуса. Источник: ВП:КС. AntipovSergej (обс.) 14:34, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Тут консенсус, мне кажется, очень просто найти. Если у вас так и не появятся нормальные аргументы про ценность этого видосика, то вопрос может закрыть любой участник. Таким образом проблема, мешающая достижению консенсуса, решится.— 93.157.203.234 14:42, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Сёмин, Константин Викторович о кинорежиссёре Егоре Иванове[править код]

Логотип YouTube Егор Иванов. По-живому. Видеоролик 1 час 6 минут - материал российского журналиста, телеведущего, режиссёра-документалиста, дающий полные признаки авторитетности Егору Иванову. AntipovSergej (обс.) 14:26, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Один "коммунист"-пропагандист с ютубчика пиарит другого? Ну, это нормально, а при чем тут авторитетность? Кто из них биограф Королёва, кого из них, ну не знаю, к примеру Хлевнюк хвалил?— 93.157.203.234 14:35, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
И опять подмена критики навешиванием ярлыков. AntipovSergej (обс.) 14:49, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Голые факты, какие ярлыки. А вы так и не ответили, где тут авторитетность.— 93.157.203.234 14:54, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Вот тут: Попов Вадим. «Агитпроп». Наконец-то. «Литературная газета».Российское еженедельное литературное и общественно-политическое издание. 7 мая 2014 года. AntipovSergej (обс.) 15:07, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Спасибо, конечно, но я и так вижу, что это низкопробный агитпроп. Интересует авторитетность в контексте статьи (Королёв и его время).— 93.157.203.234 15:37, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
К сожалению, у меня другая точка зрения. AntipovSergej (обс.) 16:30, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Точка зрения это хорошо, а вот то, что вы никак не показали ценность этого ютубовского самиздата по теме "Королёв и его время" - это очень плохо. --90.154.73.0 16:42, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Вы ошибаетесь, режиссёр -документалист Егор Иванов вполне авторитетен по мнению Константина Викторовича Сёмина и Сергея Жохова. Один список использованных им источников состоит из 39 позиций. Из которых авторов двух позиции - Юрия Демянко и Ярослава Голованова я знал лично, поскольку работал с ним вместе в НИИТП (ныне Центр Келдыша). См. [6]. AntipovSergej (обс.) 17:26, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
Понимаете, надо показать что Жохов с Сёминым - это люди, мнение которых имеет вес по теме статьи (Королёв и его время). Пока выглядит так, что этого лысого другие фриковатые сталинисты хвалят за его сталинофилию. Один на каком-то студенческом проекте, другой - на ютубчике, это несерьёзно. А список источников, к сожалению, сам по себе ничего не значит. "Есть такой люди: глаза - есть, видеть - нету" © Дерсу Узала.--90.154.73.0 17:53, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за Ваш пост с навешиванием ярлыков неотличимых от хамских (это моё оценочное суждение). К сожалению, все Ваши оценки нерелевантны и носят чисто эмоциональный характер. С уважением, AntipovSergej (обс.) 00:02, 3 октября 2020 (UTC)[ответить]
Самый главный "источник" здесь - Онотоле Вассерман. Попытки сделать из рядового блогера-сталиниста величину смешны. 178.176.77.141 19:07, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

Удобство навигации[править код]

Коллеги, я так подозреваю, что ситуация возникла из-за упоминания в статье ролика Дудя и ролика его противников - на этом разделе уже стоит пометка шаблоном "В культуре", указывающая на излишние малополезные для статьи видеоизображения: предлагаю убрать оба или вообще зачистить раздел, так как про Королёва и без фильмов много источников.— Saramag (обс.) 13:37, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]

Я тоже насчет фильма Дудя не был уверен. Какая-то ценность в нем может быть только потому что там длинное интервью с дочерью Сергея Павловича, а как интервьюер Дудь, кажется, считается большим профессионалом.— 93.157.203.234 14:25, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]
Я против удаления обоих фильмов, так как в этом случае мы нарушим ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. AntipovSergej (обс.) 14:28, 5 октября 2020 (UTC)[ответить]

Процесс поиска консенсуса в разделе «Документальные (фильмы)»[править код]

Уважаемые коллеги, вот этот раздел находится в процессе поиска консенсуса.

Документальные[править код]

  • Документальный фильм. ТО «Экран». 1973 г (08.04.2020). "Главный конструктор. Часть 1-я. Разбег". 60 minutes in. Россия-Культура. {{cite episode}}: Проверьте значение даты: |airdate= (справка); |series= пропущен или пуст (справка); Шаблон цитирования имеет пустые неизвестные параметры: |began=, |episodelink=, |city=, |serieslink=, |ended=, |transcripturl=, and |seriesno= (справка)
  • Документальный фильм. ТО «Экран». 1973 г (09.04.2020). "Главный конструктор. Часть 2-я. Взлет". 60 minutes in. Россия-Культура. {{cite episode}}: Проверьте значение даты: |airdate= (справка); |series= пропущен или пуст (справка); Шаблон цитирования имеет пустые неизвестные параметры: |began=, |episodelink=, |city=, |serieslink=, |ended=, |transcripturl=, and |seriesno= (справка)
  • Королёв. 1 серия. Научно-популярный фильм (1986). Производство Центрнаучфильм, 54 минуты.
  • Королёв. 2 серия. Научно-популярный фильм (1986). Производство Центрнаучфильм, 59 минут.
  • «Сергей Королёв. Судьба» — творческая мастерская «Студия А», «Первый канал», 2004
  • «Освобождение конструктора» — телекомпания «Цивилизация», цикл «Империя Королёва». Фильм 1. Телеканал «Культура», 2006
  • «Трофейный космос» — телекомпания «Цивилизация», цикл «Империя Королёва». Фильм 2. Телеканал «Культура», 2006
  • «Недосягаемая Луна» — телекомпания «Цивилизация», цикл «Империя Королёва». Фильм 3. Телеканал «Культура», 2006
  • «Царь-ракета. Прерванный полёт» — Телестудия Роскосмоса, «ТВ Центр», 2006
  • «Мир состоит из звёзд и из людей» — Телеканал «Культура», 2006
  • «Первые на Марсе. Неспетая песня Сергея Королёва» — телестудия Роскосмоса, 2007
  • «Сергей Королёв. Достучаться до небес» — телестудия Проспект ТВ, «Первый канал», 2007
  • «Сергій Корольов» — «НТУ», 2007, (на русско-украинском языке)
  • «Пять смертей академика Королёва» — Студия «07 Продакшн», телеканал «Интер», 2009, (на русско-украинском языке)
  • «Королёв. Обратный отсчёт» — телеканал «НТВ», 2010
  • «Сергей Королёв. Жизнь на космической скорости» — телестудия Роскосмоса, программа «Русский космос», телеканал «Россия-2», 2011
  • Открытый космос, 4 серии, 2011
  • Гении, 2015, 8 серий, в 7 серии про ракетно-космическую отрасль.
  • «Колыма — родина нашего страха / вДудь», 2019 (Юрий Дудь)
  • «Дудь, Колыма и арест Королёва». Канал «Плохой сигнал», 2019 (авторы: Егор Иванов, Алина Браздейкене).

AntipovSergej (обс.) 02:04, 7 октября 2020 (UTC)[ответить]

Википедия:Авторитетные источники#Примеры заслуживающих доверия источников вот АИ. А научпоп фильмы такиеми не являются по умолчанию. Если хоть один из этих "источников" участввующие в обсуждении смогут взять и обновить, дополнить текст статьи - то тогда список покажет свою потенц— Saramag (обс.) 12:02, 8 октября 2020 (UTC)иальную важность для статьи.[ответить]

При чём тут ссылки? Не вижу в обсуждаемом абзаце ссылок на "источники". Опять же, допустим действуем по алгоритму, предложенным, коллегой Леслесс: я нашёл невероятное утверждение 

12 апреля 1960 года С. П. Королёв известил советское руководство об изменении плана и добавлении задачи посадки космонавтов на поверхность Марса

Как мне его найти в указанном разделе фильмов?— Saramag (обс.) 12:43, 8 октября 2020 (UTC)[ответить]

  • Ваш собеседник попросил вас продемонстрировать, что эта стопка документальных фильмов доказывает что-то важное в вики-статье. А вы его отсылаете читать статью в "Новой газете". Ваше поведение является нарушением правила ведения дискуссии ВП:НЕСЛЫШУ— 93.157.203.234 15:50, 8 октября 2020 (UTC) upd:15:51, 8 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Игнорирую Вашу реплику, неотличимую от сознательной грубости, веду себя так, как будто её нет. См. ВП:ЭП#По снижению вреда от неэтичного поведения
  • По бумажному проекту полёта на Марс информацией не владею. Второе - прочитайте, пожалуйста, название этого раздела: "Процесс поиска консенсуса в разделе «Документальные (фильмы)», так, что Ваш личный выпал в мой скромный адрес неотличим от попытки увести обсуждение источников в сторону (оффтоп). AntipovSergej (обс.) 20:32, 8 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Про Марс там, разумеется, тоже ничего нет.— 93.157.203.234 16:03, 8 октября 2020 (UTC)[ответить]
        • Я прочитал статью, интересно конечно про интриги, но про Марс информации я там не нашёл. То есть я о том, что искать в текстовых источниках на порядок проще. Я себе с трудом представляю, что кто-то найдёт видио, выцепит тайминг на интересующий факт и внесёт в статью.— Saramag (обс.) 11:57, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]
          • Глубокоуважаемый коллега Saramag, данная тема с названием «Процесс поиска консенсуса в разделе «Документальные (фильмы)» » страницы обсуждения энциклопедической статьи Королёв, Сергей Павлович не предназначалась и не будет предназначаться теме полёта на планету Марс. Эта тема предназначена для облегчения поиска консенсуса по теме «Процесс поиска консенсуса в разделе «Документальные (фильмы)». С надеждой на терпение и понимание, искренне Ваш, AntipovSergej (обс.) 12:52, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Многоуважаемый коллега Saramag, в нашем сугубо волонтёрском сообществе, нет начальников и подчинённых. Зато есть многолетний, самосогласованный ансамбль сложившихся консенсунсов. С надеждой на понимание, AntipovSergej (обс.) 13:55, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]

(!) Комментарий: По репликам "куклы обходимца nicoljaus" цитируем чекюзера: «26 октября 2020 Q-bit array заблокировал 93.157.203.234 на период 1 год (запрещена регистрация учётных записей, запрещена отправка писем) (обход блокировки)». Дополнительно, приведу (данный мне ранее) совет уважаемого ЧЮ: «Бессрочные блокировки IP не практикуются, даже открытые прокси блокируются максимум на год. В случае рецидива снова обратитесь на ЗКА…просто весь вклад в обход блокировки можно сразу молча откатывать, не вступая в дискуссии (см. пункт 5 правила ВП:ОТКАТ). Если ему нравится вести монологи, пусть ведёт. :-) — Q-bit array». S.M.46 (обс.) 07:12, 17 ноября 2020 (UTC)[ответить]

К оценке источников. Ссылки на архив[править код]

Для помощи в возможном дальнейшем обсуждении выкладываю ссылки на архивированную тему.

Коллега AntipovSergej, предлагаю вам обозначить разумный срок, после которого будем учитывать решение по источникам на КОИ.— Saramag (обс.) 11:30, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]

  • Уважаемый коллега Saramag, предлагаю Вам действовать в соответствии с духом и буквой сложившегося консенсуса Сообщества РуВики, подробно прописанного в Правиле: Википедия:Разрешение конфликтов. С надеждой на понимание, AntipovSergej (обс.) 12:49, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Вы не ответили на мой прямой вопрос - сколько вы будете ждать результатов на КОИ? Последним своим комментарием вы предлагаете сделать опрос? (остальное уже перепробовано)— Saramag (обс.) 15:36, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
      • Уважаемый коллега Saramag, регламент площадки ВП:КОИ, прописан вверху страницы ВП:КОИ: Стандартный срок обсуждения — неделя, по вопросам, где нет явного консенсуса, рекомендуется продление обсуждения до двух недель. Оспоренный итог переподводится администратором". С уважением, AntipovSergej (обс.) 15:46, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Королёв,_Сергей_Павлович/Архив/2020&oldid=116032556