Википедия:К переименованию/18 июля 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Сражение за Камдеш → Бой за Камдеш[править код]

До сражения или битвы это недотягивает. В английском, с которого перевели материал для статьи, термином "battle" могут назвать и рядовую перестрелку, но для русского языка уместней будет "бой". DBatura (обс.) 06:08, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Переименовано. Согласно единственному русскоязычному АИ в статье. Wonomatr (обс.) 11:28, 26 июля 2020 (UTC)[ответить]

Теория милитаризации караимской истории → «Милитаризация» караимской истории[править код]

Статья переименована на настоящее название несмотря на отсуствие какого-либо минимально обоснованного аргумента за. Полностью проигнорирован обоснованный источниками аргумент против переименования на настоящее название. Повторю его:

Эта одна из многочисленных статей о фальсификации истории . Идет речь не о теории, а о хорошо задокументированной,относительно недавней фальсификации,породившей мифологему. Многочисленные факты доказывающие фальсификацию, упоминающиеся в научных публикациях ,приведены в статье. Нет фактов (документов) поддерживающих эту мифологему. Лучше звучит "Теория о воинственном караимском народе» ,но это также бессмысленно, как и выражение «Теория завещания Петра Великого» из той же категории. Именно выражение «Милитаризация караимской истории», обоснованное ссылкой(проигнорировано поверхностными читателями), употребляется не только приведенными АИ,но и даже караимскими авторами -см. Сенек ве къалкан тамгъасы.

Эта статья уже напрасно удалялась при подобных обстоятельствах ,администратором не имеющего представления о тематике статьи. Пожалуйста верните, старое имеющее смысл название («Милитаризация» караимской истории).

Неполканов (обс.) 13:48, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

Так написано в АИ(Ильяш Караимович и Тимофей Хмельницкий: кровная месть, которой не было, Karadeniz Araştırmaları, Cilt: 6, Sayı: 22, Yaz 2009, 43-74,перепечатан в Фальсификация исторических источников и конструирование этнократических мифов. Москва: Институт археологии РАН,2011. — 382 с. ISBN 978-5-94375-110-3] ,с.208-237):
« Необходимо также отметить, что этот «документ» сыграл значительную роль в процессе, если можно так выразиться, «милитаризации» караимской истории – «милитаризации», осуществленной самим Шапшалом и его последователями.»
Повидимому историк имел ввиду что милитаризация истории носит пререносный смысл , так как термин относится обычно к государствам. Караимский источник кавычки опустил.
Перереносный смысл не подразумевает автоматический префикс теория.
Для сравнения похожий пример фальсификации истории: «Завещание» Петра Великого не означает «Теория завещания Петра Великого». Правильно написать : «Фальшивое завещания Петра Великого» или опустить кавычки как сделано этом похожем случае фальсификации истории(смотри страницу)
Настаивать на кавычках не буду.
Неполканов (обс.) 16:53, 19 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Переименовано. Нет аргументов против. Переименовано без кавычек. Неполканов (обс.) 15:53, 12 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Цветок (фильм) → Цветок (фильм, 2006)[править код]

Есть ещё Цветок (фильм, 2016). - 5.250.170.131 14:03, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переименовано. - Schrike (обс.) 18:40, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

Анастасия Поликарповна Кислицына → Тося Кислицына[править код]

Ей 18 лет. Зачем такой официоз? — Schrike (обс.) 18:38, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • (+) За, как доп.аргумент - ВП:УЗН - и в книге и в фильме персонаж именно так именуется. Да просто по поисковику - в Яндексе на "Тося Кислицина" более 3000 результатов, а на сабж - 24 всего(!). — Archivero (обс.) 19:42, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Переименовано по аргументам. Wonomatr (обс.) 11:17, 26 июля 2020 (UTC)[ответить]

Формулы[править код]

ФИА Формула-2 (2009—2012) → Формула-2 (2009—2012)[править код]

Или Формула-2 (чемпионат ФИА, 2009—2012). Или Чемпионат ФИА «Формулы-2» (2009—2012). В обиходе по-русски подобные конструкции с названием федераций в начале использовать не принято. — Schrike (обс.) 19:02, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

ФИА Формула-2 → Формула-2 (с 2017)[править код]

Или Формула-2 (чемпионат ФИА, с 2017). Или Чемпионат ФИА «Формулы-2» (с 2017). В обиходе по-русски подобные конструкции с названием федераций в начале использовать не принято. — Schrike (обс.) 19:02, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

ФИА Формула-3 → Формула-3 (чемпионат ФИА)[править код]

Или Чемпионат ФИА «Формулы-3». В обиходе по-русски подобные конструкции с названием федераций в начале использовать не принято. — Schrike (обс.) 19:02, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

По всем[править код]

Насколько я понимаю, в истории формульных чемпионатов ни разу не было конкурирующих чемпионатов Ф-2, Ф-3 международного уровня, поэтому считаю правильным именовать статьи о чемпионатах без указания аббревиатуры ФИА, при необходимости с уточнением лет проведения, а статьи о классах снабдить уточнением "(класс)". — Mitas57 21:18, 21 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • Mitas57, ну так давайте переименовывать. Схема мне нравится, её одобрили и аргументировали своё мнение уже несколько участников выше. Уточню конкретно, как я себе это всё представляю:
    «ФИА Формула-2 (2009—2012)» → «Формула-2 (2009—2012)»;
    «ФИА Формула-2» → «Формула-2 (с 2017)»;
    «ФИА Формула-3» → «Формула-3» (без дат, т.к. предыдущие чемпионаты Ф-3 были европейскими: en:FIA European Formula 3 Championship (1975–1984) и en:FIA Formula 3 European Championship);
    «Формула-2» → «Формула-2 (класс)»;
    «Формула-3» → «Формула-3 (класс)».
    По-моему, консенсус сложился. Что нужно для того, чтобы переименовать? Итог подвести? — JustApex (обс/в) 21:48, 26 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Для похода к ботоводам нужен хотя бы неоспоренный предитог (лучше, конечно, окончательный). А что делать с «Формула-2» ? Дизамбиг? 176.59.44.198 10:30, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]
      • А зачем поход к ботоводам? Мы же буквально несколько статей обсуждаем, что мешает руками переименовать после подведения итога?
        Вопрос насчёт «Формулы-2» хороший, конечно… Я подумал сейчас: ведь читатель, набирающий «Формула-2» или «Формула-3», наверняка в 95 % случаев хочет увидеть информацию о ныне существующем чемпионате, а не об истории класса и не о его реализациях, канувших в лету. То есть, наверное, нужно «ФИА Формула-2» → «Формула-2» (тоже без дат), а дизамбиг создать с названием «Формула-2 (значения)». — JustApex (обс/в) 13:28, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]

Формула-2 и Формула-3 - это именно что классы машин, которых было много и в разное время, не нужно ничего переименовывать в данных случаях. Это анти-энциклопедично, если хотите. ФИА Формула-3 и ФИА Формула-2 - это всего лишь турниры, одни из тех, что проводятся по требованиям классов Формула-2 и Формула-3. Так пусть ими и остаются. Mike-fiesta (обс.) 19:19, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • Если рассматривать структуры «класс» и «турнир», то признаю вашу правоту: статьи «Формула-2» и «Формула-3» переименовывать не нужно. И если говорить об энциклопедичности, то тогда и «ФИА» из названия статей тоже убирать нельзя, так как топикстартер говорил о том, как принято «в обиходе». Что вы думаете по этому поводу — убирать «ФИА»? Если оставлять, то перед названием класса по аналогии с англовики, как сейчас, или после, как предлагал Wonomatr? — JustApex (обс/в) 20:06, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Согласно ВП:ИС, приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. Уверен, что большинство читателей, говоря "Формула-2", "Формула-3" (да и "Формула-1", в общем, тоже), имеют в виду турнир, а не класс автомобилей. Поэтому я считаю, что имя "Формула-2" следует придать дизамбигу, перенаправляющему на один из упомянутых выше турниров. Что-то вроде: "Формула-2 - это класс требований к автомобилям в части объема двигателей. Для автомобилей данного класса в разное время проводились такие турниры:" - и далее ссылки. То же самое и с Формулой-3. Что касается ботоисправления ссылок - как только статьи будут переименованы, переставить ссылки дело техники. У меня и бот есть. — Mitas57 01:14, 28 июля 2020 (UTC)[ответить]
      • Да, о правиле я как-то не задумался, спасибо. Конечно, и «Формула-1» — это класс, а официальное название турнира на сайте ФИА тоже содержит аббревиатуру этой управляющей организации. Тогда моё мнение возвращается практически к первоначальному, сейчас так себе представляю:
        «ФИА Формула-2 (2009—2012)» → «Формула-2 (2009—2012)»;
        «ФИА Формула-2» → «Формула-2 (с 2017)»;
        «ФИА Формула-3» → «Формула-3 (с 2019)»
        «Формула-2» → «Формула-2 (класс)»;
        «Формула-3» → «Формула-3 (класс)».
        С освободившимися названиями «Формула-2» и «Формула-3» создаём дизамбиги, где написано, что это название класса и перечислены турниры. — JustApex (обс/в) 18:56, 28 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Что касается переименования турниров, соглашусь в целом с вариантами которые предлагает Schrike. Только что касается Ф3, то здесь солидарен с Mitas57, что можно просто годы в скобках указывать и тогда сразу понятно будет - о каком именно из турниров ФИА Ф3 идёт речь, т.к. их тоже было несколько. Mike-fiesta (обс.) 20:28, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог[править код]

Консенсус наличествует, переименовываем per JustApex — Mitas57 19:43, 28 июля 2020 (UTC)[ответить]

Переименовано:

Ок! Хорошо бы ещё добавить шаблоны на вроде того, что: "если вы ищете статью про класс Формула-2, то вам сюда". Mike-fiesta (обс.) 16:05, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Вы вроде хотели переименовывать по предложенной мной схеме. Но статья «ФИА Формула-2» вообще не переименована, а «ФИА Формула-3» переименована в «Формула-3», хотя я предлагал «Формула-3 (с 2019)». По поводу Формулы-3 отдельно обсуждали недавно, есть ряд национальных чемпионатов с этим названием, так что отдельный чемпионат представлять как квинтэссенцию Формулы-3 неверно, пусть он даже международный и проходит в рамках уик-эндов Формулы-1. JustApex (обс/в) 17:28, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
      • а так? Вообще всегда можно самому поправить, если считаете необходимым, ВП:ПС никто не отменял. — Mitas57 19:21, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
        • Теперь всё так, как я предлагал, вопросов нет, естественно. Я бы сам переименовал, естественно, но бот из нас двоих есть только у вас. Как я понимаю, вы его ещё не задействовали (по крайней мере, на странице «Формула-3 (класс автомобилей)» вижу, что ссылка «Формула-2» ведёт на дизамбиг). — JustApex (обс/в) 19:40, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
          • Не, бот пока вообще ни при чем, надо же сначала статьи переименовать правильно. Постараюсь заняться через некоторое время - времени пока нету. — Mitas57 21:10, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
  • Mitas57, оспариваю итог. Получилась вообще какая-то мешанина непонятная стороннему пользователю. Уточнение "класс автомобилей" подразумевает, что там можно прочитать про вид авто, конструктивные особенности, тип кузова. На деле же идёт описание гоночных серий. В самой преамбуле статьи Формула-3 (класс автомобилей) сказано, что это класс автогоночных серий. Wonomatr (обс.) 21:50, 31 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Если вы о том, что получилось внутри статьи Формула-3 (класс автомобилей) - то это просто надо дорабатывать саму статью, а не давать ей какое-то другое название. Mike-fiesta доработал содержание, такой вариант вам нравится? Если вы не согласны с переименованием других упомянутых статей, скажите каких. — Mitas57 10:33, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Перенесено со страницы обсуждения участника Wonomatr Полагаю заголовки статей о чемпионатах нуждаются в дополнении словом "ФИА", иначе интуитивно непонятно о чём пойдёт речь. Указание типа "2009-2012" не даёт представления статья о чемпионате или классе авто. Wonomatr (обс.) 10:47, 21 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Во-первых, в большинстве случаев когда говорят "Формула-3" (равно как и "Формула-2", "Формула-1") - имеют в виду именно конкретный чемпионат, а не его технические требования, иначе статья о Формуле-1 у нас называлась бы "ФИА Формула-1". Во-вторых, уточнения в заголовках требуются только в случае, если возможно спутать предмет статьи с другим, имеющим подобное именование, в данном случае - в случае существования других чемпионатов данных формул. В случае Формулы-2 как 2009-2012 годов, так и проводимой с 2017 года, никакой другой Формулы-2 нет, поэтому уточнение "ФИА" не требуется, а в случае Формулы-3 - уточнения требуются именно локальным чемпионатам типа Азиатской Формулы-3, когда говорят о Формуле-3 - имеется в виду именно чемпионат Формулы-3, проводимый с 2019 года. — Mitas57 21:25, 8 января 2021 (UTC)[ответить]
        • Еще добавлю. Название статьи "ФИА Формула-2 (2009-2012)" для стороннего наблюдателя на самом деле ничего не уточняет - потому что требования к классу FIA и формулирует. Кроме того, "ФИА" (в отличие от "FIA") - это ложная аббревиатура, поскольку данная организация по-русски будет "Международная автомобильная Федерация", МАФ - так что название может быть только или (1) "FIA Formula 2 (2009-2012)" - что не по-русски, и так в русскоязычных АИ не пишут, или (2) "FIA Формула-2 (2009-2012)" - тоже неверно, потому что официальным именованием являются оба слова, а не одно из них, или (3) "МАФ Формула-2 (2009-2012)" что совершенно неузнаваемо не только для несведующего читателя, но даже и для того кто за формулами пристально следит. Поэтому остается или "Формула-2 (чемпионат FIA, 2009-2012)", или просто "Формула-2 (2009-2012)" и из этих двух вариантов я считаю правильным последний, поскольку, как я уже писал выше, никакой другой Формулы-2 в данные годы не существовало. Был бы какой другой чемпионат с названием "Формула-2" - тогда не вопрос, уточнение про FIA должно было бы быть. — Mitas57 22:17, 8 января 2021 (UTC)[ответить]
  • По формуле-3 полная ерунда получается. Что значит "Формула-3 (с 2019)". Прямо сейчас есть целая группа турниров имеющих в названии Формула-3. А конкретно обсуждаемая серия называется FIA Formula 3, и это её единственно правильное название. А то что в рунете в ходу просто "Формула-3" применительно к ней, так это для упрощения и от лени, про другие Ф3 русскоязычные журналисты просто не рассказывают, но они то есть, проводятся прямо сейчас! Поэтому в интервиках только у нас название идёт с годом, что в корне неправильно. Считаю страницу надо переименовать в предложенное выше Формула-3 (чемпионат ФИА). При повествовании допустимо говорить просто "Формула-3" и делать викиссылку, чтобы всем понятно было. Но сама статья должна называться правильно, если руководствоваться именно с энциклопедической точки зрения, да и здравого смысла.Mike-fiesta (обс.) 00:50, 14 сентября 2022 (UTC)[ответить]
    • Другие формулы-3 - это очень-очень региональный австрийский чемпионат "Drexler-Automotive Formula 3 Cup", который кубок Формулы-3 и "FIA Central European Zone Formula 3", который вообще малопонятно что из себя представляет - его сайт вообще кузовные гонки описывает. Mitas57 11:31, 30 октября 2023 (UTC)[ответить]

Вирус-вымогатель → Программа-вымогатель[править код]

Ransomware переводится с английского как программа-вымогатель, а вирусы — один из видов вредоносных программ. Часто встречаются также и трояны-вымогатели, и черви-вымогатели. 94.179.35.60 21:40, 18 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • "Вирус" — самораспространяющаяся программа, независимо от её целей и способов их достижения. "Вымогатель" — характеристика программы по цели, при этом она может и не распространяться сама, а, например, прийти почтовым вложением. → Переименовать. -- Klientos (обс.) 11:03, 23 июля 2020 (UTC)[ответить]

Предварительный итог[править код]

Переименовать. Более точное понятие. Статья описывает не частный случай вируса, а программы-вымогатели вообще. Для реализации переименования необходимо удаление перенаправления. Wonomatr (обс.) 11:21, 26 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Переименовано. Wonomatr (обс.) 11:19, 27 июля 2020 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/18_июля_2020&oldid=133890266