Википедия:Форум/Архив/Новости/2015/12

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

День общественного достояния, Доклад и Конкурс[править код]

Вот он и наступил! С праздником, уважаемые коллеги!

Впервые мы встречаем этот праздник так активно. НП "Викимедиа РУ" подготовило нужный и, надеюсь, интересный доклад (Общественное достояние 2016).

А ещё мы, совместно с Ассоциацией интернет-издателей (АИИ), объявляем Конкурс по написанию статей в русской Википедии и размещению контента в братских проектах - на Викискладе и в русской Викитеке! Страница конкурса находится здесь: Конкурс статей «Общественное достояние». Конкурс начнётся уже через пару часов (в 0:00 UTC) и продлится по 29 февраля 2016 года включительно. Проводится в двух номинациях, участие оценивается по балльной системе, первые 10 конкурсантов в каждой из номинаций получат денежное вознаграждение. Подробнее о Конкурсе можно узнать на его странице, вопросы и предложения оставляйте на странице обсуждения.

Нам нужно донабрать двух членов жюри. Свои кандидатуры предлагайте ниже, они будут утверждены уже после начала конкурса, вероятно, в течение суток. Принцип традиционный: приоритет по очерёдности подачи заявки, если нет явных аргументированных возражений от координатора и других членов сообщества. Поскольку конкурс с денежными призами, то и работа в жюри будет оплачена. Участвовать в Конкурсе могут все желающие, членами жюри могут быть только граждане России.

Ещё раз всех с праздником и удачи на Конкурсе! --Dmitry Rozhkov 22:15, 31 декабря 2015 (UTC)

Кандидаты в жюри[править код]

  • Предлагаю свою кандидатуру, был членом жюри 2 крупнейших конкурсов в истории РуВики Fil211 07:39, 1 января 2016 (UTC)
  • Выдвигаю свою кандидатуру - был организатором и один из жюри Месяца Азии. --Ochilov 11:00, 1 января 2016 (UTC)
    • Здравствуйте, коллега. Вы обратили внимание на требование к кандидатам? Для заключения договора с ВМ-РУ требуется российское гражданство. --Dmitry Rozhkov 16:50, 1 января 2016 (UTC)
      • Очень странное требование. Это требование к тем, кто хочет получить деньги за своё участие в жюри, как это может быть требованием к кандидатам в жюри — неясно. --Zanka 17:05, 1 января 2016 (UTC)
        • Это оправданное требование, позволяющее уберечь от значительной части недопониманий и трений в работе жюри. Все члены жюри в течение всего срока работы должны находиться в равном положении. Если один из них готов отказаться от оплаты своего труда - он, конечно, вправе это сделать, но после окончания работы. Во время работы у него всегда должна оставаться возможность передумать. Между членами не должно быть почвы для дискуссий, вроде "Не заставляйте меня столько пахать, вы вон за зарплату работаете, а я даром". А пахать часто приходится больше, чем представлялось. --Dmitry Rozhkov 17:40, 1 января 2016 (UTC)
          • Так в чём проблема? Никому не платите. --Zanka 18:09, 1 января 2016 (UTC)
            • Проблема в том, что бесплатная работа в жюри конкурса, призеры которого получают денежные призы, многих не слишком привлекает и мотивирует. --Dmitry Rozhkov 18:19, 1 января 2016 (UTC)
  • С радостью включусь в процесс, опыт за спиной имеется. JukoFF 15:30, 1 января 2016 (UTC)

Итог[править код]

Членами жюри становятся Fil211 и JukoFF. Коллегу Ochilov благодарим за предложение, приносим извинения за невозможность его принять, будем рады видеть среди конкурсантов. --Dmitry Rozhkov 10:37, 2 января 2016 (UTC)

С наступающим Новым 2016 годом[править код]

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Общий#С наступающим Новым 2016 годом.

Итоги конкурса Альтернативные «Статьи года»[править код]

Подведены итоги экспериментального альтернативного конкурса «Статьи года», проводившегося параллельно с уже традиционным. Жюри благодарит всех авторов конкурсных статей и поздравляет победителей! Анализ итогов, опрос о целесообразности проведения подобного конкурса и его форме, а также сравнение результатов «народного голосования» и голосования жюри — в следующем году, в ближайшие недели. --Юлия 70 18:57, 30 декабря 2015 (UTC)

  • спасибо всем причастным, вы молодцы. только вот в будущем хотелось бы избежать ситуации, когда за какие-либо из статей голосует всего два члена жюри из 10. ПС: кстати, результаты весьма похожи на результаты конкурса основного.--Halcyon5 21:01, 30 декабря 2015 (UTC)
А где-то только двое проголосовали? Упустила… --Юлия 70 06:31, 31 декабря 2015 (UTC)
М-да, нашла, но это следствие спонтанности всего действия. --Юлия 70 08:19, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Очень трудно прочитать за месяц все статьи, особенно когда целый год (так сложилось, это я за себя) не следишь за номинациями ИС и ХС. --Юлия 70 21:24, 30 декабря 2015 (UTC)
      • Потому и предлагалось ещё до конкурса отсеять часть статей. Надеюсь, этот и другие недостатки будут устранены в ходе анонсированного опроса. पाणिनि 21:29, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Я бы предложил как вариант ограничить количество статей, которые может номинировать один участник. Тогда сами номинаторы будут проводить предварительный отсев и не будет такого, чтобы выдвигали буквально все ИС подряд (за вычетом разве что многочисленных соников и самарских монастырей — которые пошли в номинацию циклов). --Deinocheirus 23:42, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Есть подозрение, что если бы жюри альтернативного конкурса не видело результатов основного, то результаты могли бы быть другими. पाणिनि 21:29, 30 декабря 2015 (UTC)
      • Изолировать? ;) --Юлия 70 22:01, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Да, это должны быть два разных жюри, причём членов альтернативного нужно убедительно попросить не заходить на страницу голосования основного. पाणिनि 22:16, 30 декабря 2015 (UTC)
          • Я не смотрела, насколько можно было (совсем манкировать обязанностями нельзя). Но, даже если это будут разные люди, страница-то голосования всё равно открыта — где гарантии? --Юлия 70 22:29, 30 декабря 2015 (UTC)
            • Уже предлагалось, что голосование нужно вести тайно - через расширение SecurePoll, которым выборы на Мете проводят. MaxBioHazard 22:31, 30 декабря 2015 (UTC)
              • Я как-то пропустил этот момент. Что помешало реализовать такой вариант? पाणिनि 22:40, 30 декабря 2015 (UTC)
                • А он всерьёз и не выносился на обсуждение, его просто несколько раз упоминали в опросах и обсуждениях конкурса СГ в контексте смены типа голосования на тайное. Можно хоть сейчас организовать такой опрос или тред на форуме и по итогам написать разрабам. MaxBioHazard 22:48, 30 декабря 2015 (UTC)
            • Даже, если технически не будет реализовано тайное голосование, то не думаю, что члены жюри не прислушаются к аргументированной просьбе. पाणिनि 22:39, 30 декабря 2015 (UTC)
  • Проще было бы проводить альтернативный конкурс до начала основного, а публиковать результаты одновременно. --Humanitarian& 22:56, 30 декабря 2015 (UTC)
      • C тем, чтобы не видеть результаты голосования есть такая проблема(по крайне мере при открытом голосовании за СГ). В альтернативном жюри 10 человек. Причём довольно авторитеных в сообществе и, скорее всего довольно подробно читавшие статьи по которым дают оценку. Отсутствие этих 10 голосов на СГ(при том, что часть людей на СГ будут, возможно испытывать влияния кого-то из 10 и голосовать так же), может существенно поменять итоговую картину. Да, может в "альтернативных СГ" мы получим несколько более справедливые оценки. Но зато в более популярном конкурсе - основных СГ мы может получить менее справедливые оценки. Теперь о закрытии конкурса основных СГ. Тут тоже не всё так просто. Пусть одному человек считает, что лучшие статьи - это А, Б, В. (по убыванию). Он приходит голосовать на СГ, и видит, что там на первом месте как раз В. А статья А, с ней спорит за первое место. Тогда он проголосует за статью А, а за статью В - не будет. А если он будет не видеть результатов , то он проголосует за А,Б,В, в надежде что хоть какая статья победить. То есть переход на тайное голосование может повлиять на результаты в СГ и не факт, что в лучшую сторону. --Рулин 14:47, 1 января 2016 (UTC)
К сожалению, до НГ уж не успею, видимо. --Юлия 70 06:31, 31 декабря 2015 (UTC)
Итоги опубликованы на специально предназначенной странице. Разбор полётов будет позже. Всех с Новым годом. - DZ - 17:40, 31 декабря 2015 (UTC)

Интервью с Жаровым[править код]

Чтиво на ночь. Есть и про Википедию. --95.32.30.47 21:18, 29 декабря 2015 (UTC)

  • Оставил по одной простой причине — меня невероятно радует, как фантастически были опозорены главой Роскомнадзора и писатели посланий «великому Джимми Уэйлсу, как они его зовут», и сторонники всякой-разной «нацсоцответственности», за которых, оказывается, принимает участие в некоем «сериале» Роскомнадзор (и которые тоже пишут письма «великому Джимми Уэйлсу». Александр Жаров умудрился сделать то, чего не удавалось сделать ни одному редактору на сто процентов, — показать, что любое сотрудничество с российскими цензорами идёт в ущерб любым сотрудничающим. Продолжайте в том же духе. St. Johann 02:52, 30 декабря 2015 (UTC)
    • Напрасно оставили, зачем бросаться на каждую кость? вы чересчур переоцениваете собственные силы. Это всё в контексте формирования внеВикипедийной площадки управления вашими умами. Своими комментариями обеспечиваете обратную связь. И система с каждым разом обучается. Не кормить тролля, ещё лучше ничего не придумали. --Erokhin 05:59, 30 декабря 2015 (UTC)
    • Для "опозоривания" руВики Жаровы не слишком нужны, мы сами отлично справляемся, были бы время и желание. "Писатели посланий" — слова не Жарова, а ваши собственные. Я посланий не писал, я задал конкретный вопрос и получил конкретный ответ. Поэтому линковать мою ЛС под самостоятельно выдуманный термин в контексте Жарова и "сотрудничество с российскими цензорами" не следует — я когда добрый, а когда и на туда послать могу за такое.
      • Катализатором той темы, в которую в итоге сумели вписаться все тутошние сторонники «нацсоцответственности», так или иначе послужили вы. Ну и ирония интервьюируемого свидетельствует о том, что он высмеял всех писавших на странице обсуждения у Уэйлса, в том числе и вас. Со сторонниками цензуры, выраженной в лице «нацсоцответственности», я вас, если что, в один ряд не ставил, ремарка относилась конкретно к Samal’у. St. Johann 04:44, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Samal создал Проект:Социальная ответственность а не Проект:Нацсоцответственность. Можно спорить об удачности названия, но не следует его переделывать в пародийную форму, пусть и в кавычках.
        • Промежуточное решение по иску констатировало, что "Арбитражный комитет в настоящее время не имеет данных о конкретных поступках или высказываниях участника Samal, в том числе во время встречи с представителями Роскомнадзора, которые фактически вступили в противоречие с задачей сообщества Википедии по созданию полноценной, точной, свободной энциклопедии на русском языке." В том числе АК был известен факт существования проекта "Социальная ответственность" и факт создания его участником Samal. Как минимум, известно некоторым арбитрам и ещё раз доведено до всех. (самоцитата отсюда)
        • Если есть аргументы об ошибочности промежуточного решения, в результате чего продолжается нанесение вреда проекту, то это следует оспаривать в АК. А не игнорировать решение АК явочным порядком. Я не некий самоназначенный адвокат Samal'a, но мне, как и в предыдущей дискуссии, не нравится намечаемый тренд выборочной этичности по сферам деятельности участников (если их деятельность в рамках задачи сообщества Википедии по созданию полноценной, точной, свободной энциклопедии на русском языке). В одной сфере только дистиллированно-корректные высказывания, чтобы не дай бог какого намёка не вышло, а других можно как угодно, потому что можно. Вплоть до попыток введения некой тематической цензуры, потому как нарушает правила или не нарушает — неважно, под одной крышей с нами этим заниматься не будут и точка. Во всяком случае так я понимаю контраргументы к Предварительному итогу на КУ. Такая "благочестивая цензура" ничуть не лучше, если не хуже, внешней цензуры или самоцензуры. --Neolexx 05:27, 30 декабря 2015 (UTC)
          • «Во всяком случае так я понимаю контраргументы к Предварительному итогу на КУ» - Вы неправильно понимаете «контраргументы».--Alexandr ftf 09:11, 30 декабря 2015 (UTC)
            • Я в целом человек понятливый, это меня порой упрекают в излишней сложности изложения. Может, попробовать на странице КУ ещё раз изложить некую сумму аргументов? Так, чтобы удаление (если итог за удаление будет) ни в коей мере не напоминало "в действиях Samal нарушений правил АК пока не выявил, а вот созданный им проект удалить как нарушающий правила". --Neolexx 10:13, 30 декабря 2015 (UTC)
              • К моему ответу к вашему сообщения ни убавить, ни прибавить. В одну воду дважды входить не могу. Я лишь замечу, что ваши интерпретации моих «контраргументов» с моими аргументами ничего общего не имеют. Если вам что-то непонятно в конкретных словах, вы всегда можете уточнить.--Alexandr ftf 11:13, 30 декабря 2015 (UTC)
    • В самом интервью более напрягает фраза "Это подтверждает история, которую вы наверняка тоже знаете из СМИ, с молодым человеком, который, следуя рекомендациям одной из статей Википедии, произвел 23 кг синтетического наркотика." Тут либо небрежность журналиста, либо Александр Александрович путает понятия досудебной блокировки сайтов (в некоторых странах существует) и до/внесудебных уголовных приговоров (в цивилизованных странах не практикуется). Если по конкретному делу того "молодого человека" был вынесен приговор и он тут цитируется, то желательно иметь сам приговор перед глазами. Если же дело не закрыто, то следует как-то оговаривать: "по заявлению арестованного", "по предварительным данным", "окончательные детали произошедшего за судом" — чего-нибудь такое. А то сегодня "23 кг по рецептам из Википедии" как безоговорочный факт, завтра вообще кого убийцей объявят через газету, минуя судебные инстанции. --Neolexx 03:44, 30 декабря 2015 (UTC)
      • Да там вранья больше, чем в сочинении «как я провёл лето». Все глупости, передёргивания, городские легенды и просто рафинированную ложь оттуда даже выуживать неохота. — Ле Лой 04:24, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Полный анализ текста пока и не планируется. А вот тот "молодой человек с 23 килограммами" сюжет потенциально интересный и непосредственно с Википедией связанный. Вообще пока непонятно, когда и что произошло и где дело рассматривается. Из СМИ я вижу целую группу "собратьев по наркоте":
        • Я фиг его знает, может, в мире наркобизнеса или конкретно в Красноярске 23 и 70 относятся к неким сакральным числам, и поэтому у любого "кладовщика" именно 23 кг и именно на 70 млн рублей. Было бы интересно разобраться и уточнить. --Neolexx 06:24, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Впрочем, ответ прямо в сливе "Известий", если внимательно читать (курсив мой): "но в конце сентября произошел вопиющий случай, — рассказывает Носов. — В Красноярске у 19-летнего парня, не имевшего образования, помимо гашиша было изъято 23 кг синтетических наркотиков — это примерно 50 тыс. доз". Если отклонить версию о случайном полном совпадении двух арестов, то это тот самый житель Тувы с женой. Который переехал в Красноярск и с целью нелегального заработка стал "закладчиком". А некоторое время спустя вырос в доверии и статусе до "кладовщика". По 228.1 УК РФ ему от 10 лет до пожизненного светит, есть из чего выбирать. Поэтому в конце сентября в информации ТАСС было верно сказано "Вещества прибывают в край из Тувы, Казахстана, Киргизии, Китая, Таиланда и других стран." А в середине ноября незакрытый канал поставки синтетики самоликвидировался: человек, оказывается, сам своими руками всё делал, по рецептам из Википедии... --Neolexx 07:32, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Вот сам исходный источник новости:
          Наркополицейские изъяли оптовую партию наркотиков стоимостью около 70-ти миллионов рублей. Управление ФСКН России по Красноярскому краю (28 сентября 2015).
        • А вот сам конфискат на фото. То есть с "китайским меню" я, кажется, попал прямо в точку, прямо хоть профессию меняй :-)
        • Оставляем 0,01% на уникальное совпадение времени, количества и стоимости. Тогда с вероятностью 99,99% 19-летний химик-самоучка из Красноярска исчезает, а вместо него появляется 22-летний житель Тувы (Тывы). Без образования и определённых занятий, но уже с с двумя детьми 2010 и 2011 г.р. Который оставил детей на малой родине, а сам с женой переехал в Красноярск и с целью нелегального заработка стал "закладчиком" в крупном Интернет-магазине наркотиков. В нём же позднее вырос до статуса "кладовщика". Помогло ли ему в карьерном росте чтение статей Википедии — вопрос весьма неясный, в пресс-релизах Управления ФСКН прямых указаний не нашёл. --Neolexx 09:19, 30 декабря 2015 (UTC)
        • При этом "варщик"-самоучка в Красноярске был, из кулинарного техникума Красноярского технологического техникума пищевой промышленности. Но не в сентябре, а в декабре, и не 23 кг, а 5, и не синтезом занимался, а разбодяживанием готового концентрата, и не по статьям Википедии, а по инструкциям и поставкам из Интернет-магазина — а так всё верно:
          У учащегося техникума изъята многомиллионная партия наркотиков. Управление ФСКН России по Красноярскому краю (8 декабря 2015).
          --Neolexx 09:45, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Попутно в процессе поисков по ключевым словам узнал, что на разбодяживание 300 г высококонцентрированной «синтетики» идёт 70 кг черёмуховой муки (даже не знал, что такая есть) и 50 кг крахмальной патоки (лучше всего производства «АМИЛКО» из Миллерово):
          20 членов преступного сообщества находятся под следствием за сбыт наркотиков. Управление ФСКН России по Красноярскому краю (3 сентября 2015).
          --Neolexx 09:56, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Neolexx может отдельной статьёй оформите? В тех же Викиновостях: как Русскую Википедию в наркотиках обвиняли.--Erokhin 10:21, 30 декабря 2015 (UTC)
          • "Давайте подождем окончания новогодних праздников." С наступающим поздравили — и хватит пока. Тем более того тувинского карьериста не в секретный лагерь какой отправили: его судить должны, обвинения зачитать с выявленными обстоятельствами преступления. Я ни в Центральном райсуде, ни в краевом пока ничего не нашёл. А с этим уже разбираться, откуда у Носова информация взялась: умышленная дезинформация, добросовестное заблуждение, действительно уникальный случай двух идентичных преступлений в сентябре. Потому как шутки шутками, а ведь конкретных редакторов по истории правок могли попытаться к уголовному расследованию привлечь. И если речь всё-таки о том же самом тувинце, то по полностью сфабрикованному обвинению. --Neolexx 10:50, 30 декабря 2015 (UTC)
            • Стас на "Эхе" говорил следующее: "А если открыть сайт ФСКН Красноярска, где, собственно, это произошло, там описан этот случай, что там было на самом деле. И выясняется, что это было… несколько раз указывается, что это был так называемый кладовщик, то есть он охранял мешок с этими наркотиками и сидел в форумах каких-то наркоманских, читал, что это такое. А когда встречал непонятные слова, которые он не знает, он лез в Википедию, смотрел непонятные слова. Вот, собственно, и все. Но из этого раздули, что люди синтезировали…" AndyVolykhov ↔ 19:56, 30 декабря 2015 (UTC)
              • То интервью Ctac, Dmitry Rozhkov и Vladimir Solovjev уже обсуждалось на форуме, но только в плане определения слова "биосинтез" и конкретных претензий к статьям. Сам я интервью тогда не вычитывал, решил, что все ключевые моменты процитировали. Непонятно, почему ключевой (в медийном плане) момент всей истории не был разъяснён здесь же — если у одного из интервьюируемых уже тогда были дополнительные важные детали. "Тест на находчивость" какой провести решили, что ли — сам кто найдёт или без ВМ РУ не обойдутся?
              • Тогда заодно уточнить, откуда "когда встречал непонятные слова, которые он не знает, он лез в Википедию". На сайте Управления ФСКН России по Красноярскому краю я вообще упоминаний Википедии через Google не нашёл: поиск Википедия OR Википедии site:gnk.krasnoyarsk.ru возвращает 0 результатов. Хотя тут может быть какая ошибка индексации.
              • 23 кг "синтетики" действительно цифра повторяемая. Летом 2014 там же взяли группу и тоже "около 23 кг. различных синтетических наркотиков". Эта числовая мистика наверняка имеет своё рациональное объяснение. Возможно, потому, что пушеры отмеряют не в килограммах, а в дозах, у крупного "кладовщика" по 50 000 в среднем, а это и получается 23-24 кг в зависимости от влажности. Могут быть и другие объяснения. --Neolexx 07:44, 31 декабря 2015 (UTC)
      • Я тоже в этом интервью обратил внимание на тезис о 23 кг наркотиков, сделанных по информации из Википедии, как об установленном факте. Если этот тезис опирается только на заявление самого задержанного, о котором известно из СМИ, то приходится задумываться о возможной недобросовестности интервьюируемого, который готов таким способом подкреплять значимость деятельности своего ведомства... Если так, то сторонникам диалога с РКН следует проявлять осторожность. --Humanitarian& 10:31, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Поздравляю, коллега. До Вас наконец-то дошло, за что именно критикуют Самала. Это далеко не первый повод «задуматься о возможной недобросовестности», но Самал почему-то проигнорировал предыдущие, хотя ему открытым текстом на них указывали. До. Фил Вечеровский 14:41, 31 декабря 2015 (UTC)
        • А вот "конструктивные" участники верят, что роль представителей Википедии может заключаться только в чае с пряниками в центральном здании РКН. Теперь, если везде, где наркоторговцы упомянут Википедию, следователь согласно норм УПК обязан как минимум допросить представителя организации. Фонд он далеко, за океаном, ВикимедиаРУ всегда дистанцировались. А вот господ "конструктивистов" вполне могут поволочить на съезжую, и это уж не говоря если сменится политика. С плюса на минус. С "влиять" на "мочить".--Erokhin 11:24, 30 декабря 2015 (UTC)
    • Коллега St. Johann, ваш тон в адрес коллег я бы самое меньшее назвал недопустимым и провокационным. За такое надо вообще-то наказывать. Да, и если вы с кем-то несогласны, это не значит, что все остальные участники Википедии на вашей стороне. Это, мягко говоря, не так. Евгений Мирошниченко 06:13, 30 декабря 2015 (UTC)
      • > Да, и если вы с кем-то несогласны, это не значит, что все остальные участники Википедии на вашей стороне. Это, мягко говоря, не так.
        Дон Кихот из вас никакой. St. Johann 07:04, 30 декабря 2015 (UTC)
  • Если оценивать патологическое желание сотрудничать с этими лжецами из РКН с точки зрения ВП:ПДН, то это просто мазохизм какой-то. --Pessimist 09:03, 30 декабря 2015 (UTC)
    • Ну, у нас тут свободная странаВикипедия, пока правила не нарушаются, кто ж им запретит? Каждый сходит с ума по-своему. Главное, чтобы это не превращалось в коллективное помешательство.--Всезнайка 10:20, 30 декабря 2015 (UTC)
      • Проблема в том, что такие мазохисты воспринимаются как уполномоченные представители сообщества. Ходили бы они туда как граждане России, а не как участники Википедии - никто бы и ухом не повёл. --Pessimist 10:45, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Так мазохисты, сумасшедшие или сумасшедшие мазохисты? В иной дискуссии вопрос бы стоял бы "вам за что предупреждение по ВП:ЭП делать, по сумме высказываний или имеется индивидуальное предпочтение?". --Neolexx 11:10, 30 декабря 2015 (UTC)
  • Вполне адекватное понимание государственным чиновником процессов которые происходят в википедии сейчас. Хотя я бы не преувеличивал значение так называемых "отцов-основателей". Понятно что знание мезанизмов википедии чновником административных регулирующих органов может насторожить непримиримые круги. Резонанс - свидетельство этого.--Курлович 19:46, 30 декабря 2015 (UTC)
    • Курлович так они сейчас политику сменили, на моей памяти это третья стратегия. №1 было "Альтернативная Википедия". Кажется даже несколько раз деньги выделялись, но дальше декларативных заявлений не пошло. В прошлом годе появился №2 "РИпедия". Решили раз не удаётся написать полностью свою Википедию, да и нет смысла всю, горы они и в Африке горы, решили написать только Российскую Историческую Википедию. Но уже второй год к концу подходит, а она не появилась. Сейчас с середины 2015 года новая стратегия просматривается. №3 "Влиять на Википедию". Нас изучают, чтобы понимать, и пробуют выделить, сформировать и закрепить на легитимной основе "конструктивное" крыло, которое будет влиять в нужном направлении. --Erokhin 19:59, 30 декабря 2015 (UTC)
      • Можно ведь предположить что это не смена трех политик, а сосуществующие направления работы, в разной акцентированности--Курлович 20:02, 30 декабря 2015 (UTC)
        • Не, это именно смены. Они последовательно от одного отказывались, и начинали другое. Возиться со стратегией №3 с год, может даже полтора-два они точно будут. Здесь, в пользу Википедии, сработает несколько железных аксиом бюрократии. Потом, поменяют.--Erokhin 20:07, 30 декабря 2015 (UTC)
          • Самонадеенность - самая распространенная тактика обсуждения государственного управления и не только в википедии.--Курлович 20:22, 30 декабря 2015 (UTC)
            • По поводу госуправления всё давно сказал Паркинсон. Без всякой самонадеянности. --Pessimist 21:02, 30 декабря 2015 (UTC)
              • Надеюсь вы не солипсист думая что предмет это мысль о нем--Курлович 21:17, 30 декабря 2015 (UTC)
                • Нет, поскольку ничего подобного не говорил. --Pessimist 08:07, 31 декабря 2015 (UTC)
                  • Вы оцените свежим взглядом фразу "по поводу госуправления всё давно сказал" кто то там. Такая простота мысли при ее всеохватности и одновременно категоричность похожа на заявления чрезмерно убежденных в чем то людей (при дефиците рефлексии).--Курлович 14:59, 31 декабря 2015 (UTC)
                    • Очень смешно читать о дефиците рефлексии от участника, для которого любое начальственное указание есть откровение свыше и который мнение об окружающей реальности составляет по тексту конституции. --Pessimist 19:00, 31 декабря 2015 (UTC)
                      • Я бы мог объяснить что означает либерализм и демократия не по названию, а по образу жизни. В чем отличие называться демократом или либералом от быть им. Какое значение в демократическом обществе имеет лояльность и общественный договор. Но что бы это понять требуются множество условий. И знать это не означает понимание этого.--Курлович 15:56, 1 января 2016 (UTC)
                        • Я не сомневаюсь, что в российской конституции можно вычитать даже такое, но если мне понадобятся знания по этим вопросам я обращусь к научной литературе. --Pessimist 17:22, 1 января 2016 (UTC)
                          • По книжкам демократии и либерализму не научишся--Курлович 19:17, 1 января 2016 (UTC)
                            • Я полагаю, что ваши лекции подходят для этого куда меньше. --Pessimist 19:19, 1 января 2016 (UTC)
                              • Не скажите. Живое общение, толерантность, способность к самокритичности в диалоге, избегание категоричности, безаппеляционности способность говорить не так как проповедник - это гораздо полезнее для демократической культуры. В истории в том числе последней много примеров, когда изучившие демократию по лучшим книжкам "железом и кровью" пытались ее реализовать. В википедии особенно последний случай с блокировкой участника такое тоже случается как видно. Поэтому никогда не надо упускать возможность учиться--Курлович 19:26, 1 января 2016 (UTC)
                                • У меня есть существенные основания считать вашу самооценку в качестве ценного источника по данным вопросам сильно завышенной. Поэтому когда мне понадобится «живое общение» и все такое — вокруг меня достаточно людей, чьи знания и способности вызывают у меня куда больше доверия, чем ваша самопохвальба. Пока никто, из тех, кому я склонен доверять в этих вопросах, вас в качестве ценного источника не рекомендовали. А тратить свою жизнь на всех, кто очень желает донести свои ценные мысли до остального человечества, я не могу, она (моя жизнь) слишком коротка для этого. --Pessimist 11:46, 3 января 2016 (UTC)
                                  • Интересно, какие основания сомневаться во мне? Впрочем, вы все равно не поняли, возможно причина - та легкость с какой тоталитаризм и авторитаризм проникает в личность и практику, даже убежденных демократов и либералов, которые слишком большое значение придают кумирам и символам (лозунгам, значкам, декларациям преданности идеи и пр.) Речь идет не о том что мои слова явялются источникам знаний про демократию и лебарализм. Для этого достаточно почитать какого нибудь Локка или Монтаскье, здесь нет никаких тайн или особых доступных только избранным источников. Любой может изучить эти теории. Речь идет о практике демократии и либерализма, а вот здесь у очень многих проблемы. И Вы к сожалению тоже имеете здесь некоторые пробелы. Вот про это уменее общаться с оппонентом, без проповедей, категоричности, с элементами сомнения в собстенном мнении и позиции.--Курлович 21:11, 3 января 2016 (UTC)
                                    • Причина сомневаться, что ваши лекции представляют для меня малейший интерес - богатый опыт общения с вами здесь. И тем более у меня есть основания сомневаться, что вы являетесь особо ценным источником по практике демократии и либерализма. До тех пор пока вы не предъявили ровным счетом ничего, что могло бы стать основанием так думать. --Pessimist 08:06, 5 января 2016 (UTC)
                                      • Говоря про источники я вам указал на Локка и Монтескье, а общение с оппонентами это практика. А так "сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет", как себя не называй что ты есть тем ты и являешься, и книжки по либерализму не помогают.--Курлович 15:42, 5 января 2016 (UTC)
                                        • Если вам все это не помогает, то это ваша проблема, а не моя. Мне хватает в жизни и теоретических источников и практических дискуссий, персонально в вас я не нуждаюсь. --Pessimist 15:58, 5 января 2016 (UTC)
                                          • Здесь никто не в ком не нуждается, однако волею обстоятельств приходится выстраивать отношения. И поверьте мне практика и культура это не только знание теоретических источников, умение вести практические (?) дискуссии, но и деятельность. Поэтому когда ты со всем своим уменеем вести дискуссию, и убежденностью, после спора с оппонентом думаешь как бы "сковырнуть" его и пишешь там донос или еще что то подбоное то это всвсе не соотвствует практике демократии.--Курлович 16:43, 5 января 2016 (UTC)
                                            • Здесь есть цель - написание энциклопедии. Цели иметь с вами какие-то отношения у меня нет, все наши дискуссии вынужденные. Ваша манера вести дискуссии в Википедии не способствует достижению вышеуказанной цели. И на этом фоне мне совершенно неинтересно что вы там думаете о практике демократии. --Pessimist 17:52, 5 января 2016 (UTC)
                                              • Здесь есть цель - написание энциклопедии. Кто ж спорит с этим. Однако посмотрите сколько постов вы оставили на странице обсуждения арбитража по блокировке участника. И приходится считаться со всеми манерами ведения дискуссии.--Курлович 20:23, 5 января 2016 (UTC)
                                                • Однако ж вынужден заметить что среди инициаторов заявки - вы :-). Считаться со всеми манерами ведения дискуссии приходится, а вот навязывание вами своего понимания демократии другим при этом устраивать необязательно. И от количества моих реплик это не зависит. --Pessimist 09:25, 6 января 2016 (UTC)
                                                  • Но не я же пытаюсь глубокомысленно заслониться принципом "цель - написание энциклопедии".:) Поэтому мое участие в дискуссиях вполне объяснимо - предупреждать влияние тяжелого бремени обстоятельств и личностных характеристик некоторых участников на их действия. Такие человеческие факторы приводят к деформация процедур википедии. В итоге - нетерпимость, килейность, заидеологизированность, высокомерие и пр.--Курлович 09:54, 6 января 2016 (UTC)
                • Курлович если вы про самонадееность Википедии, то оно мало имеет отношения к делу, она же объект влияния, а не субъект.--Erokhin 08:12, 31 декабря 2015 (UTC)
                  • Я имел в виду самонадеянность отдельных редакторов которые очень легко расправляются со очень сложными вопросами. Я понимаю при возлияниях в разговорах за политику, ну или слесарь меняющий кран в ванной попутно решит пару государственной важности проблем.--Курлович 14:59, 31 декабря 2015 (UTC)
                    • Википедисты просто взяли с вас пример, а точнее с вашей легкости в тезисе "в РФ нет цензуры, т.к. это написано в Конституции". Vyacheslav84 12:14, 1 января 2016 (UTC)
      • Не знаю, что имелось ввиду под термином «Альтернативная Википедия», но БРЭ в следующем году собираются выпустить. Любопытно будет взглянуть.--Vicpeters 20:09, 30 декабря 2015 (UTC)
  • Показательный абсурд - Внутри аббревиатуры ИГИЛ есть два слова, которые критичны: «исламское» и «государство». Между тем традиционный ислам не призывает к массовому убийству людей и не является террористической религией. Второе слово — «государство». То есть строится всемирный халифат. Из термина ДАИШ слова «ислам» и «государство» исчезают, и эффект пропагандистской мантры теряется.. Интересно, а Арабский халифат мирно по миру распространился без всяких войн? Или он тоже не был государством? Или далее по тексту Получается, мы воюем с государством и ислам — это плохо. ДАИШ обе эти коннотации убирает. Получается из статьи Вооружённый конфликт в Южной Осетии (2008) нам надо убрать слова о том, что Грузия это государство, т.к. воевать с государством это плохо? Vyacheslav84 19:22, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Проблема с названием «Исламское государство» заключается в том же, что и с названием «морская свинка». Оно не исламское и не государство. Но если в случае с морской свинкой изменить устоявшееся название вряд ли получится, то в случае с ИГИЛ устоявшимся будет то название, которое будут употреблять СМИ. Если в течение года во всех СМИ будет писаться только про ДАИШ, это название и будет наиболее узнаваемым. --aGRa 09:27, 1 января 2016 (UTC)
      • У ИГИЛ все признаки государства и все признаки ислама. И да, скоро в России будут запрещать само упоминание США и НАТО, как противоречащее идеологии? Vyacheslav84 12:14, 1 января 2016 (UTC)
      • Вполне себе исламское (тут-то какие сомнения?) и вполне себе государство. AndyVolykhov ↔ 09:34, 1 января 2016 (UTC)
        • Семантическую игру с "ДАИШ" у американцев утянули. Надо Кёрби рекомендовать при "вкусных" запусках упоминать обязательность ® для иноСМИ :-) Что касается "анти-гоноративов", которые с недавних пор в СМИ косяками попёрли, то тут ситуация забавнее. Сама идея семантического программирования целевой аудитории освящена долгой практикой и громкими победами. Однако её текущая реализация сильно напоминает "слышал звон, да не знаю, где он". Синтагмы типа "Нечто (деятельность Нечто запрещена в России)" или "Нечто (признана экстремистской в России)" как раз программируют пациенса на альтернативную интерпретацию: "то есть только в России это что-то плохое, а в мире в целом нет/по-разному". И вообще совершенно без нужды активируют аналитические центры мозга там, когда нужно просто эмоции. Синтагмы должны быть с ясными и чёткими определениями: "террористическая организация Нечто", "экстремистская группировка Нечто". А вот в экспортных вариантах продукции, для внешнего приведения её к требованиям локального рынка, наоборот, следует подключать аналитику: "политическая партия „Хезболла“ (в [СтранаЭкспорта] считается террористической организацией)". Так правильные пацаны делают и радуются, а лохи только шишки набивают... ;-) --Neolexx 11:39, 1 января 2016 (UTC)
          • ИМХО пользы от этой семантической игры не больше, чем от запрета правого сектора в России. Правый сектор как существует благополучно на Украине, так и продолжает существовать. Это как бороться с США путем сжигания американских флагов в России. Vyacheslav84 12:24, 1 января 2016 (UTC)
      • ИГИЛ, несомненно, исламское и обладает достаточно многими признаками государства. В некоторых аспектах, таких, как реальная независимость, оно куда более государство, чем квазигосударства Абхазия и ЮО. MaxBioHazard 12:46, 1 января 2016 (UTC)
        • Вот только мусульмане (которые не сторонники этого самого ИГИЛ) как-то его исламским не особо признают (см. «иблисское государство»). Сравнение с Абхазией говорит либо о крайнем невежестве, либо о сознательном троллинге. Про признаки государства идите почитайте учебник теории государства и права. У ИГИЛ большинства из них нет. --aGRa 12:57, 1 января 2016 (UTC)
          • Католики долгое время не признавали христианами православных, а православные не признавали католиков (доходило даже до взаимных анафем). Но это не делало католиков и православных нехристианами. По сути учения ИГИЛ исламское. Vyacheslav84 13:06, 1 января 2016 (UTC)
          • Ещё бы они признавали: им критически важно от таких товарищей отмежеваться побыстрее. Но они тут явно являются заинтересованными сторонами, так что важно мнение тех, кто наблюдает за ними со стороны. А тут едва ли можно найти не-маргинальных экспертов, которые признают их неисламскими. С государством сложнее, конечно, но существенным количеством формальных признаков государства они, бесспорно, обладают. AndyVolykhov ↔ 13:13, 1 января 2016 (UTC)
            • Главными признаками государства (контроль реальной территории, монопольное право на насилие на данной территории и сложившиеся органы власти) они обладают безусловно. А что их не признают - в мире дофига непризнанных государств, которые от этого государствами не перестают быть. Vyacheslav84 13:21, 1 января 2016 (UTC)
            • Именно так. MaxBioHazard 14:14, 1 января 2016 (UTC)
        • Более того в некоторых аспектах, таких, как реальная независимость, оно куда более государство, чем некоторые казалось бы даже полноценные государства такие как Украина и пр..--Курлович 15:56, 1 января 2016 (UTC)
  • И если ИГИЛ не исламское, то какое же оно тогда, христианское? Просто интересно. Vyacheslav84 15:51, 2 января 2016 (UTC)
государства бывают исламские, христианские - Не в курсе, что осталось хотя бы одно христианское несветское государство. И какие религиоведы, если они сами себя так назвали? И ведущие конфессии не могут отличить своего от чужого? Это же классическое сектантство с тоталитарным уклоном.--Alexandr ftf 12:18, 3 января 2016 (UTC)
Т.е. по вашему мнению Свидетели Иеговы не христиане, раз их не признают ведущие конфессии? Vyacheslav84 13:08, 3 января 2016 (UTC)
Вы мне ещё про мунистов скажите ^_^. --Alexandr ftf 13:12, 3 января 2016 (UTC)
По вашему они все не христиане, т.к. об этом сказали заинтересованные аффилированные богословы ведущих конфессий христианства? А насчет мнения ведущих конфессий - само христианство вышло из иудаизма и с т.з. материнской религии является маргинальной сектой с неканоническим взглядом на спасителя. Vyacheslav84 14:26, 3 января 2016 (UTC)
Ватикан — христианское несветское государство, теократия. Проходим, знакомимся, чувствуем себя как дома. Nickpo 01:21, 4 января 2016 (UTC)
Куда мы проходим?--Alexandr ftf 01:50, 4 января 2016 (UTC)
В запрашиваемый вами пример христианского несветского государства. Vyacheslav84 21:20, 5 января 2016 (UTC)
Я ничего не запрашивал, это было комментирование слов, на которые я обратил внимание. Общий смысл и посыл сообщения целиком ни на грамм не изменился. Да, действительно про Ватикан я не вспомнил, если существование несветского государства с населением в тысячу человек с отсутствием гражданского населения для вас в чём то аргумент - хоккей. Но по мне это просто независимая от других государств религиозная организация, обладающая частной, в том числе земельной, собственностью. На предыдущий ваш комментарий я не стал отвечать по причине предполагаемого глубокого оффтопа в который можно войти с головой для раскрытия темы.--Alexandr ftf 22:13, 5 января 2016 (UTC)
  • Кстати, 31 декабря 2015 года Указом Президента РФ утверждена новая Стратегия национальной безопасности, и там его называют Исламское государство, а не ДАИШ. Похоже даже среди официальных структур Российской Федерации нет единства мнений о единственном и правильном наименовании. Добавил эту информацию в статью. --Erokhin 16:37, 2 января 2016 (UTC)

К проблематике прикладной криптографии[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Еще перл Далее. Если говорить о противостоянии с террористическими организациями, то они для конфиденциальной связи используют самый широкий перечень сервисов. Это не только мессенджеры. Это социальные сети, различные форумы, в том числе форумы онлайн-игр, тех же PlayStation или World of Tanks. Вот не знал, что террористы для связи используют форум игры мир танков. А боевые операции они видимо тоже планируют исходя из мировой карты в игре. Vyacheslav84 19:43, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Ну вообще-то как средство связи вполне себе хорошие, могут использовать, погуглите. И рассказы Сноудена про агентов спецслужб в WoW, ищущих террористов.--Всезнайка 04:19, 1 января 2016 (UTC)
    • Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Особенно если вы не специалист в соотносимой области. Свидетельств использования подобных каналов достаточно, а преимущества настолько очевидны, что было бы странно, если бы террористы не пользовались чем-то подобным. --aGRa 09:22, 1 января 2016 (UTC)
      • Если вы чего-то не знаете о форуме мира танков, то это не повод выносить свои личные суждения за истину. Особенно если вы не участник подобных форумов. Были бы участником, знали бы, что там право писать сообщения даются только с определенного уровня игры, есть ограничение на создание сообщений за короткое время и весь флуд и оффтопик не относящийся к самой игре оперативно стирается. И расскажите в чем преимущество обсуждения организации терракта в Париже через форумы игр. Обсуждать детали терракта завуалированным птичьим языком через игровые термины? Vyacheslav84 12:07, 1 января 2016 (UTC)
        • "Известия" рекомендуют упоминают более простой вариант: внутренний голосовой чат в закрытых миссиях по приглашению. Я всё-таки (см. ниже) считаю обсуждение способов, удобства и надёжности нелегального использования игровых серверов совершенно не по теме ни этой дискуссии, ни этого форума. Если вас интересуют именно танки, то лучше разобраться, почему Armored Warfare: Проект Армата у нас обозначен как американский проект, а те же "Известия" там же называют его "российский проект". С обсуждением, если понадобится, уже на СО статьи. --Neolexx 12:36, 1 января 2016 (UTC)
          • Гляну. И да тот-же скайп или инстаграмм всяко будет удобней игровых форумов для террористов. Vyacheslav84 13:08, 1 января 2016 (UTC)
            • «оперативно стирается» — бугогирую, 5272 страницы оперативно настирали. «Обсуждать детали терракта завуалированным птичьим языком через игровые термины» — а как по вашему надо обсуждать секретную операцию в условиях, когда с высокой степенью вероятности несколько участников могут находиться под слежкой? В идеале именно так, чтобы было непонятно даже, что обсуждение может представлять какой-либо интерес для следящих. Вы считаете всех террористов дебилами, не имеющими навыков конспиративной работы? --aGRa 13:22, 1 января 2016 (UTC)
              • А зачем террористам парится с шифрованием на открытом форуме, когда все вопросы можно без стеснений обсудить в закрытом месте, например в тайном чате скайпа или инстаграмме? Vyacheslav84 13:25, 1 января 2016 (UTC)
                • Ну, шкайп по управлением МС продастся любой спецслужбе любой страны не слишком третьего мира (недавно читал, что ФСБ коды шифрования уже получило), так что он явно не вариант, а вот всякие криптомессенджеры, расплодившиеся в последние годы (типа Tox) - самое то. MaxBioHazard 14:14, 1 января 2016 (UTC)
                • Например, затем, что на компьютере любого из них может стоять троянчик от ФСБ/ФБР. Почитайте что-нибудь о конспиративной работе, исторических материалов масса. И криптомессенджеры здесь никак не помогут, в некоторых случаях сам факт шифрованной коммуникации уже может быть red alert для спецслужб. --aGRa 14:17, 1 января 2016 (UTC)
                  • И ФСБ/ФБР имеют ресурсы, чтобы оперативно скажем в течении суток проверять весь трафик с миллиардов компьютеров во всем мире? Про возможность замены мобильников и компьютеров после каждой террористической операции я уже и молчу. Vyacheslav84 14:39, 1 января 2016 (UTC)
                    • Ещё раз. При подготовке секретной операции достаточно высокого уровня необходимо учитывать возможность того, что любой из заговорщиков находится под плотным контролем органов безопасности. Все его компы и мобильники затроянены, переговоры прослушиваются, в помещении, где он находится, стоят жучки, а у подъезда дежурит наряд ОМОНа в ожидании того момента, когда он выйдет на связь с другими заговорщиками. Практически единственный способ успешно осуществить операцию в таких условиях — это замаскировать коммуникацию под безобидный разговор и похоронить его в куче похожих. А токсы-шмоксы прекрасно взламываются методом терморектального криптоанализа. --aGRa 15:19, 1 января 2016 (UTC)
                      • В такой именно ситуации их проще поймать уже на самой подготовке терракта типа перевозки взрывчатки, складирования оружия и прочего. И это решается уже наружкой за людьми. И пусть они болтают что хотят, но реальные действия они уже под колпаком не смогут совершить. Vyacheslav84 16:21, 1 января 2016 (UTC)
                      • Согласен с предыдущим комментарием. Мощь терморектального криптоанализа никто не посмеет отрицать. Как и менее разрушающие подходы к исследованию инфообъекта: методом водных и зубных процедур, почечно-тестикулярного интенсивного массажа, не забывая и обычной доброй беседы со взглядом глаза в глаза, а зрачки на лампу. Однако эта вышедшая в отдельный тред дискуссия была, как я понимаю, именно о выявлении террористов и их планов методом правильного массового отслеживания всей коммуникации в Интернете. Упомянутые же методы извлечения информации требуют физической доступности террориста. А если он уже тут, то что его вычислять через Интернет? То есть эти методы — в рамках заявленной дискуссии — теоретически годятся только при возникновении обоснованных сомнений, террорист ли это, которые следует рассеять чистосердечным подтверждением под запись с подписью. --Neolexx 16:41, 1 января 2016 (UTC)
                        • Вот именно, что если мы знаем имена и место положение конкретных террористов, то слежка за ними в интернете уже не нужна, а если мы террористов еще не знаем, то мы не можем установить физическую слежку за всеми людьми в мире как по юридическим (ибо засудят), так и чисто физическим причинам (это сколько надо людей в спецслужбах для слежки за всем человечеством). И да верно, речь в дискуссии идет о выявлении еще неизвестных террористов путем массовой слежки в интернете за всеми. Vyacheslav84 17:01, 1 января 2016 (UTC)
                          • Не, вы такие простые, что я балдею. Оперативными мероприятиями выявлен какой-нибудь условный махмуд, который ещё в принципе ничего такого не сделал, чтобы его за задницу брать, но потенциально может. Когда, с кем и где — неизвестно. А может вообще не сделает. Поэтому находится под всевозможными прослушками на всякий пожарный случай. И факт создания им криптованного чата — сразу будет отловлен, и дальнейшее установление личностей и местонахождения тех, кто с ним там общался (пока неизвестных) — дело техники. А если он там на форуме танчиков переписывается или в реддите порнушкой обменивается — то ещё надо понять, что он делает это не просто так для личного удовольствия. --aGRa 20:11, 1 января 2016 (UTC)
                            • Так в чём изюм то? Допустим, в ходе традиционных следственных действий был задержан какой, онлайновые коммуникации которого теперь выясняются с применением всего вышеизложенного и вышеопущенного. Какое отношение это имеет к предотвращению терактов методом глобального мониторинга Интернета? --Neolexx 20:28, 1 января 2016 (UTC)
                              • А глобальный мониторинг нужен для того, чтобы обнаруживать такие скрытые коммуникации, в том числе когда ни об одном из участников ещё не известно. Это игра такая: террористы в условиях высокой вероятности слежки за отдельными заговорщиками пытаются скрыть факт коммуникации (вероятность выигрыша, то есть того, что заговор не будет раскрыт без этого N%, с этим M%), государство пытается обнаружить (вероятности выигрыша, соответственно, обратные). А дальше чистая математика. Если в этой игре у террористов есть выигрышная (статистически) стратегия, они ей будут пользоваться. Задача государства — сделать так, чтобы у террористов выигрышной стратегии не было, чтобы они не пользовались интернетом для коммуникации и, как следствие, были менее эффективны. --aGRa 00:36, 2 января 2016 (UTC)
                                • Так мы и задали конкретный вопрос: как государство может оперативно отслеживать весь трафик во всем интернете? Или государство просто берет наобум первый пришедший в голову форум (например мир танков) и огульно обвиняет его в пособничестве терроризму? Кстати, где доказательства, что терракты координируются именно через форум мир танков? Vyacheslav84 11:49, 2 января 2016 (UTC)

Проверенная временем классика: 

-- Новая система необычайно проста,-- разносился по вагону
голос капитана.--  Я  лично  получил  от  господина  полковника
второй  том  и  ключ. Если нам, например, должны будут передать
приказ: "Auf der Kote 228 Maschinengewehrfeuer linksrichten"  /
На  высоте 228 направить пулеметный огонь влево (нем.)/, то мы,
господа, получим следующую депешу: Sache -- mit -- uns  --  das
-- wir  -- aufsehen -- in-- die-- ver-sprachen -- die -- Martha
-- dich -- das -- angstlich -- dann -- wir -- Martha -- wir  --
den  -- wir -- Dank -- wohl -- Regiekollegium -- Ende -- wir --
versprachen -- wir -- gebessert -- versprachen --  wirklich  --
denke  --  Idee -- ganz -- herrscht -- Stimme -- letzten / Вещь
-- с -- нами -- это -- мы -- посмотреть -- в -- эта --  обещали
-- эта  --  Марта  -- себя -- это -- боязливо -- тогда -- мы --
Марта -- мы -- этого -- мы  --  благодарность  --  блаженно  --
коллегия -- конец -- мы -- обещали -- мы -- улучшили -- обещали
-- действительно -- думаю -- идея -- совершенно -- господствует
-- голос -- последние (нем..)/.
Это  исключительно просто, без всяких излишних комбинаций.
Из штаба по телефону в батальон, из  батальона  по  телефону  в
роту.  Командир,  получив эту шифрованную депешу, расшифрует ее
следующим способом: берем "Die  Sunden  der  Vater",  открываем
страницу  сто  шестьдесят  первую  и  начинаем искать сверху на
противоположной  странице  сто  шестидесятой   слово   "Sache".
Пожалуйста,  господа!  В  первый  раз  "Sache"  встречается  на
странице сто шестидесятой  по  порядку  фраз  пятьдесят  вторым
словом, тогда на противоположной сто шестьдесят первой странице
ищем пятьдесят вторую букву сверху. Заметьте себе, что это "а".
Следующее  слово  в  депеше  --  это  "mit".  На  странице  сто
шестидесятой это  --  седьмое  слово,  соответствующее  седьмой
букве  на странице сто шестьдесят первой, букве "и". Потом идет
"uns", то есть, прошу следить за мной внимательно,  восемьдесят
восьмое  слово,  соответствующее  восемьдесят  восьмой букве на
противоположной, сто шестьдесят первой странице. Это буква "f".
Мы расшифровали "auf". И так  продолжаем,  пока  не  расшифруем
приказа: "На высоте двести двадцать восемь направить пулеметный
огонь  влево".  Очень остроумно, господа, просто, и нет никакой
возможности  расшифровать  без  ключа  сто  шестьдесят   первой
страницы "Die Sunden der Vater" Людвига Гангофера.
--Neolexx 14:56, 1 января 2016 (UTC)

Мнение Neolexx[править код]

    • Во-первых, всех, для кого это праздник, с наступившим!
      • Во-вторых, никто не обвиняет Фонд Викимедиа в целом и Русскую Википедию в частности в существовании игры World of Tanks и её игровых серверов. Так как нет никаких планов использовать интервью А. А. Жарова как некоего обобщающего источника в одной из вики-статей, то нет и нужды анализировать отдельные утверждения на ошибки с целью подвергнуть сомнению авторитетность всех утверждений в целом. То есть, проще говоря, для данного форума это совершенно не по теме.
      • В-третьих, именно в плане новостей именно о Википедии имеется растиражированное в СМИ и повторенное в интервью утверждение, что некий молодой человек в Красноярске по рецептам, найденным в статьях Википедии, произвёл с целью продажи около 23 кг синтетических наркотиков. Это в ноябре стало известно из пока неустановленных источников Д. Ю. Носову, который послал депутатский запрос с целью исправления ситуации компетентными органами. По факту запроса была проведена компетентная проверка и факты подтвердились, в результате чего были озвучены обвинения по нарушению законодательства РФ, снятые частично после некоего исправления статей.
      • Так я понимаю новостную составляющую именно о Википедии, любые исправления и уточнения выше приветствуются. Если это правда, то это правда, пусть и озвученная до оглашения приговоров, но подкрепляемая хоть какими-то фактами. Если "дело о 23 кг" сфабрикованно на ложных обвинения в отношении Русской Википедии, то, как верно заметил коллега Humanitarian&, "сторонникам диалога с РКН следует проявлять осторожность". В частности, никаких значимых контактов и разговоров до публикации каких-либо опровержений и извинений. А то педофилами-лоббистами нас уже называли, так ни хрена и не извинились и в сенат ушли. Но тогда, в 2012, и мы моложе были, и жизнь веселее. А сейчас и здоровье не то, и нервы ни к чёрту :-)
      • Пока же эти "23 кг синтетики из Красноярска" следовало бы восстановить посуточно и поимённо с самого сентября (только официально открытые источники имея в виду, разумеется). --Neolexx 10:41, 1 января 2016 (UTC)

Продолжение обсуждения[править код]

Рейтинги посещаемости статей в языковых разделах 2015 года[править код]

Прошлогоднее обсуждение: Википедия:Форум/Архив/Новости/2015/01#Самые посещаемые статьи 2014 года

Вот по этому адресу http://tools.wmflabs.org/wikitrends/2015.html#russian Русский язык пятый сверху. --ssr 11:06, 28 декабря 2015 (UTC)

  • Множество выводов можно сделать из наблюдаемого. Мне понравились такие комментарии в фейсбуке: "ISIS and Game of thrones are in most lists. Shows you that people are fascinated by medieval savagery"; "4th most viewed in China : japanese porn actresses index". --ssr 11:38, 28 декабря 2015 (UTC)
  • Тоже напишу парочку мыслей (хочу больше, но иначе будет флуд): 1) Лионель Месси — молодец, практически во всех разделах есть. 2) уже во второй раз наблюдаю, как в немецкоязычном разделе статая Russland оказывается довольно высоко. Хотя в англоязычном разделе едва попадает в 100 (а статьи про Украину там вообще нет). Интересно, почему так? :) --Brateevsky {talk} 13:48, 29 декабря 2015 (UTC)
  • 1. Deaths in 2015 20 686 307 - Первое место в английском. Как по мне, так это очень странно.--Alexandr ftf 14:10, 29 декабря 2015 (UTC)
  • Не странно: эта же статья входит в первую десятку дохренища разделов, разделяя это место с "Игрой престолов" MaxBioHazard 14:34, 29 декабря 2015 (UTC)
  • Ссылка на "Deaths in 2015" висит на заглавной странице английского раздела, а это уже автоматически огромное количество посещений. При этом это единственная статья, которая там висит постоянно, остальные постоянно висящие ссылки ведут пространства "Портал" и "Википедия". --Emaus 15:03, 29 декабря 2015 (UTC)
  • Emaus, а вы обновите Википедия:Популярные статьи? Из интересного: Хокинг мало того, что появился в ру топ-100 впервые, так ещё и сразу вблизи первой десятки. Удивила вырвавшаяся вперёд Екатерина II (№ 17), ставшая лидером среди исторических персоналий. Сталин и Гитлер вновь поменялись местами. Просели на пару десятков Пушкин и Ленин, стабильны Пётр I и Лев Толстой, выпал опять Иван Грозный, а также Лермонтов, в самом конце всплыл Николай II. --Скороварка 14:26, 2 января 2016 (UTC)
Возросшая популярность Екатерины, возможно связана с сериалом «Великая». --Юлия 70 14:32, 2 января 2016 (UTC)
    • Да, обновлю. У Хокинга ситуация вот какая: в 2014 году вышел его биографический фильм "Теория всего". Однако, в России этот фильм оставался неизвестным вплоть до получения им одной из премий "Оскар", из-за которой в начале 2015 года наблюдается взрывной рост интереса и к фильму и к самому Хокингу. Сейчас же этот интерес спал и статистика посещений вернулась на уровень 2014 года. --Emaus 15:33, 3 января 2016 (UTC)

Появилась Интерактивная Графика[править код]

Всем привет, я недавно доделал интерактивную графику, ну и там всякие другие вкусности. Да, Vega особо легче не стала, но на то шаблоны и существуют - пользуйтесь Graph:Chart (ссылки · вкл) (помогите с переводом pls), или Graph:PieChart (en). А пока мы думаем как сделать шаблоны и модули доступными из любого раздела, у меня тут простенькая идея как это можно сделать ботами. Если кто хочет поучаствовать, или создать хороший шаблон, пишите. --Yurik 18:18, 27 декабря 2015 (UTC)

  • Пока только графики? То есть, ни подёргать паровой двигатель за кулису, ни сравнить работу разных механизмов фортепиано (при условии, конечно, если найдётся тот, кто эту иллюстрацию сможет запрограммировать) не получится?--Tucvbif???
    *     15:00, 28 декабря 2015 (UTC)
    • Tucvbif, в теории думаю уже можно - "график" это на самом деле любая графическая информация нарисованная с помощью "marks". Так что если возьмёте кучу SVGs/PNGs или даже нарисовав с помощью различных примитивов, и запрограммируете на их показ в разных положениях/вращениях/других преобразованиях на основе сигналов (положение мышки, клики, перетягивания, время, и т.д.), то это всё можно сделать уже сейчас. Например в этом примере можно мышкой перемещать точки, меняя положение других элементов. Но да, запрограммировать это не тривиально. --Yurik 17:12, 28 декабря 2015 (UTC)

Yurik Мне кажется, Вы забыли написать о более важном. О том, что сказали на своей СО. Сделан код для аккуратного оформления графиков, нужно перенести шаблон. И вместо 10 человек, которые могли понять, как строить графики, воспользоваться ими смогут сотни человек. --Алый Король 03:21, 31 декабря 2015 (UTC)

Алый Король, я написал про Graph:Chart (ссылки · вкл) в самом начале. Или вы про что-то другое? Кстати, для 10 человек - я только что написал Graph Tutorial - как строить интерактивные графики без особой головной боли :) --Yurik 06:27, 31 декабря 2015 (UTC)

Итоги конкурса «Статьи года — 2015»[править код]

Подведены, наконец-то: Википедия:Статьи года/2015/Итоги. --Юлия 70 14:34, 27 декабря 2015 (UTC)

Не забудьте оповестить сообщество и об альтернативных результатах))--Dmartyn80 15:07, 27 декабря 2015 (UTC)
Чуть попозже, когда утрясём оргвопросы. От имени жюри поздравляю победителей! --Юлия 70 15:11, 27 декабря 2015 (UTC)
Поздравления авторам статей-победителей! --Томасина 15:43, 27 декабря 2015 (UTC)
  • А где там статьи по математике? С этим надо что-то делать! (тихо-тихо) Может быть, всё-таки, вернуться??! --OZH 13:05, 30 декабря 2015 (UTC)
Всенепременно! --Юлия 70 13:12, 30 декабря 2015 (UTC)

Обобщающая неделя американских регионов[править код]

Коллеги, с 21 по 30 декабря 2015 года включительно в рамках проекта «Тематическая неделя американских регионов» проходит Первая Общеамериканская неделя. В ходе Общеамериканской недели все участники приглашаются к созданию и дополнению статей, которые не дождались своей очереди в предыдущие 8 тематических недель. В этом году темы этого молодого проекта включают: Ямайку, Парагвай, Западную Виргинию, Сальвадор, Уругвай, Цивилизацию майя, Аляску, Эквадор, Кубу.--Сентинел 13:43, 26 декабря 2015 (UTC)

Итоговая востоковедная неделя[править код]

Коллеги, с 21 декабря 2015 года по 1 января 2016 года включительно в рамках проекта «Востоковедная неделя» традиционно проходит Итоговая неделя. В ходе Итоговой недели все участники приглашаются к созданию и дополнению статей, до которых не дошла очередь в предыдущие 11 востоковедных недель. В этом году темы включают: Северо-Западный Китай, Ирак, Непал, Узбекистан, юго-восток Западной Сибири, Тибет, христианство в Азии, страны Леванта, Киргизию, Урал и Северо-Запад Западной Сибири, Саудовскую Аравию.--Сентинел 13:43, 26 декабря 2015 (UTC)

Русским Викиновостям 10 лет[править код]

Вот отойдёшь на полгодика... 1 ноября 2015 года Русские Викиновости проворонили 10-летний юбилей (нормальный, кстати, заголовок:). Поздравлять, ругать, хвалить сюда; попробовать свои силы в оригинальных репортажах, эксклюзивных интервью или хотя бы в рерайтинге интересного тут. --cаша (krassotkin) 12:03, 25 декабря 2015 (UTC)

Новости Визуального редактора[править код]

  • Будет снова единая кнопка Править. Можно будет настроить открываемый по умолчанию редактор. Из одного в другой редактор уже сейчас работает переключение в процессе редактирования. Также в настройках можно будет оставить две кнопки. Когда вы зайдёте в Вики и увидите только одну кнопку, при первом клике по ней должно появится всплывающее окошко с предложением выбрать и запомнить одну из перечисленных возможностей.
  • Доработан редактор формул. Предпросмотр отображается на лету в том же окне где набирается формула. Некоторые функции и символы можно подставлять из списка. --Сунприат 10:00, 25 декабря 2015 (UTC)
Да я и не переживаю. --Юлия 70 08:48, 27 декабря 2015 (UTC)
Так будет, только если ВР будет генерировать исходный код, достаточно близкий к человеческому. — Stannic(обс)(вкл)(выкл) 09:08, 27 декабря 2015 (UTC)

Определены статьи года проекта Футбол — 2015[править код]

Во втором в истории конкурсе «Статьи года проекта Футбол» в строго намеченные сроки (ложная информация скрыта) состоялось голосование за лучшие статьи 2015 года. Были определены победители в трёх номинациях.

В номинации «Биографии» победу одержала статья Юран, Сергей Николаевич (основной автор — Саша 333). В номинации «Статьи о турнирах, трофеях и командах» победу одержала Сборная Германии по футболу, набравшая рекордное за два конкурса число голосов (16). Основные авторы — Mark Ekimov и AleUst. Лучшим списком проекта Футбол 2015 года участники Русской Википедии признали Список стадионов чемпионата Украины по футболу, написанный Absent69.

Поздравляем победителей, которых ожидают награды в виде автографов футболистов и мячей (как только у организаторов найдётся нужная сумма на приобретение последних)! + Запись в блоге. --Soul Train 07:09, 24 декабря 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • В основном конкурсе русской Википедии голосование началось и закончилось ровно тогда, когда и планировалось (соответственно 3 и 23 декабря по UTC). Выпад топикстартера мне трудно расценить иначе, как сознательную диффамацию, видимо, с целью поддержания реноме проекта «Футбол» как «скандалистов года». --Deinocheirus 11:38, 24 декабря 2015 (UTC)
    • Мне глубоко плевать на то, что происходит в этом конкурсе лайкалок, а глаз мозолит в списке наблюдения.--Soul Train 18:24, 24 декабря 2015 (UTC)
      • "Мне это настолько безразлично, что я не могу об этом молчать!" MaxBioHazard 19:45, 24 декабря 2015 (UTC)
        Эта тема не предназначена для обсуждения конкурса лайкалок. Не отключили вовремя рекламу в списке наблюдения, будьте готовы к критике. Лучше бы победителей поздравили.--Soul Train 20:31, 24 декабря 2015 (UTC)
      • Совершенно верно, не предназначена. Ложная информация из первоначальной реплики скрыта, ветку закрываю как неконструктивную. AndyVolykhov ↔ 20:52, 24 декабря 2015 (UTC)

Статистика населённых пунктов Польши[править код]

Опубликованы результаты переписи населения Польши 2013 года. У меня есть все таблицы с результатами по всем населённым пунктам (включая не являющиеся солецствами). Если кому-то надо для обновления данных в статьях (сам проходится не буду, но может кто-то захочет), то обращайтесь, посмотрю. Обращаться можно на моей СО. По гмине Устшики-Дольны я уже прошёлся и всё обновил. --RasabJacek 17:27, 23 декабря 2015 (UTC)

Глава Роскомнадзора: ФСКН сняла вопросы к «Википедии»[править код]

«Насколько я знаю, мне рассказывали редакторы из „Википедии“, сейчас написано большое письмо основателю „Википедии“ Джимми Уэйлсу, и они ждут его вердикта, как он посчитает — стоит ли общаться или не стоит. Давайте подождем окончания новогодних праздников. Я думаю, в январе будет некое решение». Эээ, а что это за письмо? Neolexx которое писал на СО Джимбо? Хотя есть и другие моменты интересные. Например отсутствие «площадки для взаимодействия». Хотя, что они вкладывают в это понятие? --95.32.192.198 11:10, 22 декабря 2015 (UTC)

  • вы нас спрашиваете? Тогда я вас спрошу, чего РКН официально не прислал уведомление о снятии претензий, как всегда делал. Самалу лично шлет теперь? -- ShinePhantom (обс) 11:13, 22 декабря 2015 (UTC)
  • Надо полагать, статья Ампелонского о «друзьях в Википедии» озона в отношениях не добавила.--Vicpeters 14:12, 22 декабря 2015 (UTC)
  • До них как по шее жирафа все доходит с опозданиями и искажениями. Джимбо уже давно ответил на письмо Неолекса. А в РКН зачем-то ждут «окончания новогодних праздников». Ну да пусть себе. Лишь бы нам голову не морочили. --Pessimist 17:24, 22 декабря 2015 (UTC)
  • В фейсбуке Роскомнадзор продолжил печаль по поводу "желания площадки". Вот же странные люди. На этот форум, говорю, пишите, вот вам и вся площадка. Зарегистрируйтесь, пишите статьи, заходите на форум, обсуждайте, предлагайте. Площадку они хотят. И Джимбо "в январе". --ssr 13:34, 23 декабря 2015 (UTC)
    • Так это не площадка. Тут вот всякие анонимы. А им нужны серьёзные дяди, с полномочиями. --95.32.207.142 14:13, 23 декабря 2015 (UTC)
      • Верно. Им нужны с распорядительными полномочиями прямого действия, чтобы через эти рычаги удалять «ненужную» инфу из Википедии. Больше всего им хотелось бы вертикально интегрированную структуру проекта. --Leonrid 15:00, 23 декабря 2015 (UTC)
        • Именно. У них классическая иерархичная пирамида, только раньше писцы перьями скрипели, потом машбюро машинистки печатали, сейчас вооружены принтерами и компьютерами, только пирамида осталась, как во времена свитков и берестяных грамот. У них за буквами скрывается вполне конкретный Сидоров или Петров на должности принявший решение, или пусть даже несколько Сидоровых, которых можно идентифицировать. Вот они и пытаются найти/вычленить условного Сидорова/Сидоровых в Википедии, с которыми можно порешать/договориться. Но поскольку Википедия - сетевое сообщество, то имеем классический вопрос Пирамида против Сети. Интересно, чем дело кончится. Что и как они будут придумывать дальше. Это кстати неплохой кейс по теории организаций. --Erokhin 15:18, 23 декабря 2015 (UTC)
    • На форумы они уже ходили. Сейчас просто дурачка включают. Zero Children 15:31, 23 декабря 2015 (UTC)
    • Давайте им ссылку на ВП:УПР - я его именно для этого писал. MaxBioHazard 15:33, 23 декабря 2015 (UTC)
      • Так Калифорния или Флорида? Fil211 03:51, 24 декабря 2015 (UTC)
        • Флорида была раньше, сейчас они перерегистрировались в Калифорнию, вроде. MaxBioHazard 04:56, 24 декабря 2015 (UTC)
          • По Флориде/Калифорнии уже пояснял, без ссылок на документы (потом можно добавить), только суть.
            Wikimedia, Inc. изначально инкорпорирована (=~ зарегистрирована) в Сент-Питерсберг (Флорида). Туда и судебные запросы и извещения должны были отправляться. Отсюда забавная история 2006(?), когда немецкий судебный иск к Википедии получили в горсуде Санкт-Петербурга ("мал-мала ошибал, однако").
            В 2008 Wikipedia, Inc. была реинкорпорирована (=~ перерегистрирована) в Сан-Франциско (Калифорния), и запросы/иски отправляются туда, ибо с 2008 это калифорнийская, а не флоридская, компания.
            Однако с 2012 года есть прецедентное решение Верховного суда Калифорнии по делу одной IT-компании. Там говорится, что Калифорния уникальна в этом плане, так как практически все IT рано или поздно перерегистрируются поближе к Кремниевой долине. В результате суды Калифорнии скоро будут вынуждены разбирать вообще все иски к IT-компаниям. Поэтому "Нафиг, нафиг... К терапевту!" Кто изначально инкорпорирован в Калифорнии и в ней остался — ОК. Все иные — по месту изначальной инкорпорации, а не текущей.
            То есть если решат подать иск к Wikimedia, Inc., то по юр.адресу в Сан-Франциско. А вот судебный процесс (если начнётся), скорее всего передадут в горсуд Сент-Питерсберга (Флорида). Я, впрочем, с трудом представляю иск к IT-компании, где различие локальных законодательств Калифорнии и Флориды могло бы сыграть хоть какую-то роль. --Neolexx 11:14, 24 декабря 2015 (UTC)
  • Ох, кто бы им, да и нашим «писателям», ещё бы пояснил, что Джимбо ни тут у нас, ни в WMF, ни в Affcomm'е, да нигде не при делах совсем; так, свадебный генерал отстранённый от всего чего можно. Но глашатый нормуль, одобряю и уважаю. Бедные, бедные российские чиновники, не укладывается у них в голове, как без мудрой власти, её направляющих перстов и важных советников может что-то полезное получаться... --cаша (krassotkin) 12:23, 24 декабря 2015 (UTC)
    • Да тупые. Хорошо, что Красоткин всё понял. Nickpo 12:30, 24 декабря 2015 (UTC)
    • Судя по объёму и патетике постов в самых разных местах руВики за последних полтора месяца, у проекта вообще только свадебные генералы да мутные Фонды/чаптеры какие-то, никакой роли не играющие. Вся власть именем Свободы в руках пары рядовых участников — взявших на себя нелёгкий труд влезть на Рейхстаг и махать оттуда флагом Победы. Вот пока им что не понравится, того "ничтоже не бысть" и древком по голове... При этом заметна корреляция: чем меньше знания о ситуации в целом и истории проекта в частности, тем более щедро это компенсируется громогласностью и безапелляционостью заявлений. "Глашатый нормуль", в частности, в 2010 спас проект от закрытия с полным переформатированием, на что ему (в США) месяц был дан. За что на него навесили всех собак и отняли даже флаг основателя. С тех пор любовь осталась, но и горький осадочек тоже.
      Давайте подождем окончания новогодних праздников (в исходном посте) могло, в том числе, относиться к этому. --Neolexx 09:59, 26 декабря 2015 (UTC)
      • Так оно и есть — участники сами решают каким быть их проекту. Все поддерживающие организации всегда подчёркивают этот факт. И уничижительный тон тут совершенно не уместен. Кому такой подход не нравится, всегда может найти себе на просторах интернета другой проект. --cаша (krassotkin) 16:17, 26 декабря 2015 (UTC)
    • Чтобы не открывать отдельную потенциально флудоносную тему, но к новостям относящееся: по известному иску было принято (принимается?) беспрецедентное(?) решение рассматривать его обоими составами Арбитражного комитета, и 20, и 21 созывов (голосование) --Neolexx 10:32, 26 декабря 2015 (UTC)
      • Ничего там эпохального нет. В промежуточном решении всё по существу уже сказано, а правил АК не принимает. Поэтому ничего принципиального, что может повлиять на нашу работу, там появиться не может. --cаша (krassotkin) 16:17, 26 декабря 2015 (UTC)
        • (в сумме с первым комментом) "свадебные генералы да мутные Фонды/чаптеры какие-то" + "АКи неважные". Последнее забыл, извиняюсь и исправляю. На вашу работу повлиять вообще ничего не может по определению, как сказано — так и будет. Вы извините, krassotkin, но Сэнгер вполне заслуженно обругал некогда Википедию как "неисправимо антиэлитаристский проект". Здесь как-то всегда неодобрительно относились к д'Артаньянам в окружении бог знает кого. Даже если человек действительно д'Артаньян по праву рождения или (ещё выше) умонастроения. Тем более что я всё никак не могу припомнить, где и когда был достигнут консенсус о вашем надпроектном высшем понимании целей проекта, делающим вас же их хранителем и защитником. С 2008 (когда сам пришёл) копаюсь, а найти пока не могу. Ссылку не подкинете? --Neolexx 20:57, 26 декабря 2015 (UTC)
          • Осталось только приписать, что в кавычках Вы цитируете самого себя. Мне такой стиль не близок и я подобного и в таком контексте даже между строк не вкладывал. В Citizendium правил и с Ларри репликами перекидывался. Даже взгляды его в чём-то раньше пересекались. До сих пор поддерживаю любые начинания и эксперименты в нашей области. Но жизнь суровая штука, его проект скорее мёртв, а то, что он критиковал пока живее всех живых. Хвостовая часть эмоций в Вашей реплике к сказанному мной выше просто никаким боком, сорри. --cаша (krassotkin) 11:52, 27 декабря 2015 (UTC)

Community Wishlist Survey[править код]

(Apologies for posting this in English. Translations are very welcome.)

Hi everyone,

The 2015 Community Wishlist Survey is over, and now the Community Tech team's work begins on the top 10 features and fixes.

In November and December 2015, we invited contributors from all Wikimedia projects to submit proposals for what they would like the Community Tech team to work on for the purpose of improving or producing curation and moderation tools for active contributors.

634 people participated in the survey, where they proposed, discussed and voted on 107 ideas. There was a two-week period in November to submit and endorse proposals, followed by two weeks of voting. The top 10 proposals with the most support votes now become the Community Tech team's backlog of projects to evaluate and address.

You can see the whole list with links to all the proposals and Phabricator tickets on this page: 2015 Community Wishlist Survey.

For everybody who proposed, endorsed, discussed, debated and voted in the survey, as well as everyone who said nice things to us recently: thank you very much for coming out and supporting live feature development. We're excited about the work ahead of us. -- DannyH (WMF) 22:22, 21 декабря 2015 (UTC)

Password Strength RFC[править код]

Здравствуйте,

Мы решили повысить требования к уровню сложности паролей для учётных записей администраторов, ЧЮ и ревизоров.

Короткие или распространённые пароли очень популярны и могут нанести вред сайту при попадании в руки злоумышленников. В настоящее время единственным требованием к паролям является наличие минимум одного символа. Мы хотим увеличить минимальное требование к паролям - до 8 символов, а также запретить использование распространенных паролей.

За счет увеличения требований к сложности паролей мы надеемся сделать страницы Викимедиа более безопасными для всех участников. Пожалуйста, прочитайте полный текст предложения здесь, чтобы Ваш голос был учтен в документе RFC.

Спасибо

От имени команды безопасности Фонда, BWolff (WMF) 08:35, 21 декабря 2015 (UTC)

Доставлено через Список оповещения

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
    • Кто-то поленился прочитать, в чём заключается предложение, но не поленился написать, что он резко против того, что даже и не предлагалось. Ну ок, таких админов сами выбрали. — putnik 12:57, 21 декабря 2015 (UTC)
      • Если речь про меня, то скорее кто-то невнимательно прочитал мой аргумент :). Прочитать половину аргумента и сделать вывод не прочитав вторую половину есмь порочная практика. Sir Shurf 13:10, 21 декабря 2015 (UTC)
      • Sir Shurf, а почему вы против?
        Изложите, если можно, подробнее :) --AnnaMariaKoshka 13:29, 21 декабря 2015 (UTC)
        Излагаю: Если будет принято это предложение, все администраторы и некоторые другие группы участников у которых текущий пароль не соответствует предложенному критерию должны будут изменить его за небольшой промежуток времени. Я прикидываю что речь идёт о нескольких тысячах человек, в основном из англовики где одних админов почти 5 тысяч. Поскольку к новому паролю нужно привыкнуть, многие из них будут хранить его "под рукой" (не буду детализировать глупые способы хранить пароли), при том что заинтересованные хакеры будут в курсе когда начинается самый уязвимый промежуток времени и постараются его использовать. Известное время начала проблемы+массовая смена паролей=Верный метод поживиться несколькими паролями. Оно нам надо? С уважением, Sir Shurf 13:47, 21 декабря 2015 (UTC)
        • Действительно пропустил вторую часть, тут не прав. Но аргументация «частая смена паролей плохо, поэтому одноразовая смена пароля плохо» не выдерживает критики. Действительно, пусть все сидят со своими «qwerty». — putnik 14:53, 21 декабря 2015 (UTC)
  • Отписался. Разумеется, за. Пару месяцев назад на тамошнее ЗКБ кто-то написал из-под учёток двух админов, пароли к которым этот кто-то нашёл в слитых базах паролей (у этих админов были одинаковые пароли на разных сайтах), один из паролей состоял из шести цифр. Учитывая, что движок медиавики позволяет участнику с админскими правами отвандалить любое множество статей так, что откатить это можно будет только откатом к дампу, надо принимать какие-то базовые меры предосторожности - мало ли среди админов гуманитариев, не понимающих важности сложных паролей? MaxBioHazard 12:35, 21 декабря 2015 (UTC)
    Ну, такую угрозу безопасности, как использование одинаковых паролей на разных сайтах, никакие ужесточения полиси устранить не помогут. --the wrong man 13:08, 21 декабря 2015 (UTC)
Действительно: неужто технически подкованные участники, каковыми должны быть админы, могли так обмишуриться? --Юлия 70 13:14, 21 декабря 2015 (UTC)
    • ну, вообще-то даже ПИ-прав вполне достаточно. ShinePhantom (обс) 14:43, 21 декабря 2015 (UTC)
      • Если один залетный дятел может обрушить цивилизацию — это повод разобраться, в силу каких механизмов он может это сделать, и эти механизмы устранить. В т.ч. путём внесения изменения в движок, которые не позволят массово осуществить трудно обратимые действия даже админу. А требовать от каждого предъявить справку, что он не дятел — смысла нет. --aGRa 23:00, 21 декабря 2015 (UTC)
  • Тоже проголосовал против. Предложенные меры — это профанация идей безопасности и имитация бурной деятельности. Особенно с учётом того, что для кириллицы 8 байт — это 4 символа. Пароль "ключ" у нас безопасный. Пароль "пароль" — ваще агонь. Необходимо либо обеспечить адекватную защиту, либо не делать вид, что всё под контролем, потому что ничего нет хуже ложного чувства безопасности. --aGRa 18:03, 21 декабря 2015 (UTC)

Wikimania 2016: call for proposals is open![править код]

Dear Wiki[p,m]edians,
the call for proposals for Wikimania 2016 is open! All the members of the Wikimedia projects, researchers and observers are invited to propose a critical issue to be included in the programme of the conference, which will be held in Italy, in Esino Lario, from June 21 to 28.
Through this call we only accept what we call critical issues, i.e. proposals aiming at presenting problems, possible solutions and critical analysis about Wikimedia projects and activities in 18 minutes. These proposals do not need to target newbies, and they can assume attendees to already have a background knowledge on a topic (community, tech, outreach, policies...).
To submit a presentation, please refer to the Submissions page on the Wikimania 2016 website. Deadline for submitting proposals is 7th January 2016 and the selection of these proposals will be through a blind peer-reviewed process. Looking forward to your proposals. --Yiyi 09:26, 19 декабря 2015 (UTC)

Please, can someone translate this message? Thanks.

Get involved in Wikipedia 15![править код]

This is a message from the Wikimedia Foundation. Translations are available.

As many of you know, January 15 is Wikipedia’s 15th Birthday!

People around the world are getting involved in the celebration and have started adding their events on Meta Page. While we are celebrating Wikipedia's birthday, we hope that all projects and affiliates will be able to utilize this celebration to raise awareness of our community's efforts.

Haven’t started planning? Don’t worry, there’s lots of ways to get involved. Here are some ideas:

Everything is linked on the Wikipedia 15 Meta page. You’ll find a set of ten data visualization works that you can show at your events, and a list of all the Wikipedia 15 logos that community members have already designed.

If you have any questions, please contact Zachary McCune or Joe Sutherland.

Thanks and Happy nearly Wikipedia 15!
-The Wikimedia Foundation Communications team

Posted by the MediaWiki message delivery, 20:58, 18 декабря 2015 (UTC) • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык • Справка

Заявка на флаг администратора[править код]

Коллеги, приглашаю вас принять участие в обсуждении моей заявки на флаг администратора. GAndy 12:42, 13 декабря 2015 (UTC)

Верхнелужицкая Википедия[править код]

Если кто хочет их поздравить, то можно оставить сообщение в разделе «Korčma”. Можно писать по-русски – они понимают. --Rartat 07:43, 12 декабря 2015 (UTC)

Крымских татар в Википедии будет больше[править код]

Перенесено на страницу ВП:Ф-О.

BotDR 01:33, 12 декабря 2015 (UTC)

Какие кампании IdeaLab вы хотели бы видеть[править код]

Здравствуйте! Мне нужна ваша помощь, чтобы выбрать новые кампании IdeaLab на следующий год. Эти кампании должны привлечь предложения участников проектов Викимедиа, направленные на удовлетворение потребностей или решение проблем деятельности Фонда. Вот как вы можете принять участие:

Благодарим вас

I JethroBT (WMF), Community Resources, Wikimedia Foundation. 00:01, 12 декабря 2015 (UTC)

Арбитраж:Ограничение действий Роскомнадзора[править код]

Подал заявку по мотивам обсуждения ниже. --Ochilov 14:35, 11 декабря 2015 (UTC)

Итог[править код]

Не поддержано сообществом, закрыто. --Ochilov 14:47, 11 декабря 2015 (UTC)

New Wikipedia Library Accounts Available Now (December 2015)[править код]

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing signups today for, free, full-access accounts to published research as part of our Publisher Donation Program. You can sign up for new accounts and research materials from:

  • Gale - multidisciplinary periodicals, newspapers, and reference sources - 10 accounts
  • Brill - academic e-books and journals in English, Dutch, and other languages - 25 accounts
  • Finnish Literature Society (in Finnish)
  • Magiran (in Farsi) - scientific journal articles - 100 articles
  • Civilica (in Farsi) - Iranian journal articles, seminars, and conferences - 50 accounts

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including EBSCO, DeGruyter, and Newspaperarchive.com. Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 01:01, 11 December 2015 (UTC)

Help us a start Wikipedia Library in your language! Email us at wikipedialibrary@wikimedia.org
This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Запрет пропаганды обхода блокировки Википедии[править код]

http://geektimes.ru/post/267290/ Роскомнадзор пообещал вести борьбу с «пропагандой способов обхода блокировок» ресурсов, внесённых в реестр запрещённой информации. «Это антисоциальное действие, и необходимо разработать механизм противодействия таким ресурсам», — сказал начальник правового управления Роскомнадзора Борис Едидин.

За Википедия:Что делать, если Википедия заблокирована будут наказывать? Как? А, если иностранный гражданин, запрос в интерпол? — Эта реплика добавлена с IP 217.76.76.92 (о)

Вики любит памятники - 2015[править код]

Соловецкий монастырь - восьмое место

Подведены итоги фотоконкурса Вики любит памятники-2015. Одна из прошедших в финал фотографий из России вошла в десятку победителей, заняв восьмое место. К слову, фотография из России заняла призовое место в ВЛП впервые после 2011 г. Мои поздравления всем победителям. --A.Savin 10:40, 8 декабря 2015 (UTC)

Так, для информации: это фото победило и в голосовании российского жюри при отборе. Присоединяюсь к поздравлениям всем победителям и лидерам. AndyVolykhov ↔ 11:49, 8 декабря 2015 (UTC)

Донабор чекъюзеров[править код]

В связи с АК:969 объявлен донабор чекъюзеров. Подробности на ВП:ФАРБ.--Draa_kul talk 16:13, 4 декабря 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • набор, набор. Их надо принудительно назначать. -- ShinePhantom (обс) 16:27, 4 декабря 2015 (UTC)
    • Принудительное назначение администраторов гораздо важнее... Alex Spade 16:56, 4 декабря 2015 (UTC)
    • ага, под угрозой бессрочной блокировки заставить человека выслать скан паспорта и подписать необходимые бумажки.. отличный, ничего не нарушающий план ;) - DZ - 22:47, 4 декабря 2015 (UTC)
    • Это очень богатая идея. Я предлагаю не мелочиться подумать о принудительном привлечении участников в проект в принципе, с закреплением за определенной тематикой и с возможностью перехода в другую ежегодно 23 апреля. --Lev 22:55, 4 декабря 2015 (UTC)
    • Принудительное назначение администраторов гораздо важнее... Alex Spade 16:56, 4 декабря 2015 (UTC)
      • А как принуждать исполнять их свои обязанности?--Dmartyn80 17:01, 4 декабря 2015 (UTC)
        • Как старых не знаю. ;-) А принудительно назначенных... - некоторым людям нужно сначала принудительно навязать веник и совок, чтобы они поняли мощь сих инструментов, и начали уже добровольно их использовать (ибо во всех нас в той или иной степени лежит боязнь нового). Alex Spade 19:01, 4 декабря 2015 (UTC)
        • Если я правильно понял идею топикстартера, то «принудительно» — это не помимо воли кандидата, а в обход ЗСА. Это не так абсурдно, как кажется, см. суть ниже.--Leonrid 22:44, 4 декабря 2015 (UTC)
        • Ограничить срок администраторской каденции до 5 лет, тогда малоактивные адм-ры активизируются, и с исполнением всё наладится. --Leonrid 17:15, 4 декабря 2015 (UTC)
          • ВП:СНОВАКОНФ --Michgrig (talk to me) 19:00, 4 декабря 2015 (UTC)
            • Я вообще про конфирмации не упоминал. Я говорил об истечении срока полномочий ад-ров. А там каждый сам для себя решит — надо ему ЭТО на очередной 5-летний срок или нет. --Leonrid 19:24, 4 декабря 2015 (UTC)
              • "Я вообще про конфирмации не упоминал." - По сути это они и есть. --Michgrig (talk to me) 19:35, 4 декабря 2015 (UTC)
                • Ну как это они есть? Избрание на новый срок — это не конфирмация. Вот у вас истёк срок полномочий в качестве арбитра, вы решили заново избираться на новый срок. Заново отвечать на вопросы, заново убеждать Сообщество в ценности своей кандидатуры и т. п. Но это ж не значит, что вы проходили конфирмацию.--Leonrid 19:41, 4 декабря 2015 (UTC)
          • Проблема ру-Вики не в неактивности имеющихся администраторов, а в очень сильной нехватке новоприбывающих. 19:03, 4 декабря 2015 (UTC)
            • Не думаю. Как раз думаю наоборот. Значительную часть ад-ров годами не вижу на ЗКА и вообще всюду, где требуются сложные итоги. Новоиспечённые ад-ры за сложные итоги редко берутся. --Leonrid 19:20, 4 декабря 2015 (UTC)
              • Ох, если бы только на ЗКА или КУ нам не хватало администраторов. Alex Spade 20:40, 4 декабря 2015 (UTC)
                • А где ещё не хватает? Тилик-тилик 21:49, 4 декабря 2015 (UTC)
                • «Принудительное» назначение, если вникнуть, не лишено резона. М. б. как-то помягче назвать это, чтоб не пугало? В порядке эксперимента имеет смысл (параллельно с ЗСА) предоставить бюрократам (как высокоавторитетному ареопагу) право по своему усмотрению назначать 1-2 администраторов в год. Интересно взглянуть, насколько эффективно будут работать эти «директивные» админы? Если у них не получится, то и снимать флаг по упрощённой процедуре. Это может быть сильный ход, ничего не теряем. --Leonrid 22:25, 4 декабря 2015 (UTC)
          • Вы почему-то считаете, что старые малоактивные администраторы так держатся за свой флаг, что будут готовы участвовать ещё и в голосовалке, в которой соберутся все обиженные за пять лет, для его сохранения. Были малоактивные, не будет никаких. --aGRa 19:25, 4 декабря 2015 (UTC)
            • По факту — держатся, ещё как держатся. Без всякой голосовалки — но держатся. --Leonrid 19:29, 4 декабря 2015 (UTC)
              • Усиление требований в прошлые два раза (один раз поднимали количественно, один раз дисциплинарно (т.е. реже стали реагировать на просьбы о продлении)) лишь увеличило число отзывов флагов (что само по себе не так уж и плохо), а никак не работоспособность. Это мы уже проходили. Новых админов от этого всё равно не появиться. Alex Spade 20:40, 4 декабря 2015 (UTC)
              • Ну, может быть, некоторые малоактивные администраторы (не буду показывать пальцем) и держатся настолько, что готовы участвовать в голосовалках, но большинство «держится» только до тех пор, пока цена этого — раз в полгода сходить на КБУ и поудалять несколько статей. Ну или там итоги время от времени на КУ подводить, чтобы за полгода то же самое число набралось. --aGRa 20:56, 4 декабря 2015 (UTC)
  • ох ты ж, не поставишь смайл, так во что обернется фраза... Совсем у нас плохо с ЧЮ (и это не про чек-юзеров). ShinePhantom (обс) 06:55, 5 декабря 2015 (UTC)

Обобщающая тематическая неделя[править код]

Коллеги, с 4 по 14 декабря включительно в рамках проекта «Тематическая неделя» традиционно (уже в седьмой раз!) проходит Обобщающая неделя. В ходе Обобщающей все участники приглашаются к созданию и дополнению статей, которые не дождались своей очереди в предыдущие 11 тематических недель. В этом году темы включают Анголу, Латвию, США, малые и карликовые страны Европы, II мировую войну, Нидерланды, Мексику, Афганистан, Пакистан, Данию, Исландию, обе Кореи и Казахстан. --Deinocheirus 11:25, 4 декабря 2015 (UTC)

Запрет шифрования трафика в Казахстане[править код]

с 1 января 2016 года в Казахстане "будет запрещено использование Интернета через незащищенные шифрованием протоколы, а также будет запрещен весь иностранный трафик, зашифрованный несертифицированными в Казахстане средствами". Со следующего года будет внедрен национальный сертификат безопасности.

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/chinovniki-razyyasnili-situatsiyu-kontrolem-trafika-285220/

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Что с Википедией и её любовью везде ставить https вместо http? Резанут как запрещённый траффик? — Эта реплика добавлена с IP 89.218.23.54 (о)

А с чего Вы взяли, что протокол https не сертифицирован в Казахстане? --RasabJacek 09:25, 4 декабря 2015 (UTC)
  • Если я правильно понял фразу «будет запрещено использование Интернета через незащищенные шифрованием протоколы», то как раз http и заблокируют. -- Q-bit array 09:33, 4 декабря 2015 (UTC)
Нет, судя по всему будет интереснее: будет такой всеказахский MITM через поддельный сертификат. При этом есть вероятность, что вся Википедия у них уйдёт в даун, ибо HSTS. — Ле Лой 09:52, 4 декабря 2015 (UTC)
  • Они хотят заставить всех установить на компьютеры/телефоны и т.д. корневой сертификат, декларируя министерство как новый, доверенный центр сертификации (предполагается предоставлять его для скачивания на сайте "Казахтелекома"). После этого всем для всех сайтов от имени этого центра сертификации будет генерироваться поддельный сертификат, что позволит расшифровывать траффик по дороге, которому браузеры даже поверят ибо см. предыдущий пункт. Для большинства сайтов это даже прокатит. --DR 10:44, 4 декабря 2015 (UTC)
  • конфликт редактирования Попробую просто и доходчиво объяснить. Правительственные службы Казахстана очень хотят вклиниться в зашифрованный трафик по методу MITM. Это им нужно для получения доступа к зашифрованной информации пользователей. Для обнаружения и предотвращений вмешательств такого рода, используются сертификаты — у каждого сайта, предоставляющего доступ по https, есть свой сертификат, который проверяется браузером посетителя. При попытке встрять в зашифрованный трафик, браузер клиента получает фальшивый сертификат и предупреждает пользователя об опасности (или даже отказывается зайти на такой сайт). Я думаю, что все уже встречались с таким предупреждением — его трудно незаметить. Для того, чтобы браузер заткнулся и не пугал потенциальных «жертв», правительственные службы создадут свой сертификат, сами его подпишут и заставят пользователей установить его на своих компьютерах и мобильниках (а кнутом или пряником, дело второстепенное). В итоге и браузеры не ругаются и спецслужбы шифрованный трафик пользователей читать могут. Мечта! -- Q-bit array 10:51, 4 декабря 2015 (UTC)
  • А кто пользователя то спрашивает? Без правительственного сертификата просто не будет доступа ко всем иностранным сайтам. -- Q-bit array 11:20, 4 декабря 2015 (UTC)
  • Только нельзя сделать один SSL-сертификат для всех сайтов. Но можно заставить доверять некому корневому сертификату (как это делается сейчас для реальных сертификационных центров - VeriSign, Thawte и т.д.), а уж затем уже браузер автоматически поверит всем "нисходящим" сертификатам в цепочке сертификации. А уж оные можно наклепать хоть для всех сайтов в интернете. --DR 10:58, 4 декабря 2015 (UTC)
  • А что с сайтом для которого сертификат забыли наклепать? — Эта реплика добавлена с IP 85.117.96.197 (о)
  • Будет спокойно работать по оригинальному сертификату (если только провайдер по дороге не заблокирует как "иностранный трафик, зашифрованный несертифицированными в Казахстане средствами"). Они же не объявляют недействительными в браузере все остальные сертификационные центры, просто добавляют ещё один, дабы иметь возможность создавать подставные. --DR 11:03, 4 декабря 2015 (UTC)
  • a) соеднинение вообще не имеет сертфиката, никакого => блокируется как "незащищенные шифрованием протоколы"?
  • b) сертификат оригинальный = не казахстанский => блокируется как "иностранный трафик, зашифрованный несертифицированными в Казахстане средствами"? — Эта реплика добавлена с IP 89.218.23.54 (о)
  • Теоретически - да, это возможный вариант развития событий. ЧТо будет на самом деле - узнаем в новом году. --DR 11:30, 4 декабря 2015 (UTC)
  • Учитывая, что Казахтелеком удалил соответствующую новость со своего сайта, подозреваю, что там решили дать задний ход. Особенно учитывая запрет нешифрованного траффика в оригинале - это вызовет проблемы несравнимые с HSTS (большинство сайтов всё-*таки до сих пор не шифруют траффик, а работают по классическому http) --DR 10:44, 4 декабря 2015 (UTC)
    • Как я понял разъяснение от вице-министра по инвестициям и развитию РК Сакена Сарсенова, последовало уже после того как убрали. Что не похоже на задний ход. — Эта реплика добавлена с IP 89.218.23.54 (о)
  • Так ведь тогда у казахских пользователей из-за Certificate pinning отвалятся все сервисы гугла и прочие сайты, для которых в популярных браузерах "из коробки" прописаны правила "на этом сайте должен использоваться только вот такой-то сертификат, а если мы имеем другой - это MITM-атака, так что сайт открывать отказываемся". 109.172.98.69 16:59, 6 декабря 2015 (UTC)
    • Насколько я понял, добавление корневого сертификата в список доверенных заставляет браузеры игнорировать pinning. Считается, что пользователь в таком случае знает, что делает, и доверяет выдавшему сертификат: такая схема используется в том числе, например, чтобы контролировать трафик на предмет утечек информации во многих интерпрайз-организациях. --aGRa 17:30, 6 декабря 2015 (UTC)

Арбитражный комитет 21 созыва[править код]

Подведены окончательные итоги состоявшихся выборов. Напомню, что по регламенту Арбитражный комитет (АК) полностью состоит из 7 членов, при этом минимально работоспособным является состоящий из 5 членов. Если в первом раунде выборов не нашлось 5 и более кандидатов с более 2/3 голосов "за", объявляется новый раунд: пока не будет выбрано не менее 5 (6, 7) кандидатов.
21 выборы оказались по игре урожайные :-) С первого раунда были выбраны все 7 членов АК, все — администраторы. Более того, более 2/3 голосов "за" набрали сразу 8 кандидатов, так что один "уступил, выиграв" по соотношению голосов "за" и "против". Состав АК-21:

Пожелаем коллегам удачи. --Neolexx 19:40, 3 декабря 2015 (UTC)

Пропустил голосование, так-как не подходил по критерием на этот раз, но пожелаю новоиспечённым арбитрам удачи на новой должности. Praise the Sun 19:57, 3 декабря 2015 (UTC)
Да, в этот раз по критериям не подходили, к сожалению. Если же кто-то узнал о выборах только сейчас и интересуется, мог ли он/она проголосовать, то, напомню, неофициальный но весьма точный список здесь. --Neolexx 20:14, 3 декабря 2015 (UTC)
  • Жалко, что участника DZ нельзя записать в резерв на случай неожиданного выбывания (по каким-либо обстоятельствам) одного из основных арбитров. --OZH 09:52, 4 декабря 2015 (UTC)

Архив российских газет XVIII-XXI вв[править код]

Не уверен, что это уместное сообщение, но все таки вдруг кому пригодится в деятельности новость о том, что большой архив старинных и не очень российских газет РНБ выложила в сеть. Собственно, сам архив посмотреть можно там. --Rampion 11:01, 3 декабря 2015 (UTC)

Результаты марафона Месяц Азии[править код]

Марафон, длившийся весь ноябрь, подошёл к концу! Спасибо всем, кто участвовал, и огромное спасибо нашим жюри - Lazyhawk, Ле Лой, Томасина, которые на протяжении всего месяца неустанно трудились: проверяли статьи, помогали другим участникам, отвечали на вопросы. Всего было написано 693 статьи, из которых 527 прошли критерии. Приняли участие и написали минимум 1 статью 77 участник Русской Википедии, из которых 34 написали более 5 статей; они получат специальные открытки. Всем 77 участникам была выдана специальная медаль за участие. Победили в конкурсе, написав большее количество статей - Winterpool (85 статей) и Rartat (67 статей). Они получат по две открытки, специальный сертификат и орденскую планку на свою личную страницу, кроме того - титул Посол Азии в Википедии.

Русская Википедия (пока что) заняла первое место среди написанных статей, но мы сейчас ожидаем результатов Английской, Французской и Немецкой. Участие в марафоне приняли 39 разделов Википедии на разных языках. "Wikipedia Asian Month" стал крупнейшим глобальным марафоном за всю историю Викимедиа-движения!

Полные результаты конкурса доступны тут. --Ochilov 03:56, 3 декабря 2015 (UTC)

А ещё мы первыми среди крупных разделов всё посчитали и опубликовали результаты, хо-хо-хо. И медальку тоже мы нарисовали. Также хочется отметить лучшую статью марафона — Порт Гонконга, она выставлена на соискание статуса хорошей. В общем, все постарались. — Ле Лой 04:01, 3 декабря 2015 (UTC)
У нашего раздела в той таблице не заполнены последние три столбца (новые участники, всего байт и ЗЛВ). — Cantor (O) 20:53, 3 декабря 2015 (UTC)
На ЗЛВ выпуски укомплектованы до середины января, я даже не публиковал предложение туда податься. — Ле Лой 09:58, 4 декабря 2015 (UTC)

Community Wishlist Survey[править код]

Опрос желаний сообщества

Привет всем!

Мы начинаем вторую часть опроса желаний сообщества группы технологий для сообщества и приглашаем всех активных участников голосовать за присланные предложения.

Благодаря вам и другим участникам-викимедийцам, было послано 111 предложений. Мы поделили предложения на категории и теперь настало время голосовать! Вы можете проголосовать за любое предложение на страницах, используя шаблон {{Support}}. Вы можете добавлять примечания, но мы будем считать только голоса. Голосование будет продолжаться до 14 декабря.

Предложения, получившие больше всего голосов, войдут в приоритетный список группы для изучения и решения. Спасибо за участие, и мы будем рады слышать вас!

Community Tech via

MediaWiki message delivery 14:38, 1 декабря 2015 (UTC)

Марафон по разгребанию КУЛ[править код]

Внимание-внимание! С 1 декабря и до конца года на просторах Русской Википедии пройдёт второй в её истории марафон-субботник по уменьшению завалов на странице «К улучшению»! К участию приглашаются все желающие с любым стажем. Занявшие первые три места будут награждены ценными вики-орденами.

Для облегчения поиска интересных статей создан инструмент, позволяющий просмотреть дерево категорий для статей на КУЛ, и выбрать понравившуюся. Инструмент дорабатывается.

Обратите внимание: записывать улучшенные статьи никуда не нужно. На страницу обсуждения улучшенной статьи поставьте шаблон {{Статья проекта:КУЛ}}. Работает автоматический сбор статей. — Ле Лой 00:33, 1 декабря 2015 (UTC)

При таком раскладе, и у меня просьба. Люди, Варшавскую тематику (особенно метро) не трогайте. Я её уже начал, хочу и закончить. --RasabJacek 05:23, 3 декабря 2015 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Новости/2015/12&oldid=89557164