Википедия:К переименованию/10 ноября 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дерби (игровой спорт) → Дерби (футбол)

В статье идёт речь только о футбольных дерби. --Clarus The Dogcow 23:53, 10 ноября 2010 (UTC)

Итог

Снято, список футбольных дерби вынесен в отдельную статью. --Clarus The Dogcow 14:29, 13 ноября 2010 (UTC)

Ссаньё → ?

В статье указаны аж три варианта перевода. Официальный среди них я найти не смог. --Convallaria majalis 16:20, 10 ноября 2010 (UTC)

"Pee" не имеет в английском таких жестких семантических коннотаций, скорее ближе к "писанье" или "сиканье". --Ghirla -трёп- 16:24, 10 ноября 2010 (UTC)
Англ. слово имеет основных 3 значения: 1 глагол и 2 существительных. Тут подходит по смыслу одно из существительных, переименовать в Моча (Южный парк)--аимаина хикари 14:01, 11 ноября 2010 (UTC)
Грамотный вариант перевода дан в венгерской статье. Предлагаю назвать по аналогии: типа "Пипи-парк". "Pee" в английском применяется либо как эвфемизм, либо в контексте детского общения, никакой грубости или вульгарности в этом слове нет. --Ingvar-fed 23:21, 17 ноября 2010 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 30 декабря 2010 в 08:55 (UTC) в «Ссули» участником Jack who built the house. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 13:27, 31 декабря 2010 (UTC).

Санкт-Петербургский государственный университет физической культуры имени П. Ф. Лесгафта в Национальный государственный университет физической культуры, спорта и здоровья имени П. Ф. Лесгафта

В 2008 году Санкт-Петербургский государственный университет физической культуры имени П. Ф. Лесгафта был преобразован в Национальный государственный университет физической культуры, cпорта и здоровья имени П. Ф. Лесгафта --Александр IV 13:54, 10 ноября 2010 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с официальным названием — Национальный государственный университет физической культуры, спорта и здоровья имени П. Ф. Лесгафта.--Al99999 21:56, 13 ноября 2010 (UTC)

Кафлин, Натали → Коглин, Натали

Английское написание фамилии - Natalie Coughlin. Сама спортсменка произносит свое имя как "Натали Коглин", что отчетливо слышно в следующем ролике - http://www.youtube.com/watch?v=DjWlXlJ7oe4. -- Goldsgym 12:25, 10 ноября 2010 (UTC)

Итог

Переводчик Google также произносит Coughlin как «Коглин». Поэтому, раз нет возражений — переименовано.--Михаил Круглов 19:28, 22 ноября 2011 (UTC)

Чемпионат мира по плаванию в короткой воде → Чемпионат мира по плаванию на короткой воде, Чемпионат мира по плаванию на «короткой воде» или Чемпионат мира по плаванию в 25-метровом бассейне

+ 11 чемпионатов конкретных годов. Чемпионат по плаванию в 25-метровом бассейне традиционно называется на короткой воде, а не в короткой воде. Вариант с «в» встречается в десятки раз реже. Возможно стоит использовать кавычки для короткой воды. Вопрос использования в или на можно снять употреблением длины бассейна плюс это даст более понятное обычному читателю определение, но в источниках чаще используется всё же короткая вода. --Акутагава 10:38, 10 ноября 2010 (UTC)

  • → Переименовать в "Чемпионат мира по плаванию на короткой воде". Согласно правилам русского языка допустимы НА и В, но НА, действительно, более распространено. Кавычки по отношению к "короткой" воде желательны с позиций грамотности, но в спортивной терминологии и журналистике уже некоторое время не употребляются, так же как и по отношению к "открытой" воде. -- Goldsgym 14:51, 10 ноября 2010 (UTC)
  • → Переименовать в "Чемпионат мира по плаванию на короткой воде". Распостраненней и привычней. JukoFF 22:39, 24 ноября 2010 (UTC)

Итог

Переименовано в "Чемпионат мира по плаванию на короткой воде". Все - "за", за три месяца обоснованных возражений не поступило. --Andres 12:31, 9 февраля 2011 (UTC)

Der Spiegel → Шпигель

Аноним предложил, но не вынес на обсуждение. infovarius 07:00, 10 ноября 2010 (UTC)

Так переименовать невозможно, по второму адресу - дизамбиг. AndyVolykhov ↔ 07:04, 10 ноября 2010 (UTC)
Быстро оставить, названия СМИ не переводятся и даже не транслитерируются, см. Категория:Журналы Германии. Упс! Там встречаются переведённые названия, вот их-то надо будет на немецкий. Saluton 12:41, 11 ноября 2010 (UTC)
Участник, высказавшийся выше, в поддержку сформулированного выше тезиса устроил самовольное переименование множества статей. Прошу вынести ему официальное предупреждение за деструктив. --Ghirla -трёп- 20:42, 11 ноября 2010 (UTC)
Да вы что! Я должен был все остальные переименовать? Транслитерацию на русский поставить, да? И где вы деструктив-то увидели? Saluton 06:23, 12 ноября 2010 (UTC)
Википедия:Именование_статей/Иноязычные_названия#СМИ И где на сайте Der Spiegel официальная транслитерация? Нашли на кого жаловаться, ей-богу. Saluton 06:30, 12 ноября 2010 (UTC)
То, на что вы ссылаетесь, вовсе не правило. На заборах тоже много чего пишут. --Ghirla -трёп- 07:32, 12 ноября 2010 (UTC)
А вы вообще ни на что не ссылаетесь, кстати. Ну давайте для каждого конкретного СМИ проверять, как его обычно пишут у нас. И будет разнобой: половина названий — транслитом, половина — в оригинале. Вы так предлагаете? А если издание малоизвестное и в русских источниках ничего нет о нём? Saluton 07:59, 12 ноября 2010 (UTC)
Случаи бывают разные. Например, Би-би-си испокон веков пишется кириллицей. Малоизвестные издания, естественно, оставляем на языке оригинала. --Ghirla -трёп- 08:01, 12 ноября 2010 (UTC)
ВП:ИНО: Названия СМИ (печатных изданий, информационных агентств, теле- и радиоканалов и т. п.), в оригинале которых используется латиница, записываются латиницей. Для СМИ, имеющих утверждённое транслитерированное написание названия кириллицей (зафиксированное, например, на официальном сайте), приоритетным считается заголовок с использованием кириллицы. В этом случае с оригинального написания необходимо сделать перенаправление. Например, Reuters -> Рейтер. Тут официального русского названия как у Би-би-си нет, посему оставить. SergeyTitov 13:26, 13 ноября 2010 (UTC)
Хотя ИНО не правило ещё, но всё-таки сомневаюсь, что кто-то додумается переименовывать CNN в Си-Эн-Эн. Даже если кто-то додумается, то на каком основании такое переименование может быть основано? Не вижу оснований согласно текущим правилам в переименовании и данной статьи. SergeyTitov 13:49, 13 ноября 2010 (UTC)

Итог

Не переименовано. Во-первых, правило именования статей о СМИ, во-вторых, в яндекс.новостях преобладает оригинальное написание (даже если приплюсовать к кириллическому результату фамилию «Шпигель»). --Blacklake 07:50, 3 декабря 2011 (UTC)

Жуайезы → Жуайёз или Жуайёзы

В соответствии с современным французским произношением и с традиционными правилами французско-русской транскрипции. Добавлю, что во времена, когда династия зарождалась, произношение фамилии было другое, но всё равно на "-ёз", а не на "ез".

Разумеется, это касается и других статей о членах этого семейства.

Тут же, в связи с названным в статье "Гийом II" (в другой статье он правильно назван Гильомом), хотел бы напомнить застарелое обсуждение насчёт Шатильонов. Pasteurizer 00:54, 10 ноября 2010 (UTC)

  • Переименование я поддерживаю (именно в Жуайёзы, по аналогии со, скажем, Гизы, их ведь много), когда сваливал это в одну статью, сомневался, написать Е или Ё, но поскольку у нас везде было Е (а Жуайёз вообще ссылалось почему-то конкретно на Франсуа де Жуайез, явно не самого известного из четверки братьев), решил оставить. Что до Гильома — я попросту не знал, что у нас действует такое правило транскрибирования этого звука, благодарю за сведения! -- Харитонов Илья? 01:06, 10 ноября 2010 (UTC)
  • Переименовать в Жуайёзы согласно правилам современной транслитерации. Жуайёз — это меч Карла Великого. --Ghirla -трёп- 06:42, 10 ноября 2010 (UTC)
  • Главная проблема в том, что во всех русскоязычных АИ - Жуайез (также как и с Ришелье, который, вообще-то, Ришельё, хотя эту статью как раз переименовали). Здесь не такой уж известный род, так что можно сделать и по произношению. Хотя я бы подождал сначала итога вот этого проса. Хотя напрямую он к данному случаю отношения не имеет, но некоторое представление о мнении сообщества он даст.-- Vladimir Solovjev обс 14:24, 19 ноября 2010 (UTC)
  • Предлагаю не переименовывать данную статью. Опрос вроде завершен, по его результатам, мнение сообщества за переименование с "Ё" "при наличии традиции таковой передачи и АИ по конкретным персоналиям", а в данном случае, традиции передачи относительно данного рода не наблюдается, в частности, во всех АИ на русском род помечен как ЖуайЕз. Предлагаю оставить с "Е". Medison 10:55, 27 июля 2011 (UTC)

Итог

Не переименовано per Vladimir Solovjev и Medison. --Blacklake 07:54, 3 декабря 2011 (UTC)

Литовщина в Походы Ольгерда на Москву

Не нашёл современных историографических источников, которые именуют эти события "литовщиной". Текущее название, мягко говоря, не общеупотребительно: сразу не поймешь, о чем речь. Это все равно, что статью монголо-татарское иго переименовать в "татарщина" (какой-нибудь поздний летописец наверняка оперировал и таким термином). Ниже привожу обсуждение на СО. --Ghirla -трёп- 07:02, 10 ноября 2010 (UTC)

Какое-то странное название. Где оно встречается?--Fred 12:45, 24 июля 2010 (UTC)

Народное прозвание. Также как и "Смутное время".--Заворкинский 13:45, 24 июля 2010 (UTC)

Может переименуем в Походы Ольгерда на Москву?--Fred 04:57, 25 июля 2010 (UTC)

Может переименуем в...литовщина более узнаваемо.--  :-) AlexPin 21:20, 25 июля 2010 (UTC)
Оно точно НЕ более узнаваемо. Но оказывается, есть в летописи. Из той же серии, что и «задонщина».--Fred 05:12, 26 июля 2010 (UTC)
Много народу Ольгерда знают? а литву все знают :))--  :-) AlexPin 07:33, 26 июля 2010 (UTC)
Конечно знают. И подумают, что статья о Литве :) --Fred 07:49, 26 июля 2010 (UTC)
Она настолько же о литве, насколько об Ольгерде. Ведь не назвали же статью о невской битве Поход Александра.--  :-) AlexPin 08:21, 26 июля 2010 (UTC)

Статью о битве не назвали походом, но походы называют походами, войны - войнами и внутри походов и войн есть битвы. Но здесь были не только походы Ольгерда, но и москвичей. И весь конфликт шёл в контексте московско-тверской борьбы, а она продолжалась до 1375 (сейчас за кадром). Тогда Ольгерд якобы шёл на помощь Твери (то есть формально шёл не на Москву) и не дошёл. Зато он ударил по тылам смоленского войска, которое вместе с Дмитрием осаждало Тверь. Так что в 1375 Смоленск и Святослав Иванович были не на стороне Ольгерда. В 1375 орден напал на Троки. Это всё имеет прямое отношение к теме, но формально Любутский мир 1372 года нарушен не был. Московско-литовская война (1368-1372), см.также Московско-тверская война (1368-1375)--Max 17:45, 26 июля 2010 (UTC)

в годы литовско-московской войны 1368—-1372 гг...В ходе литовско-московской войны. Литовщиной называют каждый из двух походов Ольгерда по отдельности--Max 06:36, 23 октября 2010 (UTC)

  • Изначально я так и хотел назвать статью. Но вроде бы современники называли эти походы литовщиной. По-моему переименовывать "литовщина" в "походы Ольгерда на Москву" то же самое, что переименовывать "монгольское нашествие на Русь" в "походы Батыя на Русь". Кстати, это звучит так, как будто Ольгерд в одиночку до Москвы ходил.--Заворкинский 08:38, 10 ноября 2010 (UTC)
  • → Переименовать. Не важно, что в источниках, важно, что в литературе. Кроме того, название "Литовщина" одностороннее (со стороны Москвы). --Azgar 10:01, 10 ноября 2010 (UTC)
  • → Переименовать по изложенным выше причинам. --Fred 12:34, 10 ноября 2010 (UTC)
  • "Походы Ольгерда на Москву" - это не всеобъемлющее название событий, это просто современное название того, что в 14 веке называли "Литовщиной". В той войне были и московские походы, и сложная (для обоих главных участников) внешнеполитическая ситуация. Считаю, что правильнее переименовать в Литовско-московская война 1368—1372 (как в приведённом источнике; это название не вступает в противоречие с используемым в источниках названием "Походы Ольгерда на Москву", потому что описывает не только их) или Московско-литовская война 1368—1372 (по аналогии с названиями "Русско-литовские войны...")--Max 06:12, 11 ноября 2010 (UTC)
    Не знаю почему, но я интуитивно против Вашего варианта. По-моему, название Походы Ольгерда на Москву вполне охватывает весь спектр отношений. --Azgar 08:17, 11 ноября 2010 (UTC)
    Я не настаиваю на названии, но обычно в контексте походов Ольгерда не говорят об этом и о том, о чём ещё надо бы дописать после Ольгерд поручился, что...если Михаил начнёт войну с Москвой, то Литва за него не вступится: о том, что Михаил после получения ярлыка всё-таки напал, Дмитрий пошёл на Тверь и Ольгерд действительно ей не помог--Max 08:53, 11 ноября 2010 (UTC)
    По логике наверное должна быть «война». Но мне почему-то тоже «поход» больше нравится. --Fred 09:06, 11 ноября 2010 (UTC)
  • → Переименовать Слово "Литовщина" не для энциклопедии. 91.202.129.177 19:19, 20 апреля 2011 (UTC)

Итог

В связи с тем, что сейчас идёт обсуждение объединения трёх статей о русско-литовских войнах (см. Википедия:К объединению/21 июня 2011), я посчитал необходимым подвести итог этого завершившегося обсуждения. Несмотря на то, что сам я высказывался за вариант переименования, предложенный номинатором, после анализа аргументации и поиска по Гуглокнигам я пришёл к выводу, что наиболее соответствует литературе вариант, предложенный участником Maximalist. Название Литовско-московская война 1368—1372 годов наиболее полно отражает предмет статьи и используется в современной литературе (в достаточно известной, хотя и противоречивой работе Шабульдо, а также сборнике "Куликовская битва" за 1980). Вариант "Походы Ольгерда на Москву", поддержанный большинством высказавшихся, в том числе мной, имеет серьёзные недостатки. Во-первых, он, как полазал Maximalist, не охватывает в полной мере весь спектр отношений, а во-вторых, в литературе он используется преимущественно в единственном числе, т.е. Второй поход ..., Первый поход и т.д (см. у Карамзина). --Azgar ‡ 11:27, 22 июня 2011 (UTC)

Upd. Походы Ольгерда на Москву - сделан редирект. --Azgar ‡ 11:32, 22 июня 2011 (UTC)

Ла-Биш → Лак-Ла-Биш

Против, так как никаких аргументов представлено не было. В атласе (не Роскартографии, к сожалению) - Ла-Биш, В Яндексе тоже Ла-Биш. Lac по французки означает озеро и не более того (как Lake в английском). Запрос на проверку наименования послал, но ответа пока не получил. Если на карте Роскартографии Лак-Ла-Биш, то без вопросов, во всех других случаях об этом не может быть и речи. С Уважением Batsv 20:54, 12 ноября 2010 (UTC)batsv

Озеро к сожалению не подписано. Есть городок Лак-ла-Биш ("ла" со строчной, хотя по-английски в городе чаще пишется с заглавной). Учитывая, что в англоязычной части Канады есть ещё несколько озёр на Лак-, то я бы и озеро назвал Лак-ла-Биш (озеро). Для местных жителей это уже часть названия, они ведь даже говорят "Lac la Biche Lake". --Koryakov Yuri 14:51, 13 ноября 2010 (UTC)

Быстро оставить В Саскачеване недалеко от Ла-Биша есть озёра Ла-Ронж и Ла-Плонж примерно такого же размера (т.е. en:Lac la Ronge и en:Lac la Plonge) Город, естественно, без вариантов: Лак-ла-Биш. Ales 19:32, 13 ноября 2010 (UTC)

Всё очень логично: озёра с английскими названиями en:Lac la Biche, en:Lac la Ronge и en:Lac la Plonge на карте обозначаются (или должны были бы обозначаться) оз. Ла-Биш, оз. Ла-Ронж и оз. Ла-Плонж. Лак-Сёль не из этого ряда. Сёль - прилагательное (одинокое), а la biche, la plonge и la ronge - существительные (это что-то вроде морфологического объяснения :) ). Тем более, таких примеров не несколько в англоязычной Канаде: на картах ГУГК в Канаде указано лишь одно оно: Лак-Сёль - и два других: Ла-Ронж и Ла-Плонж. Перевес примеров налицо. Мои примеры нельзя переименовать в Лак-ла-Ронж и Лак-ла-Плонж потому, что это будет противоречить карте ГУГК. Ales 23:37, 14 ноября 2010 (UTC)
Теперь понятно, не сразу понял, что они есть на карте. Теперь проверил и пожалуй соглашусь, что озеро должно быть Ла-Биш. Город и кстати река тогда Лак-ла-Биш. --Koryakov Yuri 08:32, 15 ноября 2010 (UTC)

Итог

Аргументов номинатором не предоставлено. В ходе дискуссии были приведены аргументы о том, что озёра, подписанные на карте французским Lac и существительным (la Ronge, la Plonge и т. п.) переводятся на русский без указания перед названием слова Lac (Ла-Ронж, Ла-Плонж и т. п.). В связи с тем, что данное озеро на картах Роскартографии не значится, то по аналогии с указанными названиями и с учётом того, что на русскоязычных картах озеро Lac la Biche указывается как Ла-Биш, первоначальное название следует оставить. Не переименовано. -- Felitsata 19:12, 9 октября 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/10_ноября_2010&oldid=134952830