Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2022/1 полугодие

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Устинов, Николай Александрович[править код]

Родился в Рязани. WD почему-то считает, что это в Московской области. (Это не так: в Рязанской. Области.) --AndreiK (обс.) 18:35, 30 июня 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: тут недавно прозвучало, что авотхорошобы, чтобы, дескать, все участники сами такое правили. Да я только (+) За: научи́те, pls — и буду. --AndreiK (обс.) 18:40, 30 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Всё правильно: по состоянию на дату рождения персонажа Рязань относилась к Московской области. --83.220.227.156 19:03, 30 июня 2022 (UTC)

  • А посмотреть это можно здесь d:Q2746: в утверждении "административно-территориальная единица" приводится подчинение Рязани в разные исторические периоды. Michgrig (talk to me) 19:13, 30 июня 2022 (UTC)

Надо бы объединить[править код]

Два элемента викиданных Parnassius arctica [1] и Parnassius arcticus [2] надо объединить, это два написания одного и того же названия с исправленным женским окончанием и с неисправленным. Hunu (обс.) 19:58, 29 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Объединено. Michgrig (talk to me) 20:05, 29 июня 2022 (UTC)

Спасибо! Hunu (обс.) 23:09, 29 июня 2022 (UTC)

Валюта Королевства Рюкю[править код]

В карточке Рюкю (государство) указаны какие-то непонятные денежные единицы. Между тем, появилась статья рюкюский мон о денежной единице этого государства. Не знаю, как её добавить в карточку вместо того, что там сейчас!79.139.151.169 13:02, 29 июня 2022 (UTC)

Самбо-70[править код]

У меня включён плагин добавления данных из карточки в Викиданные. При попытке добавления в Викиданные клуба Самбо-70 появляется сообщение «Не удалось определить значение свойства» (например, здесь). В чём проблема? — Simba16 (обс.) 14:25, 28 июня 2022 (UTC)

Энциклопедия «Лёгкая атлетика»[править код]

В соответствующем элементе имена авторов были указаны через имя автора (строка) (P2093). Я переоформил их через автор (P50), для чего понадобилось создать недостающий элемент. В результате в сноске, формируемой в статье (см. Романов, Владимир Константинович, сноска у года смерти 1964) имена двух авторов отображаются правильно, а у третьего (элемент которого я создал) вместо фамилии и инициалов показывается полное имя. Я пока вижу, что разница в том, как записано имя в метке: я записал в прямом порядке, как, насколько я помню, принято на Викиданных, а у тех двоих записано в обратном. Подскажите, пожалуйста, что с этим делать. И ещё я ожидал, что имена в сноске будут викифицироваться, но вместо этого появилась бессмысленная ссылка на элемент Викиданных, относящийся к книге. --83.220.227.156 10:28, 28 июня 2022 (UTC)

  • Прямой порядок имени в Викиданных — это верно. Я сейчас вижу, что в случае отсутствия отчества теряется второй инициал, что не очень хорошо. Но можно прописывать указано как (P1932) для более конкретного указания. Ссылки на авторов есть, просто им прописаны стили, чтобы они не особо выделялись. Ссылка с названия книги ведёт либо на внешний источник, если он указан, либо на Викиданные — было бы странно не давать ссылку вообще никуда. — putnik 13:33, 28 июня 2022 (UTC)

ВД-Преамбула[править код]

вот такая правка, при приведении статьи к штатному виду, тем не менее привела к некорректности: было (обычным текстом) место рождения Башкирская АССР, а стало, взятое из ВД, Башкортостан (это в 1973 году!). Прошу поправить. --AndreiK (обс.) 13:22, 24 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Уже «АССР». Не знаю, кому, — но Палец вверх Спасибо! --AndreiK (обс.) 13:35, 24 июня 2022 (UTC)

  • u:Ghuron'у надо говорить спасибо, его правками починилось: [3]. Хорошо бы вы в следующий раз проверяли, что получается, до установки шаблона и до чужих откатов (предпросмотром, например). Ещё лучше — чтобы правили ВД самостоятельно. Там не что-то невероятно сложное. AndyVolykhov ↔ 14:03, 24 июня 2022 (UTC)

Принц Персии[править код]

Просьба объединить d:Q4378820 и d:Q1179929. 176.59.54.44 20:18, 21 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Сделано. Michgrig (talk to me) 21:19, 21 июня 2022 (UTC)

Целование руки[править код]

Сделал эту статью, но по ошибке поставил ссылку на en:Kissing hands вместо en:Hand-kissing. Не знаю как поправить, поправьте, пожалуйста! Leg-ch (обс.) 10:33, 19 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Димитриадис[править код]

Присоединить https://www.wikidata.org/wiki/Q5277520 к https://www.wikidata.org/wiki/Q21496087 . - 93.191.72.137 07:46, 18 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Поскольку во всех языковых разделах страница содержит именно список носителей фамилии (т.е. является дизамбигом), то объединено. Michgrig (talk to me) 10:40, 18 июня 2022 (UTC)

Уильям Тёрнер (медиафайлы)[править код]

Почему-то в карточке Уильяма Тёрнера неверная ссылка на медиафайлы на Викискладе. Там ссылка на работы малоизвестного Уильяма Тёрнера из Оксфорда[англ.]!79.139.151.169 11:31, 17 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Исправлено анонимом. Некорректная категория была указана прямо в карточке, а в Викиданных как раз всё верно. — putnik 11:42, 17 июня 2022 (UTC)

Связность[править код]

Участник Rave убирает связность статьи Список Героев Советского Союза (Татарстан) с её татарской версией: Татарлар — Советлар Берлеге Каһарманнары исемлеге. Это какой-то абсурд. Лишь потому что там в названии указаны татары, а не Татарстан, он считает, что это принципиально разные вещи. — Engelberthumperdink (обс.) 09:54, 16 июня 2022 (UTC)— Engelberthumperdink (обс.) 09:54, 16 июня 2022 (UTC)

Потому, что я считаю, что это разные вещи — в русской версии список ГСС — уроженцев Татарии/Татарской АССР/Татарстана (в том числе, других национальностей и даже просто с приписанным местом рождения в Татарстане (как Самочкин, Анатолий Васильевич, русский, родился на пароходе на Рыбинском водохранилище), о чём я внёс описание в соответствующий wikidata item, а в татарской версии — список ГСС с национальностью татарин. — Rave (обс.) 10:12, 16 июня 2022 (UTC)
В татВики нет списков русских и Героев других национальностей, уроженцев Татарстана, так что прежде чем удалять связность, идите в татВики, дополните татарский список русскими и другими национальностями, переименуйте его, вот тогда и поговорим. А иметь две отдельные не связанные статьи на близкую тему лишь потому что вам так захотелось из-за войны со мной — это бред. — Engelberthumperdink (обс.) 10:21, 16 июня 2022 (UTC)
Я ни с кем не воюю, тем более с вами, не воспринимайте на свой счёт. Мнениями обменялись, предлагаю дождаться остальных пожелающих высказаться. Сразу, впрочем, заявлю: редактировать татвики ради того, чтобы совмещать эти сейчас несовпадающие сущности, я не собираюсь. Я лишь хочу, чтобы вы поняли, сами или с помощью, в чём принципиальная разница между списком по территории и списком по национальности. — Rave (обс.) 10:35, 16 июня 2022 (UTC)
  • Это списки, которые сформированы по разными критериям, они никак не должны быть пришпандорены к одному элементу Ghuron (обс.) 06:46, 17 июня 2022 (UTC)

Наджи Аль-Али[править код]

Персонаж умер в 1987 году, однако на Викиданных настаивают, что он был гражданином Государства Палестина, провозглашённого в 1988 году. В рамках рувики проблема решается просто, но если кому-то интересно решить её и на Викиданных — милости просим. --188.65.245.151 01:09, 11 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Задал гражданству нерекомендуемый ранг, квалификатором указал причину. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:16, 12 июня 2022 (UTC)

Название файла на Commons совпадает с названием несвободного файла на ruwiki[править код]

Коллеги, приветствую. Столкнулся с неожиданным для меня поведением. Я указал на викидате персоны изображение - свободный файл на Викихранилище. Оказалось, на рувики загрузили несвободный файл с точно таким же именем, и в карточке подбирается именно этот файл, а не файл с Commons. Можно ли как-то в карточке "персона" указать, чтобы брался файл с Commons? Ну, что-то типа "|изображение = :commons:ИмяФамилия.jpg". PeterLemenkov (обс.) 14:14, 10 июня 2022 (UTC)

  • Прежде всего, Викиданные (Wikidata) — это не Викисклад (Wikimedia Commons), это два абсолютно разных проекта. В первом хранятся структурированные данные, а во второй загружаются свободные изображения.
    Ну а по сути вопроса — нет, подобного синтаксиса не существует. Нужно либо удалить файл в Википедии, либо переименовать какой-нибудь из двух файлов. — putnik 20:18, 10 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 06:16, 15 июня 2022 (UTC)

Ёкота, Мэгуми[править код]

Японская школьница, похищенная агентами КНДР. Почему-то в карточке в графе «род деятельности» у неё указано «романист»! 79.139.151.169 09:47, 10 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Коллега Nicoljaus исправил, за что ему спасибо. — Ksc~ruwiki (обс.) 21:20, 10 июня 2022 (UTC)

Гонконг[править код]

Проблема с подтягиванием из Викиданных неверной геоцепочки. Пример: Чан Калок родился в 1961 году, а в карточке указывается «Гонконг, Китай». Можно сходить на ВД, проставив местом рождения Британский Гонконг, но статей с подобной ошибкой множество. Есть возможность уроженцам Гонконга до 1 июля 1997 года убрать КНР из цепочки? Или придётся в каждом отдельном случае вручную исправлять? Benezius (обс.) 15:15, 7 июня 2022 (UTC)

Upd: геоцепочки теперь верные, спасибо участнику Nicoljaus, но добить бы тему до конца. Что делать для автоматического добавления статьи в нужную категорию — не Родившиеся в Гонконге, а Родившиеся в Британском Гонконге? Benezius (обс.) 16:08, 7 июня 2022 (UTC)

  • Категория, мне кажется, там верная. Это же не только район Китая, но и город, и категоризация идет именно для Гонконга, как города, в котором человек родился. Иные категории не нужны. Возможно, стоит посмотреть на корректность ветки категорий и уточнить какая будет правильной. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:24, 7 июня 2022 (UTC)

Паисий Лигарид[править код]

Перенесено со страницы ВП:СО#Паисий Лигарид. Гдеёж?-здесь 13:27, 13 июня 2022 (UTC)

Место рождения в карточке указано: Хиос, Хиос, Северные Эгейские острова, Греция.

Но тогда не было независимой Греции. Остров был частью Османской империи.

Автор сообщения: 109.106.141.238 21:31, 6 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Исправлено. — putnik 13:43, 13 июня 2022 (UTC)

Второй дивизион Королевской испанской футбольной федерации[править код]

Мне одному кажется, что она не к той вики привязана?— Футболло (обс.) 21:26, 5 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Сделано. Футболло, возможно, стоит подумать над разделением статьи на старый и новый турниры, как в других вики. 176.59.43.251 12:22, 6 июня 2022 (UTC)

Певческий голос в Ш:Музыкант[править код]

Сейчас элемент массово подгружается у эстрадных певцов, хотя консенсусом проекта данный параметр был вычищен и без простановки АИ используется лишь у оперных певцов. Подскажите, коллеги, что с этим можно сделать? Deltahead (обс.) 08:29, 5 июня 2022 (UTC)

Объединение элементов[править код]

Объедините Q12567512 и Q55103467 в пользу казахской, кому не лень. Спасибо. 91.79 (обс.) 15:33, 1 июня 2022 (UTC)

  • ✔ Сделано, только в русской и казахской статьях разное место рождения разное указано, надо разобраться, где правильное windewrix (обс.) 15:44, 1 июня 2022 (UTC)
    • Обратил внимание, но не знаю, надо глубоко залезать в источники. Внёс лишь наиболее очевидные уточнения в русскую статью. 91.79 (обс.) 15:56, 1 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 21:27, 2 июня 2022 (UTC)

Хвалынские горы[править код]

Почему-то из en:Khvalynsk Hills есть ссылка на русскую статью, а у нас на английскую — нет. — Ghirla -трёп- 12:39, 1 июня 2022 (UTC)

Была два разных элемента ВД. Объединил — Butko (обс.) 12:48, 1 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 21:27, 2 июня 2022 (UTC)

Разрулить[править код]

Нужно: Wikidata:Q103857392, Wikidata:Q4209498 и Wikidata:Q12100602 объединить, Десульфурация сплавов железа отвязать, а Десульфурация металла привязать. Кто умеет? --wanderer (обс.) 20:10, 30 мая 2022 (UTC)

  1. Первый элемент, похоже, не надо ни с чем объединять: там в p31 стоит encyclopedia article, т. е. он посвящён не самому процессу, а описанию его где-то там.
  2. К двум оставшимся элементам привязаны две украинские статья — надо решить, что с ними делать.
  3. «Десульфурация металла» — это дизамбиг; не факт, что корректно будет привязывать его к элементу, где собраны статьи. И, кстати, на других языках, кажется, статьи не о металлах, а вообще о любой десульфурации, а японская и вовсе преимущественно о нефтепродуктах.
--81.9.127.62 22:59, 30 мая 2022 (UTC)
Ну украинские стать я объединил. А дизамбинг как раз очень корректно, т.к. по факту десульфурация расплавденного чугуна и десульфурация нефти - это совсем-совсем разные процессы. --wanderer (обс.) 17:15, 1 июня 2022 (UTC)
И да, привязать нужно не Десульфурация металла а Десульфурация. --wanderer (обс.) 17:19, 1 июня 2022 (UTC)
Два элемента объединил, насчёт последнего пункта пока не уверен. Может быть, коллеги что-нибудь скажут. --(81.9.127.62) 188.65.245.151 17:50, 1 июня 2022 (UTC)
Вроде коллега на Викиданных довёл до ума (для дизамбига он, как я и предполагал, создал отдельный элемент). --188.65.245.151 04:14, 5 июня 2022 (UTC)

Итог[править код]

Тогда запрос можно отправлять в архив. Michgrig (talk to me) 21:34, 7 июня 2022 (UTC)

Объединить Самохваловичи[править код]

с be:Самахвалавічы (значэнні). https://www.wikidata.org/wiki/Q23667120 и https://www.wikidata.org/wiki/Q4406944 - 82.112.178.149 17:53, 25 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Объединено на викиданных участником Nicoljaus... который здесь заблокирован...) - 82.112.178.149 19:03, 25 мая 2022 (UTC)

Годунов, Александр Борисович[править код]

Почему в карточке Ф.И.О. по-венгерски? — 193.233.70.48 09:34, 24 мая 2022 (UTC)

И вдогонку. На ВД проставлены две даты смерти Годунова. Вторая - со ссылкой на IMDB. По поводу этого ресурса было много обсуждений. Достоверность приводимой на нём информации в ряде случаев ставилась под сомнение. В данном случае факты известны - 18 мая артист был обнаружен умершим в своём жилище. Сколько дней прошло с момента смерти, не установлено. Я не знаю, как обстоит дело в США, но к примеру, в России при отсутствии фактов, указывающих на точную дату смерти, в свидетельство о смерти проставляют дату обнаружения умершего. Я не могу (с российского IP) войти на Find A Grave, чтобы посмотреть, какая дата стоит на памятнике, но у меня всё равно большое сомнение в валидности указания второй даты смерти Александра Годунова. — 193.233.70.48 10:56, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

Алиев, Булат Алиевич[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Технический#Алиев, Булат Алиевич. — putnik 17:39, 20 мая 2022 (UTC)

Даты жизни сабжа берутся из Викиданных. Алиев родился в 19 веке, но место рождения отображается "Дагестанская АССР". Исправьте, пожалуйста. Simba16 (обс.) 15:16, 20 мая 2022 (UTC)

  • Я проставил дату начала для Дагестанской АССР, чтобы она не отображалась. Если вдруг кто-то разбирается в досоветских дагестанских АТЕ, укажите их, пожалуйста. — putnik 17:44, 20 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

А я (как большой специалист в кавказских АТЕ :) указал геоцепочку Ghuron (обс.) 05:14, 21 мая 2022 (UTC)

Библиографические ссылки с Викиданных[править код]

Перенесено на страницу Обсуждение модуля:Sources#Библиографические ссылки с Викиданных . -- V1adis1av (обс.) 10:15, 20 мая 2022 (UTC)

BotDR (обс.) 01:40, 24 мая 2022 (UTC)

Сверково (станция)[править код]

В инфокарде пишет «Соседние о. п. Zadrutstsye и Lukskaye[d]». Притом, что есть статья Задрутье (платформа) — но прописать в WD её не удаётся: WD настаивает на англ. варианте, и 'Задрутье (платформа)' не жрёт. Ещё и любезно рисует восклицательный знак в кружочке: дескать, «возможны проблемы». Да они не «возможны» — они есть. И я их только что описал. Прошу поправить. --AndreiK (обс.) 12:15, 19 мая 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: При клике на оном Zadrutstsye, попадаем таки на Задрутье (платформа). Но то, что в русскоязычном разделе нужно отображать русское название, до системы -почему-то- не доходит.--AndreiK (обс.) 12:16, 19 мая 2022 (UTC)
  • Кстати: английский тут вообще ни при чём — статьи имеются на родном для статьи белорусском, а также польском и русском языках. Удалить англозаписи удалось; но прописать Задрутье (платформа) так и не удаётся: оно (фон) подсвечивается красным: дескать, не знаю я никакого Задрутья и знать не хочу…--AndreiK (обс.) 12:29, 19 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

  • Вот так. Когда выводится информация из Викиданных, то используется метка Викиданных, а не не название статьи. Соответственно, чтобы начала выводиться русская метка, нужно её заполнить. Поиск в Викиданных также происходит по меткам и синонимам, а не по названию статьи в Википедии. — putnik 15:04, 19 мая 2022 (UTC)

Кулак (фильм)[править код]

В карточке, в разделе год (именно «год», а не «Абсолютно Точная Дата этого Года») приведено 11 (!!!) значений. 9 из них — про 1978 год, одно — 1979 и ещё одно — зачем-то про 1987-й. У каждой записи проставлена сноска… на один и тот же ресурс. Словом, смею предположить, что значение год должно быть одно — и это «1978». А чёртова туча дат, от апреля-78 до января следующего года, не нужна. Поскольку указание не в меру точной даты приводит вот именно к таким пердимоноклям.
Прошу поправить: не знаю, что именно (догадываюсь, что в ВД), — но поправить так, чтобы подобное более не встречалось не только в описании данного конкретного фильма, но и вообще нигде. --AndreiK (обс.) 14:30, 18 мая 2022 (UTC)

  • Берётся и убирается вся эта анонимная деятельность на ВД, всё. — Schrike (обс.) 14:47, 18 мая 2022 (UTC)
    • Убирается в данном случае только ваша деятельность. — putnik 19:46, 18 мая 2022 (UTC)
      • putnik, ваше хамское поведение останется на вашей совести. Только отмечу, что параметр называется «Год», а не «Дата», а под годом выпуска фильма в подавляющем большинстве случаев подразумевается его премьера в стране создания. — Schrike (обс.) 19:54, 18 мая 2022 (UTC)
        • Параметр в Викиданных называется «дата публикации». И вы вместо того, чтобы поставить вопрос о том, что хорошо бы у нас выводить его как год, пошли и испортили там данные. Так дела не делаются. — putnik 20:01, 18 мая 2022 (UTC)
          • Что я «испортил» — неконсенсусную анонимную правку? То есть вы можете «убирать деятельность», а я должен вместо вас «ставить вопрос»? — Schrike (обс.) 20:10, 18 мая 2022 (UTC)
  • На самом деле, если пройти по той самой сноске "на один и тот же ресурс" https://www.imdb.com/title/tt0077531/releaseinfo, то можно увидеть, что в разных странах фильм выходил не только в разные даты, но и в разные года - вот как раз те самые

    9 из них — про 1978 год, одно — 1979 и ещё одно — зачем-то про 1987-й

    Есть даже 2003 год, когда фильм вышел в Греции. Однако не уверен, как правильно это оформить в Викиданных. Michgrig (talk to me) 18:24, 18 мая 2022 (UTC)
    • Ну да, — а на Марсе он вообще ещё только ~через 1000-летие выйдет… Какая разница, когда он вышел в Греции? Строка «Год выхода» (не годы — именно год_) означает лишь один год. Так сформулировали. В Википедии. На редкость конкретно. Тот год, в котором фильм выпустили на экран. В 99,(9)% случаев, это происходит в стране-производителе. Коллега Schrike всё сделал правильно. --AndreiK (обс.) 18:55, 18 мая 2022 (UTC)
    • (!) Комментарий: При ОЧЕНЬ большом желании, можно сделать доп. раздел (всё равно не понимаю, зачем), в котором расписать 'годы по странам'; да хоть даты по странам. Но с обязательным указанием этих стран, — а не десятка одинаковых ([1]) и ни о чём не говорящих сносок. Правда, при этом нужно быть готовым к тому, что кто-нибудь из участников (совершенно справедливо) сочтёт такое перечисление неэнциклопедичным и удалит оный раздел. --AndreiK (обс.) 19:00, 18 мая 2022 (UTC)
      • На системном уровне, такие данные тогда нужно публиковать по ВСЕМ фильмам, — касательно ВСЕХ стран, где фильм «прокатывался». Но смысла в этой горе невостребованных никем данных я по-прежнему не вижу. Тут как-то хотели все музыкальные альбомы планеты описывать; не помню уже точных цифр, но, скажем, 25 тысяч альбомов за полгода, => 50 тысяч в год; и по всем годам, начиная с изобретения фонографа (предшественника граммофона). Решили, что нет смысла. Совсем. А даже если, на минуточку, предположить, что смысл, ну вдруг, есть — то нет столько исполнителей. --AndreiK (обс.) 19:06, 18 мая 2022 (UTC)
    • Текущее заполнение вполне конкретное, можно и Грецию тоже добавить, если хочется. Я дате самой первой публикации указал предпочтительный ранг, но конкретно эту часть стоит обдумать. — putnik 19:55, 18 мая 2022 (UTC)
      • По поводу предпочтительного ранга нужно всё-таки думать. Я добавил это ограничение в свойство, но у других участников возник спор на этот счёт. Он по-французски, но переводчик справляется: раз и два. — putnik 15:11, 19 мая 2022 (UTC)
    • Это никак не надо оформлять. Для американского фильма 1980 года, вышедшего в России, в 2000 году (к примеру), в карточке русского раздела всё равно должен показываться 1980 год. Но putnik виднее. — Schrike (обс.) 20:00, 18 мая 2022 (UTC)

Представительство[править код]

Похоже что русская и английская интервики про одно и то же: d:Q1410110 и d:Q7314257. Остальные не проверял. 91.193.178.63 16:20, 17 мая 2022 (UTC)

  • Думаю это разные организационные формы, попробовал ввести русские определения с учётом английских Apetrov09703 (обс.) 17:30, 17 мая 2022 (UTC)
    • В части понятия филиала, унаследованного из германской практики и затем окаменевшего в практике советской, - не стоит и пытаться. Слишком разнятся правовые системы. В РФ понятие давно при смерти, если б не искусственная подпорка в виде статьи 288 НК. Retired electrician (обс.) 18:24, 17 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

Значит оставим пока как есть. Единственное, Apetrov09703, для d:Q1410110 я верну label «представительство»: викистатья в РуВики называется именно так, а у филиала есть своя и свой элемент. 91.193.178.203 08:17, 18 мая 2022 (UTC)

Флорин, Вильгельм[править код]

Коллеги, у данного деятеля было обозначено гражданство Германия, а 2.03.2020 на ВД исправили на Германский рейх. Но из его биографии следует, что в результате прихода НСДАП к власти он эмигрировал из страны (во Францию, затем в СССР). Да, это он сделал не в тот же день, как власть переменилась, а после исторического пожара Рейхстага — через месяц (сведения из немецкой версии статьи). Этого, как я считаю, недостаточно для того, чтобы в карточку проставлять гражданство Третьего рейха. Ситуация пограничная, такая же была у многих, кто выехал из революционной России, им новое гражданство не проставляли. — Гдеёж?-здесь 23:07, 14 мая 2022 (UTC)

Аббуд, Карима[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Технический#Аббуд, Карима. — putnik 14:04, 13 мая 2022 (UTC)

Смотрите, что делается

Дата смерти 1940 Место смерти Назарет, Израиль[2][3][4] Страна Подмандатная Палестина

То есть при правильно заоплненных викиданных шаблон приписывает сюда Израиль, которого в 1940 году не было. Кто-нибудь может что-нибудь с этим сделать?Longboϝman 01:22, 13 мая 2022 (UTC)

Просьба[править код]

Убрать напротив статьи значок добротной [4]. Зануда 18:13, 8 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

@Nicoljaus сделал. Michgrig (talk to me) 19:02, 11 мая 2022 (UTC)

Высшая лига[править код]

Здравствуйте. Просьба объединить Major League и Wyższa Liga, у меня почему то не получилось. 91.193.179.190 12:36, 5 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

@Nicoljaus сделал. Michgrig (talk to me) 17:43, 5 мая 2022 (UTC)

Рехон Учин, Алехандро[править код]

Кто-то внёс в викиданные, что сабж умер, и теперь эта информация отображается почти во всех статьях о нём в ряде Википедий. Не пойму, как исправить эту ошибку. -- Dutcman (обс.) 14:57, 20 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Отменил правку с добавлением места смерти. — putnik 15:28, 20 апреля 2022 (UTC)

Категории Гамильтонов[править код]

Здравствуйте!
В ру-ВП есть Категория:Гамильтоны, которая (вместе с de:Kategorie:Haus Hamilton, sv:Kategori:Ätten Hamilton и uk:Категорія:Гамільтони) привязана к d:Q8972203 (элемент носит название Category:Clan Hamilton). В эн-ВП есть en:Category:House of Hamilton, которая (вместе с ja:Category:ハミルトン家) привязана к d:Q49652972 (Category:House of Hamilton).
По моему скромному мнению, все 6 разноязычных категорий наполнены одним и тем же — статьями о представителях старинного рода шотландского происхождения.
Вопрос: не надо ли эти 2 элемента викиданных объединить? -- 2A00:1370:8190:56EC:C57F:B339:939F:2847 22:19, 19 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Для бота-архиватора. — Cantor (O) 09:31, 4 мая 2022 (UTC)

Параметр «Пол» в шаблоне Спортсмен[править код]

Почему-то параметр стал выводиться на украинском языке. По крайней мере для двух украинских спортсменов. — Sudzuki Erina ✉ 19:47, 19 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Днепропетровская область[править код]

Обращаю внимание на диаграмму в разделе населения. Она строится на данных ВД, которых практически нет, хотя далее по тексту статьи данные по годам имеются. Я сам, к сожалению, с викиданными плохо дружу. — Гдеёж?-здесь 21:54, 17 апреля 2022 (UTC)

  • К сожалению, это всё требует большого количества ручной работы, поэтому я готов помочь разве что советом. Если не нравится, как это редактируется через Викиданные, есть ещё альтернативный вариант: установить гаджет редакторов Викиданных, открыть там вкладку «Демография» и заполнять данные в ней. На мой взгляд, тоже не самая привычная форма, но возможно кому-то будет проще через неё. — putnik 09:38, 19 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Другой участник всё сделал, тему — в архив. — Гдеёж?-здесь 23:43, 8 мая 2022 (UTC)

Маркович, Стефан (политик)[править код]

В карточке в МР к Белграду прилипла Социалистическая Республика, хотя это тогда еще даже не Революционная Сербия[англ.]. — @ → SAV © 14:46, 15 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Спс, кто бы там не был. — @ → SAV © 06:07, 16 апреля 2022 (UTC)

Циклопедия[править код]

Обратите внимание на странное заполнение поля "Статус авторского права". (Да и само это поле названо не по-русски). — Ghirla -трёп- 10:35, 12 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

какая-то добрая фея пофиксила и то и другое — Ghirla -трёп- 17:07, 12 апреля 2022 (UTC)

Надо сказать спасибо участнику Bezik, это всё он. — Cantor (O) 17:28, 12 апреля 2022 (UTC)

Приключения Долговязого Джона Сильвера[править код]

Это НЕ en:The Adventures of Long John Silver. У нас это статья о романе 1979 года, а у них — о телесериале 1954 года. Соответственно и шаблон «Остров сокровищ» хорошо бы подправить. — Luch4 (обс.) 09:37, 11 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Коллега Winterheart отсоединил от элемента. — Ksc~ruwiki (обс.) 18:05, 11 апреля 2022 (UTC)

Сургучёв, Илья Дмитриевич[править код]

В карточке в поле "Дата рождения" вместо даты сейчас отображается надпись "Ошибка Lua в Модуль:Wikidata/date на строке 686: attempt to index field '?' (a nil value)." Как я пронимаю, проблема связана с Викиданными. Может ли кто-нибудь это исправить? 178.176.212.54 08:29, 2 апреля 2022 (UTC)

  • Конвертер даты из юлианского в григорианский не справляется с 16 февраля = 28 февраля григорианского, например, потому, что в 1881 году нет 29 февраля, а в коде есть попытка взять i+1 индекс. Igel B TyMaHe (обс.) 09:20, 2 апреля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Ошибка исправлена, кэш для всех затронутых статей сброшен ботом. — putnik 13:39, 2 апреля 2022 (UTC)

Суперкубок Норвегии по футболу[править код]

Необходимо объединить 2 элемента Викиданных для данного турнира: Q764083 (8 интервик) и Q50419192 (10 интервик). При попытке автоматического объединения данных элементов выдает такую ошибку: Failed to merge Items, please resolve any conflicts first. Error: Conflicting sitelinks for nowiki. Кто знает, как устранить такую ошибку, объедините эти 2 элемента.— 93.72.220.158 18:29, 1 апреля 2022 (UTC)

  • В норвежской Вики действительно две разные статьи: одна - про событие 2009-2010 годов, вторая - про аналогичное событие начиная с 2017 года. Поэтому объединить элементы невозможно. Michgrig (talk to me) 18:53, 1 апреля 2022 (UTC)

Третья Мессенская война[править код]

Элемент под статью не создавал, ибо он уже должен быть, не может не быть так как не может быть никогда. Беда в том, что я его найти не могу. Свяжите статью, плис. — @ → SAV © 18:18, 30 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Сделано. --188.65.245.87 18:32, 30 марта 2022 (UTC)

Элемент Q4942969[править код]

К этому элементу следует присоединить Лэйшу, а не Рукописные императорские библиотеки Китая. Спасибо.— Dmartyn80 (обс.) 12:50, 30 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Сделали. Vladimir Solovjev обс 13:25, 30 марта 2022 (UTC)

Биография.ру и Шаблон:Внешние ссылки[править код]

Существует сайт Биография.ру и идентификатор Биография.ру (P10033) на Викиданных. Этот сайт не отображается среди других в Шаблон:Внешние ссылки. Это произошло из-за какой-то ошибки (в Викиданных или в Шаблоне) или специально сайт был исключён (например, как зависимый или малоавторитетный)? Может сайт просто не был добавлен в шаблон? С уважением, And S Yu (обс.) 15:14, 29 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

В документации к {{Внешние ссылки}} в первой же строчке ответ на ваш вопрос. — putnik 17:18, 29 марта 2022 (UTC)

Категория:Обезглавленные[править код]

Я не сильно силен в языках, но вроде как en:Category:People executed by decapitation должна быть связана с Категория:Обезглавленные по странам, а не как сейчас с Категория:Обезглавленные. Для последней же вроде тоже есть категория (выше en:Category:People executed by decapitation). — @ → SAV © 19:59, 28 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 16:44, 12 мая 2022 (UTC)

Фильм о зомби[править код]

Создал статью «Фильм о зомби». Присоедините её пожалуйста к элементу Q3072049. Gbgbgbgbj (обс.) 08:49, 28 марта 2022 (UTC)

  • Уважаемый Gbgbgbgbj, ответ на Вашей СО в ВД. — Kareyac (обс.) 10:37, 28 марта 2022 (UTC)
    • Я пытался добавить с помощью функции «Задать ссылку элемента». Он пишет: «Эта страница защищена для предотвращения её редактирования или совершений других действий». Какие ещё варианты? Сразу скажу на самом элементе я не смог, так в верхнем правом углу замок. Gbgbgbgbj (обс.) 10:49, 28 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Уже добавил. Gbgbgbgbj (обс.) 11:43, 28 марта 2022 (UTC)

Шаблон:Музей: количество посетителей[править код]

Переношу сюда проблему с техфорума. На Викиданных для ряда музеев приводится список количества посетителей по годам. Шаблон по умолчанию подгружает весь список, что не только в переносном, но и в прямом смысле ни в какие ворота не лезет. Можно, если на Викиданных не будут возражать, ставить самому позднему году предпочтительный ранг, но тогда желательно бы это механизировать. Ну или если такое решение там не приемлют, то нужно что-то другое, иначе просто придётся в шаблоне отключить Викиданные для этого параметра. --188.65.245.87 16:44, 27 марта 2022 (UTC)

Жанр «Комедия ужасов»[править код]

Создал статью по жанру «Комедия ужасов». Присоедините её пожалуйста к элементу Q224700. Я не могу, так как он заблокирован, его могут редактировать только администраторы. Gbgbgbgbj (обс.) 04:30, 25 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

В общем, я подсоединил. Надеюсь, что скоро вы станете проходить по требованиям на ВД, чтобы выполнять подобное самостоятельно. Vladimir Solovjev обс 13:36, 25 марта 2022 (UTC)

Подростковый фильм[править код]

Создал статью «Подростковый фильм». Присоедините её пожалуйста к элементу Q1146335. Gbgbgbgbj (обс.) 02:27, 24 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Сделал. Vladimir Solovjev обс 04:56, 24 марта 2022 (UTC)

Убрать приоритет России для крымских объектов[править код]

Проблема так и не была решена. Прошу убрать приоритет России для крымских объектов, там где его ботом установил участник Infovarius. Примеры — d:Q12130514d:Q25443399d:Q25443494. Mitte27 (обс.) 20:21, 18 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 12:26, 19 марта 2022 (UTC)

Даты у наград при лишении и возвращении[править код]

У наград для обозначения времени вручения служит квалификатор «момент времени»; если человек был лишён награды, можно воспользоваться квалификаторами «дата начала» и «дата окончания»; а если награда была возвращена? NBS (обс.) 18:51, 16 марта 2022 (UTC)

Цивинский, Ян[править код]

В карточке персоны, родившейся в 1772 году, шаблон упорно пишет место рождения «Белорусская ССР». Ну как так-то? Ладно бы еще «Республика Беларусь», но ССР-то зачем? Может можно что-то в викиданных подправить, чтоб такого анекдота не было? — Luch4 (обс.) 20:08, 15 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Исправлено. — putnik 16:39, 16 марта 2022 (UTC)

Как искать не связанные с ВД подкатегории?[править код]

Не подскажете, как можно найти все не связанные с ВД подкатегории определённой категории? В данный момент меня интересуют подкатегории категории «Родившиеся в США» и категории «Умершие в США». «Глубина» вряд ли будет больше пяти. Спасибо, — Adavyd (обс.) 18:30, 14 марта 2022 (UTC)

  • Я бы попробовал petscan Ghuron (обс.) 02:54, 15 марта 2022 (UTC)
    • Большое спасибо! Блок в petscan'е со свойствами ВД выглядит очень хитро… Как бы то ни было, c вашей помощью все подкатегории родившихся и умерших в США теперь привязаны к ВД (за исключением трёх категорий умерших не по географическому признаку, а по причине смерти). А можно более «широкую» просьбу? Некоторые подкатегории родившихся и умерших привязаны к ВД механически (иногда ботом), без привязки к географическому объекту. Как найти подкатегории без заполненного P971 ("category combines topics"), или с полузаполненным P971, без географического объекта (только "place of birth" или "place of death")? Или альтернативный поиск (если он в принципе возможен): найти подкатегории, на которые нет ссылок P1464 или P1465 из географических элементов ВД… Ещё раз спасибо, — Adavyd (обс.) 03:37, 15 марта 2022 (UTC)
  1. Открываем элемент категории
  2. Открываем нашу категорию
  3. Открываем любую статью в этой категории
  4. Кликаем на место рождения (если красное — переходим в en-wiki и делаем там то же самое)
  5. Узнаем элемент места рождения и прописываем его в P971
и так 1300+ раз :(((
потом можно будет аккуратно сверить элементы категорий на предмет дубликатов и прописать обратные ссылки (см. d:Q1190597#P1464) чтобы заработала категоризация у нас, но это все можно будет сделать чохом, для всех сразу. Ghuron (обс.) 04:32, 16 марта 2022 (UTC)
  • Спасибо, но это всё понятно — я уже штук двадцать из этого списка именно так и обработал… Думаю, что для США не более сотни будет, или даже пятидесяти. Кстати, можно заодно попросить аналогичный линк для категорий умерших? Спасибо, — Adavyd (обс.) 04:41, 16 марта 2022 (UTC)
    • Отлично, аналогичный запрос по умершим Ghuron (обс.) 05:20, 16 марта 2022 (UTC)
      • Спасибо, вроде бы все категории для США просмотрел (и родившихся, и умерших). В некоторых случаях приходилось делать merge с другими элементами ВД. Затесалось несколько категорий-неоднозначностей (типа категории «Умершие в Ричмонде») — непонятно, что с ними делать. — Adavyd (обс.) 06:38, 16 марта 2022 (UTC)
        • Что делать с неоднозначностями в категориях я не знаю, но их точно не стоит использовать для автоматизированной категоризации :)
          P. S. Мне кстати пришла в голову идея поискать каких категорий по местам рождений нам не хватает. Получилось вот такая штука (только надо отсортировать по убыванию count). Count — это число элементов, у которых есть русскоязычная статья и в которых данный топоним прописан как место рождения. Судя по Категория:Родившиеся в Роксбери (Массачусетс) получается неплохо. Ghuron (обс.) 07:49, 16 марта 2022 (UTC)
          • Да, интересный список, спасибо, буду иметь его в виду (наверное, можно по аналогии и для умерших сделать). Только в лидерах там не отдельные населённые пункты, а районы и другие подразделения больших городов. Я в первую очередь хочу закончить с АТЕ 2-го уровня (округа и пр.), там ещё много работы… Параллельно на ВП:Ф-ГЕО продолжается выверка названий. — Adavyd (обс.) 19:55, 16 марта 2022 (UTC)
          • Ghuron, наконец-то дошли руки до этого списка, начал создавать кое-какие категории. Однако в некоторых случаях в список попадают категории родившихся, которые уже были созданы, но не привязаны к элементу самого НП — например, там был Колледж-Стейшен (Техас) d:Q695511 (пришлось делать merge d:Q32755227 и d:Q29966728). Другой пример — Ипсиланти (Мичиган) d:Q1021681 (пришлось делать merge d:Q110978876 и d:Q28863358). Можно ли как-то отловить подобные случаи по США? Имеются в виду случаи, когда категория родившихся/умерших в ру-Вики существует, у неё есть элемент ВД, в нём дан линк к самому НП (через P971 и/или P4224), но сам элемент НП с этой категорией в ру-Вики не связан (через P1464 для родившихся или P1465 для умерших). Спасибо, — Adavyd (обс.) 10:26, 12 мая 2022 (UTC)

Краснодар (футбольный клуб)[править код]

Прошу добавить телеграм: https://t.me/fckrasnodar (страница Викиданных защищена). --81.9.126.248 05:22, 14 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Skrvdmr добавил. — Brateevsky {talk} 14:32, 14 марта 2022 (UTC)

Автономная Республика Крым[править код]

Туркменская интервика должна быть Krym Awtonom Respublikasy Рефлексист (обс.) 01:11, 13 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Сделано. — Ksc~ruwiki (обс.) 10:18, 13 марта 2022 (UTC)

Голечек, Иосиф[править код]

Не могу понять отчего МС в карточке 5 раз дублирует Прагу. — @ → SAV © 11:57, 12 марта 2022 (UTC)

  • Одну убрал — была петля. А с остальным уже вопрос не технический. В элемент Викиданных вбито, что персонаж умер в Смихове. Но Смихов — это не город, а городской район; то есть по нашим стандартам следовало бы написать, что он умер в Праге. Теоретически можно поменять, но согласятся ли там?.. P.S. Там, похоже, кто-то ещё параллельно что-то делает. --188.65.244.240 12:50, 12 марта 2022 (UTC)
    • Судя по статье, Смихов на момент смерти Голечека не существовал. городской округ "Прага XVI" состояла из бывшего Смихова с окрестностями. Писать "Смихов, Прага XVI, Прага" — всё равно что "Бабушкин, СВАО, Москва". Igel B TyMaHe (обс.) 07:29, 13 марта 2022 (UTC)
      • так у нас и в рувики нет консенсуса, что минимальной единицей для указания рождения/смерти должен быть населенный пункт целиком. И отдельные усадьбы/замки/дворцы указывают, и районы города ShinePhantom (обс) 05:22, 14 марта 2022 (UTC)
        • Насколько я понимаю, речь не про минимальные единицы, а про смесь современного АТД и старого. Бабушкин в аналогичном примере - бывший город, который вошел в состав Москвы в 60-х годах 20 века и перестал существовать при этом, а СВАО - современное деление. Michgrig (talk to me) 20:02, 14 марта 2022 (UTC)
          • Смихов то не перестал существовать, он был городом, сейчас район, пусть и низшего уровня единица, но есть же. ShinePhantom (обс) 03:45, 15 марта 2022 (UTC)
            • В том- то и дело, что, насколько я понял, перестал. Нет такого района, есть историческое место. Igel B TyMaHe (обс.) 06:47, 15 марта 2022 (UTC)
              • ну Виндзорский замок вон никогда не был единицей административного деления вообще. А принц Филипп помер именно там, так написано в карточке. ShinePhantom (обс) 07:07, 15 марта 2022 (UTC)
  • upd: Ой, там, оказывается, не петля была, а два разных элемента с визуально похожими номерами. Отменил свою правку. Я пока не могу понять, как то, что я вижу на Викиданных, соотносится с тем, что написано в статье Административное деление Праги. --188.65.244.240 15:47, 12 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Спасибо за птрч. время. — @ → SAV © 16:25, 12 марта 2022 (UTC)

Романтическая комедия[править код]

Создал статью «Романтическая комедия». Присоедините её пожалуйста к элементу Q860626. Gbgbgbgbj (обс.) 09:38, 11 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

@Jet Jerry сделал. Michgrig (talk to me) 12:13, 12 марта 2022 (UTC)

Ошибка при объединении 3-х элементов Викиданных[править код]

Необходимо объединить 3 разных элемента Видаданных для аналогичной категории по игрокам одного клуба: Q7758322 (4 интервики: чешская, испанская, словацкая, украинская), Q28428002 (2 интервики: греческая, английская), Q32378912 (русская). При попытке объединить любых 2 элемента выдает такую ошибку: Failed to merge Items, please resolve any conflicts first. Error: Conflicting descriptions for language fr. Во французском разделе такой категории вообще нет. Кто знает, как устранить такую ошибку, объедините эти 3 элемента в один. Основным следует оставить Q7758322, т.к. он самый старый из 3-х и содержит больше всего интервик.— 93.72.220.158 21:14, 10 марта 2022 (UTC)

  • Дело не в том, что категория во французском разделе, а в том, что описания объединяемых элементов на французском языке написаны по-разному. Надо просто одно удалить, и тогда эта ошибка исчезнет (но появляется следующая, для другого языка). --188.65.244.240 01:25, 11 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Сделано. --188.65.244.240 01:25, 11 марта 2022 (UTC)

Драма (жанр)[править код]

Поменяйте пожалуйста в элементе Q130232, русскую ссылку «Фильм-драма» на «Драма (жанр)». Gbgbgbgbj (обс.) 07:28, 9 марта 2022 (UTC)

  1. Создавайте, пожалуйста, новую тему на форуме или на странице обсуждения с помощью кнопки «Добавить тему» — тогда она автоматически окажется сверху или снизу, в зависимости от того, как принято на соответствующей странице.
  2. Почему надо менять? Ссылка создана не по ошибке; для Драма (жанр) есть отдельный элемент с другими интервиками.
--188.65.244.240 08:01, 9 марта 2022 (UTC)
  • Элемент Q21010853 о роде литературы драмы, а Q130232 — о жанре драма. В этих элементах ссылки немного перепутаны. В Q21010853 русская ссылка на жанр драма, а английская — на Род литературы драмы. Их надо немного поменять. Gbgbgbgbj (обс.) 08:42, 9 марта 2022 (UTC)

Как привести ссылку в человеческий вид?[править код]

Для примера статья Хомен, Виктор Теодор. Дата и место рождения и смерти были без источников или с описанием «Импортировано из французской Википедии», коя, как и любая другая Вика - никак не АИ. Я поставил УРЛ и это хорошо, но отображаться в примечаниях она стала как «web.archive.org/web/20141018234735//www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex5000.sh?hnro=910504». В таком виде это многим не доставляет эстетического наслаждения, включая и меня. Возможно ли это как-то окультурить? Может сделать так, чтоб параметр «квалификатор» появлялся под УРЛ, а еще лучше назвать его сразу «НАЗВАНИЕ», чтоб туда можно было вписать что-то вроде «Homén, Viktor Theodor» и уже отёсанный вариант выдавался в шаблонах-карточках? — @ → SAV © 10:35, 7 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Спс, лайк. Просто тэг «ДОБАВИТЬ» не рассматривал, думал это мол добавить ещё ссылку... Жаль в ВД нет бота, который бы оформлял это; вроде бота, что оформляет УРЛ-ы в сносках в ру.Вике. — @ → SAV © 11:36, 7 марта 2022 (UTC)

d:Q111128036[править код]

Как бы этому дать имя? А то в commons:Creator:Iosif Goffert отображается (в первой строке) только номер. Alex Spade 20:42, 6 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

Всё ведь просто windewrix (обс.) 20:47, 6 марта 2022 (UTC)

Коллиматорный прицел[править код]

Свяжите, пожалуйста, с en:Collimator sight и финской статьей!109.252.212.73 18:44, 4 марта 2022 (UTC)

Итог[править код]

× Не сделано. Коллиматорный прицел — перенаправление на раздел статьи Прицел. Присоединение к элементу Викиданных невозможно. Для начала нужно написать отдельную статью. DumSS (обс.) 14:40, 5 марта 2022 (UTC)

Землевладение[править код]

Надо связать статью Землевладение и связанную с ней грузинскую и украинскую с en:Land tenure и прочими! 109.252.212.73 16:15, 3 марта 2022 (UTC)

  • Связать воедино не получится. В hyWP 2 статьи - одна вместе с землевладением и другая "земельная собственность" с Land tenure. Тут юрист нужен. — Kareyac (обс.) 17:30, 3 марта 2022 (UTC)

По сути это одно и то же!109.252.212.73 17:50, 3 марта 2022 (UTC)

  • С точки зрения Викиданных мы пока ничего не можем сделать. Если вы считаете, что это одно и то же, вам надо убедить в этом грузинский армянский раздел. И только после того, как (если) они объединят свои статьи, можно будет объединить в Викиданных. Michgrig (talk to me) 18:34, 3 марта 2022 (UTC)
    Не грузинский (ka), а армянский (hy). — Cantor (O) 18:39, 3 марта 2022 (UTC)
    Как вариант, можно самостоятельно проанализировать содержание статей в разных языковых разделах и расставить интервики вручную, что чему будет соответствовать. Вариант, при котором все остальные разделы связаны только с одной статьёй hy, а вторая сама по себе, не обязательно самый верный. — Cantor (O) 18:39, 3 марта 2022 (UTC)

Дублирование[править код]

Шаблон:Стадионы финалов Лиги чемпионов УЕФА ведёт сюда, а английская версия этого же шаблона ведёт сюда. Как исправить?— Футболло (обс.) 07:15, 25 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Спасибо!— Футболло (обс.) 07:28, 25 февраля 2022 (UTC)

Барак[править код]

Насколько правильна натужная связь в интервиках с английским Shack? Барак это менее капитальный временный вариант казармы. Shack — это лачуга, самострой любой формы. — Мечников (обс.) 17:48, 23 февраля 2022 (UTC)

Просто есть общие черты с казармами. А связь с Shack ну очень натяжное. Единственное общее - это низкая степень капитальности. Хотя бараки капитальнее— Мечников (обс.) 18:32, 24 февраля 2022 (UTC)

"Около V век"[править код]

Неужели нельзя сделать так, чтобы подобные сочетания соответствовали нормам грамматики? См. Гесихий Александрийский для примера. — Ghirla -трёп- 12:47, 23 февраля 2022 (UTC)

  • Хм, нашёл аж 55 потенциальных статей с датой рождения и ещё 33 с датой смерти, хотя на мой взгляд это довольно необычный способ указания точности на уровне веков. Постараюсь поправить. — putnik 16:53, 23 февраля 2022 (UTC)
  • @Ghirlandajo Можно многое, в том числе оставлять запросы с меньшим апломбом. Как вам прекрасно известно, здесь нет никого, кто бы отвечал за общее качество статей и других страниц, чтобы можно было ему предъявлять претензии по поводу найденных багов. Поэтому я был бы вам очень признателен, если бы в будущем ваши запросы были в ином тоне. Michgrig (talk to me) 06:20, 24 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Добавил логику обработки строк, начинающихся с «около», теперь всё должно сочетаться корректно: «около 2-го тысячелетия», «около XX века», «около 2000-х». @Ghirlandajo, если я вдруг что-то упустил, пишите. — putnik 05:45, 28 февраля 2022 (UTC)

  • @Putnik, в статье, которую ТС привел в качестве примера, я вижу старую ошибочную формулировку. Кеш сбрасывал, нуль-правку делал. Должно просто пройти какое-то время? Michgrig (talk to me) 08:02, 28 февраля 2022 (UTC)
    • у рождения правильно стало, у смерти осталось неправильно ShinePhantom (обс) 08:36, 28 февраля 2022 (UTC)
    • Действительно. Вот оно зло дублирования кода. Теперь корректно работает и для даты смерти. — putnik 08:42, 28 февраля 2022 (UTC)
      • Зло не в дублировании кода, а прекрасно знаете в чём. По-русски, между прочим, так не особо и говорят: «родился около V века» — что за язык? Сей грамматик составил известный словарь в V или VI веке, причём за VI век (я не поленился заглянуть в источники) голосов, как говорится, больше. Но в ВД простую русскую фразу «жил в V или VI в. н. э.» не втиснешь, подавай непременно диапазон, который тут неуместен. // Потому и возможны такие дикие обороты в наших карточках, как «около 1260 или 1260» или высокомудрое «предп. IV век до н. э.» — в то время как в тексте явно говорится о 285—280 гг. до н. э., то есть о третьем веке (тут). А при этом ещё предположительные или условные даты в карточках неожиданно оборачиваются точными датами в категориях. 91.79 (обс.) 03:55, 5 марта 2022 (UTC)
        • Я бы не переживал за то, что можно втиснуть в викиданные, судя по d:Q443510#P1317, они честно пытаются пересказывать все источники. Да, к сожалению, пока отдавая предпочтение машиночитаемым. Но если вернутся в ру-вики, то из ваших доводов следует что никакого смысла показывать показывать даты рождения и смерти в карточке статьи Гесихий Александрийский никакого смысла нет? Ghuron (обс.) 06:45, 5 марта 2022 (UTC)
          • Смысла нет. В некоторых похожих случаях в карточке дважды стоит «неизвестно», выглядит это тоже странновато. Думаю, в этой статье вообще не нужна карточка (молчу уж о том, что вставку в статьи пустых шаблонов карточек, в данном случае это {{Писатель}}, считаю малоосмысленным действием; вставщики к тому же редко смотрят на результат). В самом деле: кроме этих «дат», там следующая информация: имя по-гречески и язык произведения, ну это ладно; род деятельности (четыре определения явно избыточны, нужно максимум два или даже одно — лексикограф или грамматик); место рождения (вот совсем не факт, ведь он мог учиться, жить и работать в Александрии, а родиться-то где угодно, даже не в Египте; прозвище не указывает прямо на место рождения), при этом несколько строк в карточке занимают подробности административно-территориального деления Византии, уместные, быть может, для каких-то мелких городов для уточнения их локации, но не для такого известного центра, как Александрия Египетская; наконец, «гражданство (подданство)» — Византия, — гм-гм, рассуждать о гражданстве персон на стыке Античности и Средневековья вообще рискованно, особенно не имея представления об их сословном положении; но зато возле этого утверждения гордо красуется флаг, появившийся эдак веков шесть спустя после кончины грамматика. И зачем такое? Многие параллельные статьи обошлись без карточки, а у тех, кто вставил, это выглядит столь же нелепо. Вот у французов: Période d'activité (замечу, кстати, что «период активности» всё-таки в данном случае куда лучше, чем ячейки для двух дат) — Ve siècle, Ve siècle, vers Ve siècle, Ve siècle ou VIe siècle (то есть все варианты записи неопределённого диапазона через запятую). Полное торжество Викиданных над разумом, даже похлеще, чем у нас. 91.79 (обс.) 00:49, 7 марта 2022 (UTC)
        • Если вы не просто хотите в очередной раз выговориться про Карфаген, а у вас есть какие-то конкретные темы для обсуждения, то давайте это обсудим это в отдельной теме. Решение для сложных случаев в виде заполнения карточки вручную и так есть, вы можете им пользоваться. — putnik 15:53, 5 марта 2022 (UTC)
          • Тем для обсуждения тут ровно столько, сколько у нас статей, тесно взаимодействующих с Викиданными. Форума для этого не хватит. А упомянутое решение использую для всех случаев. 91.79 (обс.) 00:49, 7 марта 2022 (UTC)
            • Далеко не в каждой статье, тесно взаимодействующей с Викиданными, есть проблемы. А там, где есть проблемы, их как раз и надо решать с помощью этого форума. При этом в большинстве случаев решение проблемы с одной статьей влияет сразу на много статей, как в данном случае. Michgrig (talk to me) 10:15, 7 марта 2022 (UTC)

Wikidata/config[править код]

Прошу помощи.

Модуль hyWP Wikidata/config аналогичен рувики, но фактически дает иной вывод, флагификиция в карточке не стоит в колонку, а идет через запятую, не могу подавить conjunction "и" в наградах, не работает <br>. Не знаю, где искать ответ. — Kareyac (обс.) 13:56, 17 февраля 2022 (UTC)

  • putnik, в рувики не загружает эти штучки (простите, не знаю как назвать то): separator, conjunction и прочие <ul><li>. Откуда берется указание выстраивать флагификацию в колонку? Ответ видимо уровнем глубже, в модуле(?) который используется в WD/config, либо вбок в сторону модуля Infobox. — Kareyac (обс.) 05:30, 21 февраля 2022 (UTC)

Футболист-постановщик[править код]

В статье Томми (фильм, 1975) из карточки в строке "Художник-постановщик" идёт ссылка на Кларк, Джон (футболист, 1941), на полном серьёзе, подтягивается из Викиданных [5]. Естественно, это не футболист. В ИМДБ это человек 1934 г.р. [6]. Прошу исправить. — Igor Borisenko (обс.) 19:05, 16 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

Саламин (Кипр)[править код]

Можно сделать что-нибудь для того, чтобы в карточке не отражалась бесполезная карта мира? Оптимально заменить её т.н. "картой городов-государств античного Кипра", которая расположена ниже. — Ghirla -трёп- 17:38, 6 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 05:58, 18 февраля 2022 (UTC)

Отображение в карточке[править код]

Можно ли сделать так, чтобы из викиданных подтягивалось «2021/22» (принятое обозначение сезона), а не «2021/2022»? См. правку [7] и комм. к ней. - 109.232.191.1 17:29, 5 февраля 2022 (UTC)

Дюмо, Кристоф[править код]

Исправьте, пожалуйста, певческий голос -- контральто -- это женский, у Дюмо -- контратенор. — Юлия 70 (обс.) 08:04, 2 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Сделано windewrix (обс.) 08:10, 2 февраля 2022 (UTC)

Небольшая помощь[править код]

Просьба изменить викиданные статьи Мельница (Себежское) на Q18790211 (сейчас занимает статья Мельница (Максютинская волость)), Спасибо! Лиманцев (обс.) 02:31, 1 февраля 2022 (UTC)

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 16:07, 17 февраля 2022 (UTC)

Ссылки на Зал хоккейной славы из шаблона "Внешние ссылки"[править код]

В шаблоне Внешние ссылки для идентификатора "HHOF.com NHL player ID" генерируется неработающая ссылка. Например, со страницы Халл, Бретт ссылка ведёт на HTTP ERROR 404. А непосредственно со страницы Викиданных ссылка на архивную копию.

Неделю назад написал на Технический Форум, но пока безрезультатно.

Как и кто может это исправить? — Alexander Bugaev (обс.) 16:56, 29 января 2022 (UTC)

Итог[править код]

Исправил, теперь ведёт на архив, как и в Викиданных. — putnik 17:34, 29 января 2022 (UTC)

Спасибо! — Alexander Bugaev (обс.) 19:22, 30 января 2022 (UTC)

Нужен код западнорусского языка[править код]

Нужен шаблон для кода западнорусского (рутенского) языка в связи с присвоением кода. Чтобы можно было стандартным способом указывать его, например, для официального названия Великого княжества Литовского или указания языка произведения Песня казака Плахты. Не путать с современным языком русин — rue. — Лобачев Владимир (обс.) 13:09, 28 января 2022 (UTC)

  • Чем эта тема отличается от Википедия:Форум/Технический#Шаблон:Lang-rsk и Шаблон:Lang-rsk2, и при чём тут Викиданные? — putnik 13:25, 28 января 2022 (UTC)
    • @Лобачев Владимир, rsk это код одного из современных языков Воеводины, который много лет был классифицирован вместе с русинским языком Украины и Словакии. Недавно их наконец-то разделили. Я слышал, что сербские языковеды давно это просили, и вот, получилось. Технически, поддержку этого языка можно добавить в MediaWiki хоть сейчас, но это делается только после конкретной просьбы от кого-нибудь, кто знает этот язык, или хотя бы напрямую занимается им. Если я правильно понимаю, вас интересует не этот язык.
    • Есть ли отдельный код ISO 639 у старого славянского языка ВКЛ? Я не уверен. Подозреваю, что нет, и надо бы добавить. Если у сербских специалистов получилось, то и это получится. ISO часто добавляют коды древних языков если это полезно, а в этом случае это наверняка полезно. Но лучше попросить настоящего эксперта по истории восточнославянских языков заняться этим, а я совсем не эксперт.
    • Код orv это древнерусский, то есть после древнеславянского (cu/chu), но наверное до ВКЛ. Подозреваю, что не совсем правильно их смешивать. Но опять же, пусть эксперты-историки мнение выскажут.
    • Если могу ещё чем-нибудь помочь, спрашивайте. Amir E. Aharoni (обс.) 11:39, 29 января 2022 (UTC)
      • Amir E. Aharoni, западнорусский образовался во времена ВКЛ на основе древнерусского языка уже в XV—XVI веках, куда вошло много местных диалектных слов и немного церковнославянизмов. Я вопросом языка и истории ВКЛ занимаюсь десять лет. Сейчас прорисовываю формате *.svg алфавит этого языка. В Вкикипедии есть много статей о ВКЛ, её документах, литературных произведениях, песнях на западнорусском языке. Но в Викиданных трудно указывать язык без кода. Несколько раз писал на разных форумах Викиданных, Викитеки, русской Википедии. Но воз и ныне там. Куда ещё можно обратиться? — Лобачев Владимир (обс.) 18:59, 29 января 2022 (UTC)
        • @Лобачев Владимир, какую информацию, например, вы хотите добавить в Викиданные? Amir E. Aharoni (обс.) 19:19, 29 января 2022 (UTC)
          • Amir E. Aharoni, для статьи Великое княжество Литовское указать «Название на официальном языке», для статей из Категории «Западнорусский язык» указать «Язык произведения», для деятелей ВКЛ указать имя на родном языке (например, Скорина, Франциск — зап.-рус. Франциск Скорина с Полоцька; Ужевич, Иван Петрович — зап.-рус. Іωаннъ Ужевичъ Словянинъ). — Лобачев Владимир (обс.) 10:34, 30 января 2022 (UTC)
            • Понятно. Сейчас, к сожалению, совершенного решения нет, потому что по правилам можно добавлять только коды из ISO-639. Но что-то делать надо, так что я предлагаю следующее:
              1. Для начала, добавить поддержку кода orv для древнерусского языка. Сейчас этого там нет, а он всё равно нужен, например, чтобы указать в Викиданных язык Слова о полку Игореве, и ещё много чего. Сейчас он там отмечен кодом mis, и это технически правильно, но довольно бессмысленно. Надо только попросить, и его за неделю или две добавят (изменение очень простое, но установка новых вещей на серверах делается только раз в неделю). См. указания тут: d:Help:Monolingual text languages/ru (всё по-русски, сам только что для вас перевёл).
              2. Начать использовать тот же код для языка ВКЛ. Это неидеально, но лучше, чем использовать mis.
              3. Подать заявку в ISO, чтобы добавили отдельный код для языка ВКЛ. Это должны сделать люди, хорошо разбирающиеся в истории восточнославянских языков. Помочь я тут мало, чем могу. Разве что могу дать примеры удачных прошлых заявок, хотя бы того же южнорусинского. Смотрите на странице https://iso639-3.sil.org/request/2021-005 ссылку на "2021-005_rsk.pdf". Или недавно добавленный код средневекового кхмерского языка: https://iso639-3.sil.org/request/2021-017 и там ссылки на PDF.
              4. Процесс в ISO занимает несколько месяцев. Когда новый код будет утверждён, пройти заново по элементам, где используется orv и поменять на новый код. Amir E. Aharoni (обс.) 19:13, 30 января 2022 (UTC)

Итог[править код]

Викиданные точно ни при чем. Закрыто. Michgrig (talk to me) 14:05, 28 января 2022 (UTC)

putnik, Michgrig, я правильно понимаю, что если в руВики будет создан данный шаблон, то в Викиданных автоматически появится возможность указывать язык с помощью кода из руВики? — Лобачев Владимир (обс.) 10:25, 29 января 2022 (UTC)
  • @Лобачев Владимир, нет, не появится. Но и на данном форуме вам тоже никто не поможет. Чтобы можно было указывать код в Викиданных, он должен быть добавлен в движок. Вероятно, для этого нужно создавать тикет через Фабрикатор типа такого. Может быть @Amire80 знает лучше. — putnik 10:36, 29 января 2022 (UTC)
Ещё раз перепроверил код. Похоже, что код rsk всё-таки для другого языка — для Южнорусинского. Нужен ли соответствующий шаблон в Викиданных для подстановки языка с помощью этого кода — не знаю, с этим языком не разбирался. — Лобачев Владимир (обс.) 10:35, 29 января 2022 (UTC)

Диапазон данных в карточке[править код]

Пытался в статье Великое крушение поездов 1856 года указать число погибших "56 — 67 чел." через Викиданные d:Q1312154. Использовал квалификаторы "обстоятельства источника": 59 — "больше или равно", 67 — "меньше или равно". Получил две строки с отдельными цифрами. Можно ли добиться требуемого результата? Igel B TyMaHe (обс.) 08:21, 28 января 2022 (UTC)

  • Это правильно задавать через погрешность: считаем среднее, добавляем ± и после него половину разницы. Вот так. Правда, у нас оно сейчас отображается так же, как в Викиданных, но можем обсудить и выводить для отдельных свойств диапазоном, а не погрешностью. — putnik 13:23, 28 января 2022 (UTC)
    • Здесь надо не обсуждать, а немедленно выводить диапазон для всех единиц в человеках (одновременно введя такую единицу измерения, если её нет — я "человеков" как ед. изм. в списке не нашел), пока не появились записи типа "полтора землекопа". Igel B TyMaHe (обс.) 10:12, 31 января 2022 (UTC)

Одно и то же имя в разных языках[править код]

Обнаружил, что Lev и Лев - это двe разные сущности. Возможно, причина в требовании единственности свойств письменность и язык, даже если речь идет не о родственных именах (пример - Lev/Leon), а о строго одном и том же имени. Такое объяснение не кажется логичным, да и Lev включает в себя и греческое и ивритское написание. Есть еще какая-то причина, по которой эти два элемента не должны быть объединены? — Шуфель (обс.) 20:48, 21 января 2022 (UTC)

  • Вы выбрали достаточно простое имя для примера, но давайте всё же попробуем разобрать на нём. Вот есть белорусское имя Леў, которое тоже отдельная сущность. Должно ли оно быть присоединено к русскому элементу? А английское Lew? И если да, то что нам тогда делать с английским, в котором получится, что Lev и Lew — это один элемент? — putnik 02:47, 22 января 2022 (UTC)
  • Хорошие вопросы. И каков ваш ответ? На мой вкус, есть "славянское имя Лев/Леў/Lev", о нем есть статьи на любых языках - и это все одна сущность. Имя Lew сюда не относится - это родственное, но другое имя, а не передача славянского латиницей, как Lev. А белорусское имя Леў - это то же самое, что русское имя Лев; и учитывая, что викистатья be:Леў (імя) уже связана с Лев, а не с пустым элементом Леў, смысла в существовании последнего нет. И хотелось бы узнать ваше мнение, вот это вот простое имя в двух элементах, разделенное только письменностью - стоит ли объединять? Или наоборот, надо выделять иврит и греческий отдельно? — Шуфель (обс.) 10:04, 22 января 2022 (UTC)
    • У меня нет однозначного ответа, потому что я этим не очень глубоко интересовался. Но я хорошо помню, что текущая схема, когда для каждого имени в каждой письменности создаётся отдельный элемент, появилась далеко не первой, но вероятно, она единственная, которая просто решает конфликты при передаче имён с одних языков на другие (пусть и ценой более сложной структуры). Кстати, если вам хочется глубже разобраться в текущей практике и подискутировать, то сильно полезнее будет это делать на d:Wikidata talk:WikiProject Names, на этом форуме вряд ли вам кто-то сможет подсказать. Но вернёмся к нашим Львам: что делать с тем, что Лев на английском передаётся как Lev, а Леў зачастую как Lew? А ведь есть не только английский. — putnik 09:40, 23 января 2022 (UTC)

Для чего создан ресурс Викиданные[править код]

Коллеги, я столкнулся с глобальной проблемой понимания роли Викиданных в Википедии. В моём представлении, все стандартные данные о предмете любой статьи со временем должны будут загружены в Викиданные, а оттуда информация будет транслироваться во все языковые разделы Википедии. Основная идея Викиданных — унификация информации через шаблоны-карточки? Или я ошибаюсь? Если в каждом языковом разделе Википедии заполнять карточки вручную, то расхождения между языковыми разделами будут значительными или незначительными, но всё равно будут. Принцип: удалил данные из шаблона-карточки — получил достоверные выверенные данные, подтверждённые АИ из ВД. Всё гениально просто, респект разработчикам ресурса. У кого-то есть другое понимание предназначения ресурса Викиданных? Может я что-то упустил? Этот вопрос уже обсуждался?— Vestnik-64 13:01, 19 января 2022 (UTC)

День добрый, часть ответа можно найти здесь - Викиданные:Введение или здесь - Викиданные:Википедия.
Однако не следует ставить в центр викивселенной Википедию, даже находясь в ней:). Мы же не считаем необходимым иметь здесь статью о каждом произаедении из Викитеки, о каждом объекте из Викисклада, о каждом таксоне из Викивидов, даже если статьи никогда не будет. Шаблоны-карточки лишь часть возможностей: АИ, категории, списки, иллюстрирование, карты, уточнение расхождений в разных вики и прочее возможны с помощью ВД. — Kareyac (обс.) 14:16, 19 января 2022 (UTC)
  • Этот вопрос обсуждался множество раз. Удаление информации из заполненного шаблона-карточки под предлогом того что всё это есть в викиданных является некорректным действием и консенсус в сообществе на подобную деятельность отсутствует.— Netelo (обс.) 14:19, 19 января 2022 (UTC)
    • Впервые о таком слышу. Если на ВД та же информация, отображающаяся так же, то что должно мешать перевести карточку в статье на данные ВД? — INS Pirat 22:15, 19 января 2022 (UTC)
  • В Викиданных проще вандалить, а также добавлять спорные источники. А потому Викиданные это лишь одна из возможностей, а не единственная.— Лукас (обс.) 14:21, 19 января 2022 (UTC)
  • Не знаю, как именно это должно выглядеть в идеале, но пока что мне во многих статьях приходилось сносить информацию из викиданных, потому что она была или неточной, или нечитаемой, или не по русски. Если можно загрузить что-либо хорошее из викиданных - прекрасно, но, например, в статусных статьях этого нельзя допускать. Кроме того, карточка всё-же вторична по отношению к связному изложению в статье. Rijikk (обс.) 14:30, 19 января 2022 (UTC)
  • Англовика вообще не использует Викиданные в карточках статей. Основная проблема Викиданных это тонны фактов из неизвестных источников — нет никаких гарантий, что их не выдумали, не высчитали вручную или вообще не вандализировали. Кроме того, там нет даже стандартного патруля, как здесь. 194.50.13.62 14:45, 19 января 2022 (UTC)
  • На данный момент основная функция, которая хорошо выполняется Викиданными, это перевязка баз данных: от интервик до фотографий. Подробнее: Проект:Водные объекты/Важные работы#Работа с Викиданными. А уже готовая перевязка способствует совершенствованию статей, дополнению их новыми фактами. 194.50.13.62 14:51, 19 января 2022 (UTC)

Тогда так поставлю вопрос. Допустим я убираю одну позицию из шаблона и нажимаю «Предварительный просмотр». Вместо данных шаблона высвечивается точно такая же информация. Убираю вторую позицию — снова та же информация. Если из ВД выгружается точно такая же информация, то какой смысл оставлять вручную введённые данные. В чём их преимущество перед викиданными?— Vestnik-64 15:50, 19 января 2022 (UTC)

  • В том, что на ВД любой может их испортить и никто это не заметит. Если же в Рувике кто-то испортит данные, то это заметят патрулирующие.
        К примеру, я провожу эксперимент над замеченным вандализмом в двух объектах со статьями на русском: там добавили в описание примерно «Вася Пупкин дурак», что отображается мобильным клиентам, но никак не влияет на достоверность. Так вот, этим правкам уже почти три месяца. 194.50.13.62 15:55, 19 января 2022 (UTC)
    • Есть примеры того, как тексты вроде «Вася Пупкин дурак» висели в Википедии годами. Так что если их не заметили сразу, то не важно, где конкретно это было сделано, дальнейший отлов такого вандализма будет скорее вопросом случайности. — putnik 16:02, 19 января 2022 (UTC)
      • Да, бывает и такое, но здесь такие правки лежат в списке на проверку, а там они просто лежат. То есть шансов задержаться у вандализма в Рувики гораздо меньше. Кроме того, если здесь к фактам можно запросить АИ, то на ВД только удалить. А потом их снова вернут… 194.50.13.62 16:08, 19 января 2022 (UTC)
        • там можно не удалять, а поставить нерекомендуемый ранг некоторым утверждениям. Причина: cannot be confirmed by other sources, но можно и не указывать её— Proeksad (обс.) 23:24, 19 января 2022 (UTC)
    • Ну, и правки Викиданных в списке наблюдения отображаются пусть и не идеально, но довольно неплохо. — putnik 16:03, 19 января 2022 (UTC)
      • Да-да-да, особо доставляет каждый день видеть в СН логи о переименованиях статей в китайском разделе. О добавлении описания элемента на вьетнамском или о смене метки в каком-то постороннем объекте. 194.50.13.62 16:08, 19 января 2022 (UTC)
        • «Вася Пупкин дурак», можно ссылку. Я такого не видел.— Vestnik-64 16:38, 19 января 2022 (UTC)
        • Ну, до Викиданных переименование выражалось в смене интервики-ссылок прямо в статье, так что грех жаловаться. А всего остального в списке наблюдения давным давно не должно быть. Если у вас такое есть, то поделитесь примерами, пожалуйста. — putnik 18:11, 19 января 2022 (UTC)
          • Описание на других языках похоже реально убрали, прогресс) Но постороннее на днях видел. Например, если элементу «Россия» исправить название, засыплет тоннами правок со всеми элементами P17==Россия. 194.50.13.62 18:39, 19 января 2022 (UTC)
            • Описание тоже не должно попадать в статьи, где элемент используется как значение. А вот название как раз должно, потому что если Россию исправят на Россею, то это хорошо бы видеть наблюдающим за всеми статьями, где это выводится. — putnik 18:46, 19 января 2022 (UTC)
              • Предположим, что 100500 записей, забивших СН, это полезно. Но в игру вступает другой пункт: Викиданные не включены для наблюдения по-умолчанию и за ними следит 1 участник из 100 (их сложно включить даже мне, меню огромное). Это сводит все преимущества списка наблюдения к нулю. 194.50.13.62 18:57, 19 января 2022 (UTC)
                • Если мы говорим про ядро сообщества в несколько сотен участников, то тут явно Викиданные в списке наблюдения включены у куда большего процента. — putnik 07:36, 20 января 2022 (UTC)
                  • У меня, например, отключены ручками. И я не планирую их включать, так как автономия руВики позволяет хоть как-то иметь консенсус, а спорить об утверждениях и источниках на 200 языках я точно не готов. Igel B TyMaHe (обс.) 08:31, 28 января 2022 (UTC)
  • Обсуждали недавно, некое околоконсенсусное состояние отражено тут: Википедия:Шаблоны-карточки#Убирание/возврат информации из карточки. Причины разногласий, если говорить широко, в том, что новые инструменты обычно на старте недостаточно отлажены, а потому иногда работают хуже, чем устаревшие и привычные. При этом чтобы новые инструменты заработали на полную силу, а недостатки были постепенно устранены, их всё же надо использовать. Приходится искать компромисс, на данный момент он какой-то такой. В каких-то частных тематических областях могут быть отступления в ту или иную сторону по консенсусу редакторов. Abiyoyo (обс.) 16:41, 19 января 2022 (UTC)
    • А где обсуждалось? В инструкции по ссылке (страница, кстати, никакого статуса не имеет) нет обоснований. — INS Pirat 22:15, 19 января 2022 (UTC)
      • Коллега @INS Pirat, см. ВП:Форум/Архив/Вниманию участников/2021/11#Массовое утаскивание сведений из карточек в Викиданные. Вообще страница ВП:ШК задумана мной как техническая справка, объясняющая, как можно эффективно пользоваться карточками, а этот фрагмент для неё совершенно оффтопик. Я был бы очень рад, если бы кто-то переписал его так, чтобы он описывал реальность, а не предписывал как действовать, или перенёс его в другое место — например, в справку по Викиданным. Викизавр (обс.) 22:34, 19 января 2022 (UTC)
        • Я не прочитал целиком, но ключевое: эти предписания внесены без аргументов будто бы как «компромиссное решение», при том что в первой части обсуждения вижу недовольство, но, опять же, не аргументы. Не нравится.
          (офтоп) Также отмечу, что не видел раньше страниц с плашками {{Информационная страница}}. Почему она, допустим, тоже не в пространстве «Справка»? Из плашки, возможно, следует, что речь об описании некого молчаливого консенсуса. Но мне в данный момент представляется, что молчаливый на то и есть молчаливый. А чтобы где-то зафиксировать, нужно убедиться в корректности предположения о нём через обсуждение. — INS Pirat 22:58, 19 января 2022 (UTC)
          • Аргументов в обсуждении полно как в защиту одной, так и в защиту другой точки зрения. Сами точки зрения (все подряд брать из ВД vs отключить богомерзкое ВД нафиг) принципиально несводимы друг к другу, поэтому в настоящий момент консенсус недостижим. Для того, чтобы избежать массовых конфликтов остроконечников и тупоконечников, я предложил компромисс, по которому (при наличии доброй воли) можно хотя бы остановить войну правок (например ту, которую вы можете наблюдать в статье Конику (округ) между @Vestnik-64 и @Adavyd). К сожалению, я не ощущаю в себе силы довести обсуждение этого (или любого другого) компромисса до состояния правила, поэтому я разместил его в качестве рекомендации в ВП:ШК.
            Если вы, или кто-то другой, ощущаете себя в силах зафиксировать этот (или другой, раз этот вам не нравится) консенсус — открывайте обсуждение, я с удовольствием поучаствую. Ghuron (обс.) 06:58, 20 января 2022 (UTC)
            • Во-первых, ещё раз перечитал часть упомянутого выше обсуждения, после которой вы составили предписания, и вижу буквально два довода (участников было 20), почему не нужно переносить какие-то сведения в ВД: от топикстартера Vvk121, что локальные данные видны в коде (но в качестве аргумента это равноценно отказу от ВД, — он, собственно, в той реплике и говорит о «замене»), и от вас, что межпроектный список наблюдения «далёк от идеала» (что вы под этим подразумевали, и как из этого следует такое обособление именно статических данных, вы не пояснили).
              Во-вторых, относительно ваших пунктов (хотя нахожу некорректным, что это не вы их обосновываете, а я с ними спорю): 1-й противоречит ВП:МОЁ, скептичен я и в целом по такому выделению статусных статей; 2-й — если нет беспокойства за динамические данные, то нет причин для беспокойства и за статические, ну и «полезность» неухудшающей замены ВД на локальные данные — это тот самый отказ от ВД (соответственно, действия Adavyd в указанной статье считаю некорректными); 4-й — неожиданная санкция отменять неопределённый круг правок.
              И не согласен с подходом «что-то не нравится — сделайте лучше» (чуть утрировал: я вовсе не воспринял ваш комментарий настолько резким). Новое выявление консенсуса — это здесь вторичный вопрос. Abiyoyo, вот, уже сейчас предлагает считать вашу инструкцию чем-то достигнутым в обсуждении, чего я не наблюдаю (в т.ч. на ваше предложение там поступил ряд категоричных возражений). — INS Pirat 11:31, 20 января 2022 (UTC)
              • Я вообще стараюсь подбирать слова точно, ожидаю этого и от других. Я ничего не предлагал. Я сказал, что это «околоконсенсусное» состояние, и что «компромисс такой». Это не означает, что это достигнуто в обсуждении, и не означает, что я предлагаю открыть такое обсуждение. Это как бы формально. А по сути это действительно удачно найденный центр масс, не думаю, что кто-то сейчас с легкостью добьется большего туда или сюда. Свидетельством чему является, кстати, и то, что участники с разных сторон готовы аргментировать свою позицию, отсылая к данному тексту. Abiyoyo (обс.) 11:35, 20 января 2022 (UTC)
                • Пока видел, что отсылали только вы (и продолжили в новом подразделе, — без чего я бы, возможно, сформулировал свой комментарий иначе), потому в этой ветке и пишу. С учётом вашей известной точки зрения, что широкого консенсуса по какому-либо вопросу добиться невозможно, и данного ответа, что это «удачно» вместо реакции по существу претензий, у меня иное впечатление о вашей позиции, извините. — INS Pirat 12:06, 20 января 2022 (UTC)
                  • У вас может быть какое угодно впечатление, но не стоит отождествлять его с тем, что говорю я. Мне, согласитесь, виднее, что я говорю. Если вы считатете, что я кого-то обманываю — скажите об этом прямо. Abiyoyo (обс.) 13:28, 20 января 2022 (UTC)
                    • Нет, я не считаю, что вы говорите не то, что думаете. Но полагаю, что впечатление важнее интенций. Само то, что вы отсылаете к этой инструкции (при том что мои слова остались неотвеченными), её легитимизирует. — INS Pirat 19:18, 21 января 2022 (UTC)
              • Я тоже не очень понимаю почему через 3 месяца после закрытия темы я вдруг должен обосновывать написанную мной рекомендацию, добавленную даже не в правило, а на информационную страницу, но ради общего дела — извольте:
  1. Список наблюдения с включенной трансляцией правок из ВД «далёк от идеала». Во-первых, он жутко тормозит, у меня при смешных семи сотнях страниц в СН он открывается почти 6 секунд. Подозреваю что у людей, у которых в СН десятки тысяч страниц, он вообще не откроется. Во-вторых, хотя над соотношением сигнал/шум была проведена определённая работа, все ещё есть проблемы движка (например phab:T295356), и, самое главное, есть проблема с широко используемым шаблоном {{ВС}}. В силу особенностей технической реализации, любое изменение элемента, прикреплённого к странице с {{ВС}} будет считаться сущностным и транслироваться в СН. Это то что я заметил за пару часов исследований вопроса, наверняка проблем ещё больше.
  2. В настоящий момент существует проблема с тем, что источники на утверждения из ВД, отображаемые в карточках статей, оформляются без {{sfn}} (см. № 2 в Википедия:Форум/Викиданные/Источники#Нерешённые проблемы). В подавляющем большинстве виденных мной ИС и ХС используется {{sfn}}, если угодно — это стандарт де-факто для оформления статусных статей. Я не знаю какой у вас опыт с подобным оформлением статей, я в свое время попытался оформить таким образом Вега и конкретно задолбался (фактически бросив её на полпути). С учётом предыдущего пункта и высокой посещаемости статусных статей, я считаю правильным в настоящий момент избавить от каких-либо предписаний их авторов, оставив этот вопрос на их усмотрение.
  3. Аргумент про «если нет беспокойства за динамические данные, то нет причин для беспокойства и за статические» некорректен. Разумеется и за динамические данные и за статические данные беспокойство есть и оно оправдано. Однако польза от импорта динамических данных более-менее очевидна. Польза от импорта статических данных тоже есть, но она значительно меньше. Risk reward ratio — стандартный механизм оценки в таких случаях.
  4. Если вы знаете какой-то другой способ останавливать войну правок без обращения к админам кроме как четкое описание того, какая ревизия статьи является консенсусной — дайте знать. Возможность возврата статьи к консенсусному варианту прописана в ВП:КММ.
Моей мотивацией написать подобную рекомендацию было то, что худой мир лучше доброй войны. Я сам довольно активно «обнуляю карточки» в астростатьях и считаю это чрезвычайно полезной деятельностью. Но если пытаться пропушить «прогресс» по головам «ретроградов-авторов» можно очень быстро остаться без авторов. Ghuron (обс.) 13:50, 20 января 2022 (UTC)
  • У меня в списке наблюдения 30 тысяч страниц, и он открывается за доли 2-3 секунды. Речь точно про нативную интеграцию правок из Викиданных в СН? Может что-то другое мешает загрузке?
    UPD: Всё-таки не моментально, но при этом в моём случае он открывается за столько же и без Викиданных. В общем, если у кого-то тоже встречается такая проблема, что список наблюдения грузится дольше нескольких секунд, отпишитесь здесь, пожалуйста, попробуем поискать причину проблемы. — putnik 14:15, 20 января 2022 (UTC)
  • Потому что вы не поясняли раньше. Потому что там в частности вносится разрешение совершать достаточно конфликтогенные действия в неопределённых «остальных» случаях, по умолчанию ставящее одну из сторон в слабую позицию (отмены должны совершаться, если для этого есть причины, а не из-за самой по себе определённой идеи правок; а остановка войн правок — прерогатива администраторов). Потому что тут к этой инструкции, повторюсь, отсылает Abiyoyo (теперь и вы). А также потому что вы в этой, собственно, ветке уже начали мне отвечать.
    Передача наполнения карточек в статусных статьях в полное ведение неформальных основных авторов потенциально может вести к эпохальным конфликтам (из-за противоречий, например, с ВП:КОНС), в пределе — вокруг отсутствия/присутствия карточки как таковой (к счастью, в enwiki после многолетних споров возвращены-таки карточки Баху и Кубрику). Оформлять sfn-ссылки через Викиданные вроде пока не доводилось. Но их выбивающийся в каких-то случаях внешний вид — это, очевидно, проблема обработки на стороне Википедии. Относительно этого не имеет значения, является ли ОА участник, что-то переносящий. Я же не отстаиваю безусловный перенос, если он ухудшает оформление.
    Про {{ВС}}: какие именно прикреплённые элементы вы имеете в виду? Страницы свойств? «Соответствущие элементы для свойств»? (я понимаю, что написано на Фабрикаторе, но недостаточно разбираюсь в техническом устройстве проектов, чтобы понять, в чём связь со списком наблюдения; и раз доступны два метода, ну пусть используется верно работающий менее нагружающий, нет?) Ну и не ясно, причём тут перенос данных из карточки.
    Статичные данные потому и нет нужды держать в ВП, что они статичные, универсальные, — самое место в межпроектной базе данных. Я пока не могу понять альтернативного взгляда на это, которого некоторые придерживаются. У вас, к сожалению, объяснений не увидел. — INS Pirat 19:18, 21 января 2022 (UTC)
  1. Не надо убирать локальные значения из карточек статусных статей если вы не автор статьи
  2. Можно убирать локальные значения из любой другой карточки если статья после этого будет отображаться лучше
  3. Можно возвращать статические локальные значения в любую карточку, если статья после этого будет отображаться не хуже
  4. Правки связанные с добавлением/удалением локальных значений в карточку, противоречащие положениям выше, можно отменять, возвращая статью к консенсусному виду
Обращаю ваше внимание на пункт 4: отмена любой свежевнесённой правки под предлогом возврата статьи к консенсусному состоянию — это уже разрешенное правилами действие. Обсуждаемая рекомендация накладывает на это действие ограничения. В такой формулировке у вас есть вопросы к «неопределенным остальным случаям»? Ghuron (обс.) 05:34, 22 января 2022 (UTC)
    • Есть такой механизм entity usage, который трекает какие именно части каких элементов викиданных используются на конкретной странице. Например, если взять случайную статью, открыть её на редактирование, нажать Предварительный просмотр и поискать внизу Сущности Викиданных, используемые на этой странице, то будет видно что на данной странице использованы ру-метка, описание, ссылка на ру-вику и утверждения со свойствами P1559, P18, P21, P598, P109, P373, P20, P241, P1477, P570, P103 у родного элемента, а также ру-метка у элемента мужского пола. Движок фиксирует к чему именно мы обращаемся в викиданных при показе страницы и любые изменения в перечисленных свойствах будут считаться потенциальным изменением страницы, и, как следствие, отображаться в списке наблюдения у тех, у кого там есть эта страница. А, соответственно, вот такие и даже вот такие правки в СН ру-вики отображаться не должны.
      Поскольку эта информация хранится и поддерживается для большинства страниц практически каждого проекта фонда, счет идет на десятки миллионов. Техники ввели искусственное ограничение, т.е. запоминается не более чем ~30 свойств для конкретного элемента. Наш шаблон {{ВС}} опрашивает заведомо больше сотни свойств, поэтому если взять одну из почти 400 тысяч страниц, его использующих, то вместо перечисления конкретных свойств мы увидим «Некоторые утверждения». Это означает что любое изменение свойств у соответствующего элемента (например вот такая фигня) будет попадать в СН всем, кто следит за подобными страницами.
      Никто не спорит с тем, что статическим данным самое место в ВД. Вопрос в том, нужно ли их убирать из локальной карточки. И, зная все проблемы со списком наблюдения, однозначного ответа на этот вопрос у меня нет. Ghuron (обс.) 05:35, 22 января 2022 (UTC)
    • Теперь давайте обсудим статусные статьи. Возьмем в качестве примера недавно избранную Батлер, Жозефин и очистим в ней карточку. Среди получаемых источников мы видим BNF, Немецкий Брокгауз, неработающая ссылка на weChangeEd, Kindred Britain…
      Положа руку на сердце, что из этого вы хотели бы видеть в избранной статье? Правильно, я тоже ничего, при этом с точки зрения викиданных это (за исключением, пожалуй, weChangeEd) годные проверяемые референсы. Понятно что можно заморочится, вручную оформить и развесить в викиданных толковые источники (благо ОА их знает). Но считаете ли вы возможным требовать это от авторов ХС/ИС?
      Самое же интересное со сносками 4 и 6. Они ссылаются на en:The Feminist Companion to Literature in English. Я не знаю насколько годная это книга (@Roxy2021 её в список литературы не добавила), но фокус в том, что две сноски на разные страницы одной книги оформлены совершенно независимо. Разумеется, это техническое ограничение наших модулей в ру-вики, но лично мне непонятна даже приблизительная идея того, как могла бы выглядеть корректная реализация этого механизма.
      При таких вводных даже просить (не то что рекомендовать!) кого-то из авторов статусных статей попробовать оформлять карточку викиданными у меня язык не поворачивается, извините. Ghuron (обс.) 05:37, 22 января 2022 (UTC)
  • @Vestnik-64 Информация в рувики может быть ошибочной, а в ВД точной, например предварительный просмотр в карточке статьи даёт правильное название места рождения с АИ, а вот откуда берут данные участники рувики - совершенно непонятно ). Надёжнее перепроверять и редактировать рувики. — Kareyac (обс.) 16:51, 19 января 2022 (UTC)
    • В ВД много чего может быть неточным и выдуманным. Президента Зеленского в Викиданных сделали юристом. На каком основании?— Лукас (обс.) 17:17, 19 января 2022 (UTC)
      • Уважаемый Лукас, информация о том, что действующий президент Украины - юрист, импортирована из карточки-шабона рувики в 2017 г. Эта информация с тех пор отображается в некоторых вики и трудно предположить, что уважаемые знатоки не убрали бы её, будь она неверной. — Kareyac (обс.) 18:22, 19 января 2022 (UTC)
        • Уважаемые знатоки могут что-то и пропустить. Однако источников на это нет, как и нет у него юридического образования и юридической деятельности.— Лукас (обс.) 18:32, 19 января 2022 (UTC)
          • Ну так проблема не в Викиданных, взято ведь из Википедии и википедийное сообщество устраивает. Вы ведь тоже это до сих не исправили, хотя и указываете как на ошибку. — INS Pirat 22:19, 19 января 2022 (UTC)
            • Вы внимательно смотрели статью? Проблема как раз в Викиданных и взято не из Википедии. А не убираю, чтобы наглядно было видно. Я и так убрал из Викиданных абсурдное «Место работы — Украина». Часто вижу в Викиданных отсылки на какую-либо из языковых разделов Википедии, в которой информации такой и нет, а если и есть, то без ссылок на источники. А я хочу, чтобы вносящие информацию в Виикиданных ориентировались прежде всего на подтверждённые источниками сведения, а не на ориссные добавления.— Лукас (обс.) 13:57, 20 января 2022 (UTC)
              • В прошлом году коллега @Lesless выступил с предложением перестать подгружать данные без источников («взято из» — не источник) для каких-либо определенных типов свойств. Судя по последовавшему обсуждению, это практически никого в сообществе не заинтересовало. Ghuron (обс.) 14:04, 20 января 2022 (UTC)
              • Извините, я не понимаю, о чём вы. Kareyac выше написал, что в Викиданные перенесены сведения, находившиеся в русской Википедии. И что, по-вашему, нужно увидеть в статье в связи с этим? И если вы считаете некие сведения ложными, но намеренно их не исправляете, это неконструктивно. — INS Pirat 19:18, 21 января 2022 (UTC)
              • Уважаемый Лукас, я добавил линки, чтобе не выглядеть голословным.
              • Предлагаю всем участникам дискуссии внимательно обсудить предложение коллег Lesless и Ghuron абзацем выше и одобрить его. — Kareyac (обс.) 16:23, 22 января 2022 (UTC)
  • Мне кажется, важно заметить, что Викиданные созданы не как дополнение к ruwiki, enwiki и т.п. Это отдельный ресурс, весьма востребованный, например, OCLC при наполнении (корректировке) баз данных VIAF и WorldCat Identities Apetrov09703 (обс.) 17:38, 19 января 2022 (UTC)
    • Смысла существования которых никто не знает… 194.50.13.62 17:53, 19 января 2022 (UTC)
      • Видимо, вы просто не интересовались Apetrov09703 (обс.) 17:59, 19 января 2022 (UTC)
        • Читал базовые описания. Но вопрос-то не в этом, я не видел обсуждения, где данные каталоги воспринимались бы позитивно. То есть что полезного в них есть для Википедии? Если у вас есть такой опыт, я бы послушал. 194.50.13.62 18:04, 19 января 2022 (UTC)
          • Да они просто для другого (это библиотечные базы данных/каталоги) и с вики у них связь только по персонам авторов публикаций (людей и организаций). Если статей об авторе в вики нет, то и связи нет, но в викиданных есть не связанные с другими вики элементы для персон/организаций, имеющих идентифицированные в каталогах публикации, и, соответственно, викиданные могут быть полезны для уточнения идентификации авторов и организаций и сведений о них (в т.ч в базах VIAF, WC ID, ISNI и наоборот) Apetrov09703 (обс.) 20:03, 19 января 2022 (UTC)
            • Тогда при чём тут языковые разделы? Судя по описанию Викиданные и идентификаторы самодостаточны. 194.50.13.62 20:37, 19 января 2022 (UTC)
  • Викиданные это задел на будущее, когда все данные будут проверены и уточнены - тогда нам не нужно будет писать статьи: везде будет сплошное телевидение. Я использую викидату для связи статей разных проектов. VladimirPF (обс.) 20:54, 19 января 2022 (UTC)

Преимущество Викиданных[править код]

Коллеги, я про вандализм в Викиданных читал достаточно много в различных обсуждениях. Вандализм — он и в Википедии вандализм. Хотелось бы прочитать в комментах о положительных моментах. Поделюсь личным опытом. Сразу скажу, что я в шаблонах-карточках уже давно не исправляю устаревшие или искажённые данные. Я сразу открываю Викиданные, нахожу актуальные сведения в АИ и, архивируя сайт, вношу обновленные сведения там. Так получается, что это в основном геообъекты. Потом, чтобы актуальная информация отразилась в ВП, убираю из карточки заполненные вручную поля. Последний пример [10]. Разногласия возникли с коллегой Adavyd.

Поле «Русское название». Если убрать название, то высвечивается точно такое же. Это явно не из Викиданных. Преимущество: при переименовании статьи, русское название в карточке обновляется автоматически. Не надо исправлять вручную.
Поле «Оригинальное название». Если убрать название, то высвечивается точно такое же. Преимущество: из Викиданных всегда подтягивается указание на язык, на каком языке название (если конечно в ВД заполнено поле «Официальное название»).
Поле «Страна». Убираем название государства и высвечивается оно же. Преимущество: высвечивается название страны, но уже с флагификацией (мелочь, но приятно).
Поле «Столица». Здесь ещё фактическая ошибка в шаблоне: должно быть «Административный центр». Очень много статей об административных центрах округов США в ВП нет, одни красные ссылки. Преимущество: красной ссылки нет, а рядом с названием адмцентра появляется ссылка[d], которая ведёт на Викиданные, где можно получить общие сведения о городе. Если статья в ВП появляется, то ссылка[d] автоматически исчезает и появляется обычная синяя.
Поле «Дата». В ВП, как правило, указан год образования округа. Преимущество: из ВД подтягивается полная дата, с указанием числа, месяца и года.
Поле «Площадь». В ВП указаны устаревшие данные по площади практически всех округов США. В 2010 в Соединённых Штатах прошла перепись населения и сведения о площади округов были обновлены. Здесь я уже сам захожу на сайт U.S. Census Bureau QuickFacts и обновляю данные.
Поле «Население». Действия, аналогичные полю «Площадь». Только использую данные переписи 2020 года. В ВД самые свежие данные заканчиваются 2015 годом.— Vestnik-64 05:41, 20 января 2022 (UTC)
  • По логике приведенного выше компромиссного соглашения площадь и население лучше брать из ВД, потому что это переменные величины. Население меняется, площади АТЕ тоже часто пересматриваются и перемеряются в ходе всевозможных межеваний. Дата — может быть. Русское название — не факт из-за специфики передачи названий на русском языке и повышенного вниманию к этому именно в русском разделе. А вот флагификация — совершенно не факт, что преимущество. Использование флагов в в карточках само по себе не являтся общепризнанно консенсусной практикой. Пока флаги из карточек не убрали по умолчанию, по моему мнению лучше заполнять без флагов, то есть локально. Декоративное использование изображений нежелательно. Когда уберут, тогда будет желательно брать из ВД. Abiyoyo (обс.) 05:56, 20 января 2022 (UTC)
    • Флаги стран, судя по их наличию в карточках, вполне признаны. Все остальные флаги — спорны (по крайне мере АТЕ меньше страны). -- dima_st_bk 06:20, 20 января 2022 (UTC)
      • Они в карточках, потому что когда-то их расставили без консенсуса, потом их добавили в модули обработчиков свойств Викиданных по принципу «это распространено». При этом действующие правила ВП:ДЕКОР их не рекомендуют, а многие участники против такой практики. Там же, в правиле ВП:ФЛАГ указанно, когда именно флаги могут быть полезны: когда есть много данных, которые удобно выделить флагом для опознания, например результаты спортивных соревнований или таблица каких-то данных сразу по ряду стран. Говорить тут о консенсусе и полном признании нельзя. Хотя да, многие считают это привычным и нормальным. Другие же считают излишним и вредным. И правила, конечно, скорее против флагов. Abiyoyo (обс.) 07:09, 20 января 2022 (UTC)
        • В отличие от цветов карточек (а так же флага Липецка и Киева), флаги стран узнаваемы и помогают идентифицировать предмет статьи. -- dima_st_bk 07:51, 20 января 2022 (UTC)
          • Они бесспорно узнаваемы, вопрос в том, нужно ли привлекать именно к этому основное внимание. Изображение выделяется на фоне текста, надо ли привлекать основное внимание именно к стране? Ну да, страна принадлежности для какого-то города, конечно, важная информация, но настолько ли она важна, чтобы выделять именно это среди всего прочего, — вопрос как минимум спорный. Это уж не говоря о том, что городу может быть 1000 лет, а флаг государственной принадлежности у него меняется каждые лет 20. У Кабула, например, то был флаг ДРА, то республики, теперь флаг талибов. Выходит, мы навешиваем символ политического режима, это не флаг страны, но политический флаг определённых сил. Это имеет некое политическое звучание: ведь одно дело просто написать «принадлежит государству такому-то», другое — вывесить на самое видное место его политический символ. Но если для города еще как-то можно понять, то гражданство писателя, например, вообще часто значения не имеет никакого. А обработчик свойства «страна» один на всех. Abiyoyo (обс.) 08:34, 20 января 2022 (UTC)
        • «При этом действующие правила ВП:ДЕКОР их не рекомендуют» — проясните, пожалуйста, что вы имели в виду. Вы вряд ли сводите длинное правило к краткому пункту «флаги — не украшение», в то же время карточки в этом пункте не упоминаются. — INS Pirat 12:15, 20 января 2022 (UTC)
          • Выше уже пояснял. Ладно, повторение — мать учения, ещё раз напишу. Информационной ценности нет в данном случае нет. Если написно «Китай», флаг Китая к этому ничего не добавляет по существу. Привлекать внимание к слову «Китай» его флагом в статье о чём-то китайском обычно смысла нет. Где именно в навшаблонах и карточках нужны флаги, в правиле уаказано в п.2. раздела «Выводы», а именно там, где много данных по разным странам, и флаги позволяют быстро найти какие-то сведения в списке или таблице. Там, действительно, может быть удобно и полезно. Хотя может быть и нет — зависит от разных факторов, например от расположения элементов списка или таблицы и др. Abiyoyo (обс.) 13:21, 20 января 2022 (UTC)
            • Я уточнил, потому что, пожалуй, считаю пункт ВП:ДЕКОР вообще ненужным. Его заменяет всё остальное правило, как раз развёрнуто и пояснящее, что считать допустимым использованием.
              То есть вы воспринимаете второй пункт выводов так, что у одних персон в карточке рядом с гражданством может быть указан соответствующий флаг, а у других — нет? Такая дифференциация представляется слишком субъективной. И мне не кажется столь важной забота о +/- «информационной ценности» в пику единому, узнаваемому оформлению однотипных статей (да Википедия вообще чрезвычайно плохо иллюстрирована и малоинтерактивна для технологичного научно-популярного проекта, развивающегося 20 лет). — INS Pirat 19:18, 21 января 2022 (UTC)
  • Викиданные - такой же инструмент, как и, например, Викисклад. И как любой инструмент, от него может быть как польза, так и вред. Плюсы в том, что многая информация, которая содержится в ВД, обновляется ботами из различных свободных БД. Благодаря этому, допустим, в статье о французском городе будет реальная информация с последней переписи, а не устаревшая информация, взятая, скорее всего, из англовики больше 10 лет назад. Подобную информация в инфобоксы лучше не вносить в ручную, а подгружать из ВД. Но при этом в ВД хватает и разных ляпов, которые попали туда на заре ВД, когда боты переносили информацию из разных разделах. Например, я постоянно сталкиваюсь, что в ВД о средневековых английских персоналиях добавлена информация о гражданстве "Великобритания", взятая из итальянской Википедии. А уж про разные геоцепочки я не пишу, это известная проблема, когда у живших в Древнем мире или в Средние века людей в качестве места рождения указывается современная страна. Разрешение их иногда является дикой головной болью, особенно когда какой-то город часто «кочевал» между разными странами (вспоминается недавняя история с местом рождения Айзека Азимова, ибо для того чтобы понять, в каком государстве в момент его рождения находились Петровичи, нужно искать документы). Понятно, что всё это не добавляет ВД сторонников. Выход тут один: когда вы пишите/дорабатываете статью, то нужно проверять, что указано в сущности в ВД, благо есть ещё и удобный гаджет, благодаря которому можно править ВД из Википедии. Увы, но в самих ВД подобного удобного инструмента пока что нет. Плюс не стоит бездумно удалять всю информацию из инфобокса только потому, что она есть в ВД, ибо бывали случаи, что боты добавляли кому-то левого отца, например, неправильные годы рождения и т.п. По сути тут вопрос в том, готовы ли вы отслеживать изменения в ВД или нет. Если нет, лучше оставлять в инфобоксах основную (статическую) информацию локально, кроме той, что может периодически в ВД обновляться. А вот периодически обновляемую лучше оставлять для подгрузки из ВД. Vladimir Solovjev обс 10:46, 20 января 2022 (UTC)
    • Бездумно удалять всю информацию из инфобокса. Это Вы обо мне? Я прежде чем что-то удалить проверяю, чтобы из ВД подгружалась корректная информация. ...лучше оставлять в инфобоксах основную (статическую) информацию локально, кроме той, что может периодически в ВД обновляться. Объясните, в чём ценность или преимущество информации, введённой вручную в шаблоне, перед загружаемой из ВД. Хотелось бы понять логику. В базе данных ВД по геообъектам я практически не встречаю вандализма. Допустим, я отслеживаю свои правки, но придёт другой редактор и скажет, что консенсуса нет, вернёт все назад. И что тогда?— Vestnik-64 12:45, 20 января 2022 (UTC)
      • Я ни в коем случае не собираюсь кого-то что-то обвинять, я указываю на то, чего боятся противники ВД. В первую очередь, что кто-то отвандалит там что-то, и это будет в статьях. Хотя по моим ощущениям вандализм в ВД встречается не чаще обычного вандализма, ибо там нужно больше усилий приложить. Но главное, что если в инфобокс что-то подгружается из ВД, то нужно убедиться в корректности этой информации. Vladimir Solovjev обс 18:16, 20 января 2022 (UTC)

Предложение[править код]

  1. Взять за правило опустошать инфобокс в Википедии.
  2. Оставить ВП:Ф-ВД для координации решения сложных проблем и нестандартных вопросов среди редакторов Рувики, работающих в Викиданных.
  3. Создать форум «Запросы на редактирование информации в Викиданных» (или как-то по-другому) для оперативного решения стандартных вопросов: удаление вандальных правок из ВД; перевод на русский язык терминологии или фактов, вытягиваемых из Викиданных; замена некорректных фактов и другие текущие вопросы, которые решаются обычно в течение нескольких минут или часа. Форум будет предназначен для редакторов Википедии, которые не умеют работать в Викиданных.
  4. По возможности обновлять данные в Викидате с приведением АИ.
  5. В статусных проектах ИС/ХС/ДС оставлять вопрос заполнения карточки вручную или при помощи ВД на усмотрение основного автора статьи.

Считаю, что это приведёт к более конструктивной работе с Викиданными. Эта постоянная зацикленность на вандализме мешает развиваться проекту и видеть его положительные стороны.— Vestnik-64 04:43, 21 января 2022 (UTC)

  • Категорически против такого рода обобщённых «предложений». Считаю его преждевременным, непродуманным, однобоким и в конечном счёте вредным. Более того, всю эту простыню выше считаю отвлечением времени и ресурсов сообщества. Очевидно, что ни к какой конструктивной работе это не приведёт. По конкретным случаям можно обсуждать, но не здесь, а в профильных проектах (географический, США и пр.). — Adavyd (обс.) 05:35, 21 января 2022 (UTC)
  1. Это не официальный сайт county, это сайт торговой палаты округа. Совершенно неисключено что у округа таки появится настоящий «официальный сайт» в будущем
  2. Скорее рано чем поздно http ссылки перестанут открываться вообще. Понятно что при наличии работоспособного https://www.eufaulachamber.com/ лучше давать ссылку именно на https. И в викиданных есть как минимум один бот, который занимается подобной заменой
Исходя из этих соображений, вы уверены что термин «грабеж» тут уместен? Ghuron (обс.) 05:55, 21 января 2022 (UTC)
  • Заодно (там же). Обновлённые данные по площади округа Барбор (2292 км²) со ссылкой на Бюро переписи США из ВД были заменены устаревшими данными (2343 км²) без источника. Как это называется?— Vestnik-64 08:19, 21 января 2022 (UTC)

Пункт 1 можно переформулировать «Удалять из инфобокса сведения, которые заменяются из Викиданных аналогичными или более подробными».— Vestnik-64 18:28, 21 января 2022 (UTC)

  • Категорически (−) Против пункта 1 как минимум до тех пор, пока из ВД грузятся свойства без источников. Большой риск, что в тексте статьи будет одно значение с источником, а в карточке совершенно другое без источника. Vestnik-64, я уже предлагал вам разобрать эту проблему: Категория:Карточка реки: исправить: разногласие с Викиданными: Длина. Это 1303 статьи, где характеристика ВД когда-то совпадала с Рувикой, но в одном месте исправили, а во втором осталось как есть. В отличие от ВД у нас на длину источники почти всегда указаны. 194.50.14.127 16:54, 22 января 2022 (UTC)
    • А Вы работаете в Викиданных? Для примера, возьмём первый случай из списка Абакан (река). В инфобоксе указана длина 327 км. В самой статье два значения с АИ — 327 км и 514 км. В Викидате, чтобы отражалось одно значение в инфобоксе Википедии, параметру «Длина» нужно присвоить «Предпочтительный ранг». «Предпочтительный ранг» стоит у значения 514 км. Насколько авторитетен ресурс verum.wiki? Данные по р. Абакан отражаются в Государственном водном реестре на отдельной странице? Или там только в rar-архиве можно скачать? Если только в rar-архиве, то возникают сложности с быстрой проверкой. В БРЭ, есть отдельная страница и длина реки там 514 км. Здесь нужно разбирать нюансы. Поэтому я предлагаю открыть форум для оперативного решения таких проблем и решать их постепенно. Я представляю себе такой алгоритм: редактор убрал сведение из инфобокса — обнаружил несовпадение, зашёл в Викидату исправил или написал на форум.— Vestnik-64 02:19, 23 января 2022 (UTC)
    • Кстати, длина реки не вытягивается из Викиданных. Это уже с инженерами нужно решать вопрос.— Vestnik-64 04:23, 23 января 2022 (UTC)
      • Не надо тут ничего с инженерами решать, это не технический вопрос, а осознанное решение активного участника ПРО:ВО. Так что по этому вопросу вам как раз к анониму выше. — putnik 15:16, 24 января 2022 (UTC)
        • А, тогда всё понятно. Advisor, у нас с Вами позиции по многим вопросам практически всегда совпадали, но по работе с Викиданными вдруг обнаружились расхождения. Я теряю интерес к редактированию Викиданных, если сведения оттуда не отражаются в Википедии. Как контролировать вандализм, корректировать факты в ВД, если из Википедии их не видно? Просто бесцельно ходить по страницам и что-то исправлять это тоска зелёная. Может передумаете?— Vestnik-64 16:45, 24 января 2022 (UTC)
  • Carthago delenda est, ибо он угроза нормальному функционированию проекта. 91.79 (обс.) 20:18, 5 февраля 2022 (UTC)

Сантал[править код]

Перенесено со страницы ВП:СО.

Здравствуйте!

Страница Сантал связана со статьёй Santalum. Однако в статье Sandalwood речь, судя по всему, идёт о том же самом дереве, что и в указанной статье Сантал, однако данная страница никак не связана со страницей Sandalwood (а только со страницей Santalum).

Я не знаю как это исправить (в случае, если это действительно должно быть исправлено). Пожалуйста, взгляните, в самом ли деле речь в указанных статьях идёт об одном и том же дереве. И если да, то не помешает, по моему мнению, их также связать.

Большое спасибо

Автор сообщения: Sergeismart (обс.) 10:23, 19 января 2022 (UTC)

Перенес, оформил — Drakosh (обс.) 16:58, 19 января 2022 (UTC)

Cantor (O)

Спасибо за разъяснение, сразу не разобрался. Всего самого наилучшего. Sergeismart (обс.) 19:03, 20 января 2022 (UTC)

Итог[править код]

Запрос можно убирать в архив. Michgrig (talk to me) 19:51, 20 января 2022 (UTC)

Трухачевка (Тульская область)[править код]

Можно ли исправить викиданные Q110259030 на Q23881937? Лиманцев (обс.) 01:30, 8 января 2022 (UTC)

Итог[править код]

Для бота, вопрос решён. — putnik 07:44, 18 января 2022 (UTC)

член Академии медицинских наук Великобритании -> Стипендиат Академии медицинских наук (Великобритания)[править код]

Здесь наблюдаю некорректный русский элемент, исправить сам не могу. Может ли кто-то мне помочь исправить или только писать на странице обсуждения в Викиданных? Awserer (обс.) 11:26, 3 января 2022 (UTC)

Итог[править код]

Для бота, вопрос решён. — putnik 07:44, 18 января 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2022/1_полугодие&oldid=130161673