Википедия:Кандидаты в добротные статьи/7 ноября 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хилонида (дочь Леонида II)

[править код]

Статья об одной очень преданной спартанке. Буду рад комментариям. — Venzz (обс.) 00:18, 7 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Все замечания и предложения ОА учёл. Спасибо рецензентам и автору. — Зануда 15:42, 21 декабря 2021 (UTC)

Так-то только «за», конечно. Но не успел ещё раз по тексту пробежаться. К примеру, здесь точно всё корректно: «..считал что речи Агесистраты, Кратесиклеи и Хилониды в жизнеописании Агиса и Клеомена компенсацией молчания Корнелии в парном жизнеописании братьев Гракхов»? Не уверен до конца, поэтому сам не правлю. То ли «что» лишнее, то ли глагол какой-то должен быть, то ли ещё как. — Карт-Хадашт (обс.) 20:12, 21 декабря 2021 (UTC)
И забыл спросить, что за одноименная дочь Клеомена II? — Карт-Хадашт (обс.) 20:26, 21 декабря 2021 (UTC)

Tops in Science Fiction

[править код]

Ещё один литературный журнал США. Перевод из английской Википедии, в ней статья имеет статус good article. — Salixinto (обс.) 05:02, 7 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Статус присвоен. — Соколрус (обс.) 19:28, 12 января 2022 (UTC)

Ставракий (евнух)

[править код]

Византийский евнух, де-факто премьер-министр в годы Ирины. — Werter1995 (обс.) 09:51, 7 ноября 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: «был де-факто премьер-министром страны.» анахронизм, ну какой премьер-министр в Византии? — Venzz (обс.) 15:36, 7 ноября 2021 (UTC)
  • Я могу эти слова в кавычки взять, но он был именно «министром, ответственным за всё» и «вторым человеком в государстве», то есть де-факто премьер-министром. PS: Поэтому и написано что «де-факто», ибо де-юре такой должности не было. — Werter1995 (обс.) 15:43, 7 ноября 2021 (UTC)
  • Премьер-министр это не «второй человек государства», это глава правительства. Давайте вместо орисса посмотрим как называли сабжа в русскоязычных АИ. — Venzz (обс.) 16:21, 7 ноября 2021 (UTC)
  • Ладно, убрала, поставила просто его должность дромологофет и информацию о том, что он был одним из ближайших подручных императрицы Ирины. — Werter1995 (обс.) 16:32, 7 ноября 2021 (UTC)
    • Коллега, (на будущее) лучше не использовать современные титулы или звания в отношении средневековых деятелей. Министр иностранных дел — это очень не к месту в этой статье. Зануда 19:30, 14 ноября 2021 (UTC)
    • Если вам хочется пояснить для читателей, то ведь есть викификация. Уж поверьте, те, кто читают статьи на тему Византии, обладают достаточным интеллектом, чтоб заглянуть по ссылке и сообразить, каков был круг обязанностей данного чиновника. Зануда 19:32, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Согласно византийскому законодательству» громоздко выглядит, лучше Согласно византийским законам — Venzz (обс.) 16:23, 7 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «в вооружённых силах» опять анахронизм, тут более предпочтительнее в армии, в войске — Venzz (обс.) 16:57, 7 ноября 2021 (UTC)
  • С одной стороны викифицировано выше. С другой — там викифицировано именно название подразделения, так что не совсем понятно. Так что сделала ещё раз. PS: Предвидя возможный вопрос — да, солдаты тагмы называются тагматы, а не тагмы или типа того [1]. — Werter1995 (обс.) 18:49, 7 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Благодаря этому назначению, он стал занимать придворный чин патрикия и, по словам летописца Феофана Исповедника, «выдающимся человеком своего времени, ответственным за всё» на протяжении большей части последующего правления Ирины, которая руководила страной заместо сына -- трудно продираться через эти конструкции. Посмотрите, что я вам писал об этом в номинации Мануэлы Саенс. — Зануда 19:35, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Причина такого поведения в значительной части крылась в недоверии к полководцам её покойного супруга Льва IV и в особенности, его отца Константина V. -- аналогично. — Зануда 19:36, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: с целью посадить на трон его брата, цезаря Никифора -- тут все точно с формулировкой и викификацией? — Зануда 19:38, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: По мнению византийского хрониста, возмущение его назначением на столь важный пост является причиной первоначально секретного перехода в 782 году армянского стратега из фемы Букеларии, Тацата[en], на сторону Аббасидского халифата. -- тоже лучше переформулировать. — Зануда 19:39, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Это стало решающим ударом для византийцев, которым к тому моменту почти удалось окружить вторгнувшуюся армию будущего халифа Харуна ар-Рашида. -- вкупе с предыдущей фразой неясно, что именно "это". — Зануда 19:40, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: из-за его назначения на столь важный пост армянский стратега фемы Букеларии Тацата[ -- не понял ничего... — Зануда 16:08, 18 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: перешёл на сторону Аббасидского халифата. - тут, КМК, неверная формулировка. Потому что нигде не указан контекст. Был конфликт? Византии с Халифатом? И потом. Как это "на сторону халифата"? КМК, весь абац надо переписать. — Зануда 16:14, 18 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: с условием ежегодной выплаты 70 или 90 тысяч золотых динаров и 10 000 шёлковых одежд -- Как это 70 или 90? Так и было в договоре указано? И что за одежды? Штаны? Халаты? — Зануда 16:15, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Вот это неясно. То ли 70, то ли 90. Я так предполагаю, что договор не сохранился, а разные хронисты дают разные данные. Что за одежды тоже не уточняется. — Werter1995 (обс.) 16:25, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Если разные источники называют разные цифры, то нужно писать "по словам Васькина, 70, по словам Петькина, 90". Зануда 16:38, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Так непонятно кто какие. В этом абзаце даже имени хрониста нет, потому что его нет в источнике. Два безымянных хрониста. Я могу написать, что «по данным одного хрониста 70, а по данным второго 90», но как по мне это тупо бессмысленно без имён. — Werter1995 (обс.) 16:45, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Непонятно — ой ли? Вы же не доклад на уроке истории в 7 классе делаете. Вы не указали точно, какой факт из абзаца каким источником подтверждается. Просмотрев все три, видим, что это Гарланд. У Гарланд к фразе про «70 или 90» стоит сноска 24. Идем на страницу 258, где эта сноска. Читаем:
      Arvites (1983) 225; Theophanes AM 6274 [AD 781/2]; the tribute may have been 70,000 or 90,000 dinars per year for three years: see Tabari, tr. Williams 2.100; Treadgold (1988) 69. ODB 902 s.v. Harun al-Rashid states that it was an annual tribute of 70,000 dinars and commercial concessions. Зануда 17:40, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Тут тоже есть более подробно. Зануда 17:59, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Тут на 738 странице написано, что аль-Табари укаал «70 или 90». То есть, именно и первоисточника идет такая сумма. Зануда 19:23, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Оксфордский словарь на странице 902 (статья о Гаруне аль-Рашиде) указывает лишь 70.
      Кстати, В оксфордском словаре каждая статья имеет автора. Его надо указывать. Зануда 19:29, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Тут на первой же с ранице «70 (90)». Зануда 19:41, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Понятненько. Ну тогда добавила, что это по данным Ат-Табари.
    Автора статьи в ODB указать не могу, потому что в шаблоне Книга:ODB, которым я пользуюсь, нет этого параметра. Но если что автором является Paul A. Hollingsworth. — Werter1995 (обс.) 19:49, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Одежды лучше искать по источникам глубже. Потому что в халифате и византии «одежды» были разные. Что, халифат шил византийские одежды и отправлял? Или отправлял материал для пошива? Зануда 16:40, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Возможно они их продавали в Европу. Что они делали с ними не понятно, ясно лишь что, по условиям договора византийцы платили дань этими самыми одеждами, о чём пишут оба указанных источника. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Название статьи указала. Номер тома скорее всего третий, но учитывая, что у меня указан номер страницы в полном трёхтомном издании (одной книгой. Да, такое выпускалось), смысла не вижу его указывать. — Werter1995 (обс.) 17:21, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Смысл в том, что кто-то, кто ищет в бумажном варианте, должен понимать, какой том заказывать. Из уважения к читателю — в
      этом смысл. Или дать ссылку на файл в сети. Зануда 17:29, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Ок, указал, но номера страницы в этом томе я не знаю, у меня именно единая печатная книга, три тома в одном, с единой пагинацией. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Главный недостаток - одна сноска на несколько источников в конце абзаца, Если нужно проверить отдельный факт, то что - все указанные источники искать? — Зануда 17:31, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Почему? Информация есть во всех указанных источниках, просто немного разными словами. Разночтения я свела к общему знаменателю. Любой выбирайте, хоть Тредголда, хоть Гарланд. Единственное что ODB там не совсем в тему, сейчас переделаю. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Хм... А я думала, что действительно везде. Ладно, я убрала лишние ссылки везде + немного переформатировала текст. Ещё из-за того, что пришлось лепить название статьи и номер тома в ODB пропал ряд ссылок и некоторая информация из него, поскольку они были из других статей. — Werter1995 (обс.) 18:00, 18 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Замечания были исправлены или на них был дан ответ. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 07:24, 14 января 2022 (UTC)

Сутуга, Алексей Владимирович

[править код]

Статья о герое субкультурных разборок 00-х, антифа-скине, который подвергся политическим репрессиям в 10-е, но не изменил своему образу жизни и нашёл свою кончину в драке с чечено-ингушскими бандитами. Основные вехи жизни расписал, можно разве что более подробно описать его процессы и отсидку как политического заключённого, но это уже на уровень ХС замах. — nebydlogop 14:56, 7 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. На мой взгляд, можно на КХС, тем более что по размеру статья на грани для ДС. — La loi et la justice (обс.) 08:48, 9 января 2022 (UTC)

Мне совесть не позволит её двигать в хорошие, пока я не поработаю над ней ещё. Процессы и сроки Сократа достаточно подробно расписаны в Новой газете и Медиазоне. nebydlogop 09:09, 9 января 2022 (UTC)

Джейланьяр Ханым-эфенди

[править код]

Жена Абдул-Меджида I. — --с уважением, Lapsy 16:49, 7 ноября 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Немного не дотягивает до 2500 знаков, но вписывается в допустимое на 10% отклонение. — Зануда 19:09, 14 ноября 2021 (UTC)

Михаил Лаханодракон

[править код]

Вторая статья о Византии. Полководец и стратег Фракисии. Обе статьи созданы для того, чтобы закрыть красные ссылки в той статье, что сейчас в черновике. — Werter1995 (обс.) 16:50, 7 ноября 2021 (UTC)

  • Могу переименовать первый раздел во что-то типа "деятельность в годы правления императора Константина V". А так вполне себе последовательно. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «о Дракон» (греч. ὁ Δράκων, «Дракон»), -- смущает оформление. Почему дракон в скобках в кавычках? Зачем "о дракон" - для чего там "о"? — Зануда 19:13, 14 ноября 2021 (UTC)
  • Спрашивала у одного разбирающегося в греческом письме, ибо изначально у меня было написано неправильно. Просто греки писали ὁ Δράκων, а первая буква читается как О. Вообще могу убрать прочтение, оставив только перевод. — Werter1995 (обс.) 20:07, 14 ноября 2021 (UTC)
  • В оригинальном написании тоже стоит убрать, мы же убираем the и a при написании отдельных англоязычных слов. — Venzz (обс.) 12:53, 15 декабря 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: В 754 году, на так называемом «Иконоборческом соборе» византийский император Константин V объявил поклонение иконам ересью, тем самым провозгласив иконоборчество официальной религиозной политикой империи. Поначалу гонений на иконопочитателей не было, однако их сопротивление действиям императора всё росло. Тогда, начиная с 765 года, Константин занялся преследованием сторонников икон, особенно монахов. Дальнейшее раскрытие в 766 году широкомасштабного заговора против него, в котором помимо иконопочитателей участвовали некоторые высшие чины империи, ожидаемо вызвало крайне негативную реакцию Константина V. Патриарх Константин II и другие высшие лица церкви были свергнуты, заключены в тюрьму, подвергнуты публичному унижению и в конце концов казнены. На их место были назначены сторонники императора, бескомпромиссно настроенные иконоборцы. Тогда же было объявлено ересью поклонение святым мощам, а также молитвы святым, включая Богоматерь[2] — где здесь сабж? Целый абзац для контекста — много. — Зануда 19:14, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: в своей вотчине. — не уверен, что слово вотчина подходит. Вотчина — это наследственное земельное владение. — Зануда 19:18, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: разбил силы, вторгшиеся в Армению -- нет статьи об этом событии? И, кстати, такое слово, как засада лучше не викифицировать. — Зануда 19:23, 14 ноября 2021 (UTC)
  • Викификацию сняла. А статьи нет ни у нас, ни в англовики. Да там мелкое было вторжение относительно, у того же Тредголда меньше страницы. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Арабский суннитский историк Ибн Джарир ат-Табари пишет, -- какое отношение к сабжу имеет то, что историк был суннит? — Зануда 19:24, 14 ноября 2021 (UTC)
  • Прямое. Суннисткие историки могут быть агажированы в сторону аббасидов, ровно как и христиане в сторону Византии, а шиитские против обоих. В литературе религия обычно уточняется. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: По опыту прошлых номинаций, мне хотелось бы сверить текст источников с текстом статьи. Вы не против предоставить использованные вами страницы? — Зануда 20:04, 14 ноября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Из-за роста их сопротивления политике императора и дальнейшего раскрытия в 766 году широкомасштабного заговора против него ожидаемо вызвали крайне негативную реакцию Константина V» крайне корявое предложение. Кто эти «их» и «него» стоит заменить на что-то понять вое, хотя бы император. — Venzz (обс.) 14:40, 13 декабря 2021 (UTC)
  • В том-то и проблема, что «него» через несколько слов после «императора», и за несколько слов до имени. Без тавтологии не сменишь. Если считаете, что так будет лучше — ВП:СМЕЛО. — Werter1995 (обс.) 15:34, 13 декабря 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: "В ходе этого сражения 20 июля 792 года Лаханодракон был убит. Согласно Иоанну Скилице он также погиб в походе против булгар, но в битве при Версиникии в 813 году, " - надо переформулировать. Он что - два раза умер? — Зануда 11:28, 14 декабря 2021 (UTC)
  • Переформулировала. Тут суть в том, что Скилица тоже пишет, что сабж погиб в походе против булгар, но ошибается с датой. — Werter1995 (обс.) 14:41, 14 декабря 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания номинатором учтены. Изменения в статью внесены. Спасибо автору и участникам обсуждения. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 18:01, 22 декабря 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/7_ноября_2021&oldid=119348802