Обсуждение проекта:Футбол/Архив/2014/2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Оформление составов в статьях о сборных

Коллеги! Может, я что-то пропустил, но с каких пор у нас применяется цветастое оформление составов сборных? Некто 109.174.114.54 активно продвигает это оформление в статьи. Мне кажется, что это из той же оперы что и «вторые» шаблоны карточек ФК и сезонов ФК с «цветами клубов», против которых выступало большинство сообщества как против лишнего украшательства. —Corwin 04:58, 2 июля 2014 (UTC)

Понятно, что вы беспрестанно следуете всему что делают и сделано в en-вики до размера цифр, но здесь я вас поддержу. Выбор цветов странный, да и плашки шапки таблицы тогда становятся монолитными, что не способствует ориентированию.--Stefan09 06:05, 2 июля 2014 (UTC)

Комментарий: Обращаю внимание участников проекта на то, что участник LionChander (он же 109.174.114.54 и другие схожие IP) ввиду молчания и пассивности сообщества по поводу его действий продолжает активно и настойчиво вставлять цветастое оформление в составы сборных, причём заявляет следующее: «Прошу Вас не отменять изменения в шаблоне текущий состав. Данный образец оформления будет в дальнейшем установлен во всех сборных. Прошу не рассматривать это как вандализм». Вот так 1 человек решил за всё сообщество, что его оформление будет в статьях всех сборных. —Corwin 05:48, 12 июля 2014 (UTC)

• То, что участник неправ, доказывает хотя бы то, что он использует не шаблон составов для сборных (Текущий состав сборной голы (начало)), а таблицу собственного сочинения, куда вставляет цвета. Я считаю, что если и менять оформление, то нужно менять шаблоны, специально созданные для этого. —Corwin 05:55, 12 июля 2014 (UTC)

  Разумеется, наиболее разумно изменять текущий, уже расставленный шаблон, если в этом есть необходимость. Сидик из ПТУ 07:32, 12 июля 2014 (UTC)

Составы команд в статьях о матчах

Коллега спрашивает: сто́ит ли дополнять статьи о матчах составами? Что можете посоветовать? bezik 15:15, 3 июля 2014 (UTC)

Если разговор идёт о самой статье о чемпионате — то нет. Информация о составах даётся в подстатьях, вот, например. --Филипп Куорлз 15:20, 3 июля 2014 (UTC)

Спасибо, понятно. --u-leo ✉ 16:40, 3 июля 2014 (UTC)

Перенос списка

Уважаемые коллеги, в связи с этим итогом на КУ перенёс к вам в проект этот список: Проект:Футбол/Список футбольных клубов Лаоса. Посмотрите, пожалуйста, может быть удастся хотя бы до уровня координационного списка его развить (про информационный я уж и не мечтаю).----Ferdinandus 11:13, 4 июля 2014 (UTC)

Разбор матчей квалификационного турнира

Я веду статьи, посвящённые квалификационным раундам Лиги чемпионов (Лига Европы УЕФА 2014/2015. Квалификация) и Лиги Европы (Лига чемпионов УЕФА 2014/2015. Квалификация). Статьи как правило содержат в себе краткие сведения о каждом матче и статистику. Однако товарищ Отамитос считает, что матч с участием команды из Гибралтара должен быть разобран максимально подробно, с формами, полными составами и даже со списком запасных. Даже матчи Чемпионата мира не разобраны столь подробно. Так можно ли добавлять эту информацию в статью? Отамитос считает, что "Это првый еврокубковый матч с участием гибралтарской команды. Поэтому надо состав", что странно, учитывая наличие статей в Википедии только о двух футболистах с этого матча. --yurluk ^обс 16:23, 8 июля 2014 (UTC)

Ещё бы расстановки нарисовать надо. — Эта реплика добавлена участником Отамитос (о • в)

И год рождения добавить обязательно. Хотя что мелочиться, а создайте отдельную статью для этого матча. И кстати: ВП:ПОД--yurluk ^обс 16:32, 8 июля 2014 (UTC)

И да, вы так и не показали значимость сего факта. Советую прочитать ВП:ЗФ, где подробно рассказано, какие факты являются значимыми. --yurluk ^обс 16:44, 8 июля 2014 (UTC)

Указать составы в строку и написать краткий обозор (этот гол забит головой, на 66-й минуте на поле выбежал бегемот) вполне допустимо, иначе где этой информации быть в Википедии? Сидик из ПТУ 16:58, 8 июля 2014 (UTC)

Считаю, что для самого футбольного клуба эта информация значима, поэтому добавил отчёт в статью про Линкольн. Однако для самой Лиги чемпионов это ИМХО лишнее, достаточно сделать пометку "первый матч ЛЧ в Гибралтаре".--yurluk ^обс 17:14, 8 июля 2014 (UTC)

Ну, а почему я не могу узнать подробности матча «Бананц» — «Санта-Колома»? Матч не первый для них в Еврокубках, но информация-то имеет право на жизнь в Википедии. Сидик из ПТУ 19:56, 8 июля 2014 (UTC)

Расписывать каждый матч квалификации — слишком много текста. Матчей ведь много, в первых двух раундах уже 40 штук. Так что достаточно ссылки на отчёт на сайте УЕФА. Тем более, что на сайте УЕФА усе отчёты подробные, доступные и на русском языке.--yurluk ^обс 20:21, 8 июля 2014 (UTC)

Да ведь и счёт матча можно посмотреть на сайте УЕФА, зачем тогда расписывать все эти статистические выкладки? Слишком много таблиц, а энциклопедической информаци нуль. Сидик из ПТУ 07:54, 9 июля 2014 (UTC)

Надо про все матчи квалификации так сделать. Отамитос 21:09, 8 июля 2014 (UTC)

• Согласен, но с минимальным оформлением (составы одной строкой без расстановки). Сидик из ПТУ 07:54, 9 июля 2014 (UTC)

Ну так расстановки и так нету :(--Отамитос 14:02, 9 июля 2014 (UTC)

Категория: Лучшие бомбардиры каждой сборной за всю историю

Может, ввести такую категорию "Лучшие бомбардиры сборных"? Ведь у каждой сборной есть свой лучший бомбардир. Как думает общество? Chinar2011 06:13, 9 июля 2014 (UTC)

• Сделать список. Сидик из ПТУ 07:54, 9 июля 2014 (UTC)
• Ага, а потом — лучшие бомбардиры ФК ЦСКА за всю историю, лучшие бомбардиры ФК Реал Мадрид в сезоне 2050/51, лучшие бомбардиры первенства Кукуево (3 дивизон). —Corwin 08:01, 9 июля 2014 (UTC)

  Я так понял, что категория планирует включать по одному лучшему бомбардиру от всех сборных, когда-либо бывших членами ФИФА. Сидик из ПТУ 08:21, 9 июля 2014 (UTC)

  И поддерживать в акутальном состоянии ещё, удаляя людей, которые больше не лучшие бомбардиры... По мне так идея не айс. —Corwin 08:31, 9 июля 2014 (UTC)

  Но для списка-то должно сгодиться. Сидик из ПТУ 08:36, 9 июля 2014 (UTC)

  Да, кстати. Список такой не помешал бы, правда делать список из 209 пунктов не особо весёлая работа. --Филипп Куорлз 08:40, 9 июля 2014 (UTC)

  Тут списки всех действующих рекордов страны по лёгкой атлетики делают, а уж подобный — дело на один вечер. Тем более, есть откуда взять данные. Сидик из ПТУ 08:54, 9 июля 2014 (UTC)

• А территории — члены КОНКАКАФ или ОФК, но не ФИФА — планируете включать? А Косово с 2014 года? — Postoronniy-13 15:26, 9 июля 2014 (UTC)

  В списке можно было бы наиболее корректно и указать этих бомбардиров, и подчеркнуть статус их достижений. Сидик из ПТУ 15:38, 9 июля 2014 (UTC)

Мюллер, Томас

Доброго времени суток! Пожалуйста, посмотрите [1] кто-нибудь, что неверно в этой фразе: «а у Томаса был 3 трофей в этом сезоне для Томаса итого в Бундеслиги забил 12 голов голевых передач 10 гол пас 20». Да и вообще статью не мешало бы вычитать. У меня только от одного раздела голова закружилась. С уважением, --Юлия 70 18:19, 9 июля 2014 (UTC)

Нечего тут вычитывать, эту свалку статистических данных переписывать надо. С фразой разобрался. --Филипп Куорлз 09:14, 10 июля 2014 (UTC)

Футбольная неделя (июль)

Неделя стран-полуфиналистов ЧМ—2014 началась. Есть интересные материалы для написания статей в рамках Футбольного марафона. Беринг 18:45, 10 июля 2014 (UTC)

забытая категория

Категория:TempFootball - судя по обсуждению Обсуждение шаблона:ДваМатча - эти статьи требуют некоей доработки. И категория создавалась как временная. Но вот уже с 2007 года так висит. Разберите уже кто-нибудь. ShinePhantom ^(обс) 17:27, 19 июля 2014 (UTC)

Как я понял, где-то с 2010 года вместо Ш:ДваМатча используется Ш:2М. Надо бы подумать, как их объединить. А что касается этой категории, то вполне можно обойтись без нее, используя «ссылки сюда». Я снял с шаблона включение этой категории — можно удалить. --Shvann ^о б с  20:43, 19 июля 2014 (UTC)

Шаблон Карточка ФК

Как в этом шаблоне отключить вторую (гостевую) форму? --ManFromNord 08:21, 20 июля 2014 (UTC)

• Единственный клуб в мире, имеющий официально одну форму, — это «Сан-Кристован». Для него надо?--Soul Train 08:52, 20 июля 2014 (UTC)
• Нет, для «Блау-Вита». На вторую... денег не хватает. --ManFromNord 08:57, 20 июля 2014 (UTC)

  Ну, это просто у них такие проблемы, теоретически гостевая форма когда-то была. А вот ежели на Сантьяго Бернабеу будут играть «Реал» и «Сан-Кристован», то «Реал» обязан будет играть в гостевой форме согласно инструкции ФИФА. Даже если у бразильского клуба было бы много денег на гостевой комплект.--Soul Train 09:06, 20 июля 2014 (UTC)

  Неплохо бы разжиться статьёй о такой интересной команде. Как раз сейчас идёт неделя полуфиналистов ЧМ-2014. Сидик из ПТУ 09:09, 20 июля 2014 (UTC)

• Вижу вариант с чёрными трусами и тёмными гетрами. Ещё молодёжный состав - полностью белая форма--Soul Train 09:17, 20 июля 2014 (UTC)

1 фото (2009 год), 2 фото (прошлый век), 3 фото (это клуб «Зебюргия»). --ManFromNord 09:24, 20 июля 2014 (UTC)

[2] --Soul Train 09:34, 20 июля 2014 (UTC)

Это матч ветеранов, либо матч так называемых сторонников клуба, но год мне не известен. Мы же сейчас обсуждаем любительскую команду, а там, где она сейчас играет, у многих одна форма. --ManFromNord 09:49, 20 июля 2014 (UTC)

И что, что это матч ветеранов? Есть подтверждение красно-чёрной запасной формы, что ещё нужно?--Soul Train 13:57, 20 июля 2014 (UTC)

Фото не АИ. --ManFromNord 13:59, 20 июля 2014 (UTC)

Да и на форме старая эмблема. --ManFromNord 14:01, 20 июля 2014 (UTC)

Фейспалмище какой-то. Тебе говорят как избавиться от необходимости впиндюривать только одну форму, а ты на ровном месте непонятно зачем споры устраиваешь.--Soul Train 14:33, 20 июля 2014 (UTC)

А зачем выдумывать вторую форму, если её нет. --ManFromNord 14:35, 20 июля 2014 (UTC)

Она есть на фотографии. То, что она сейчас не используется, не значит, что у клуба в принципе нет второй формы. Я уже написал о том, что такой клуб в мире только один.--Soul Train 14:38, 20 июля 2014 (UTC)

Фотография ничего не доказывает! --ManFromNord 14:40, 20 июля 2014 (UTC)

Я прекращаю этот разговор и надеюсь на то, что тебе в этом вопросе никто не поможет.--Soul Train 14:45, 20 июля 2014 (UTC)

…и это слова 30-летнего мужика? Я от Вас помощи и не ждал, да и брат говорил, что Вы самый гнусный человек в проекте футбол. --ManFromNord 14:52, 20 июля 2014 (UTC)

Славутич изменил название

АИ — Славутич змінює назву «Славутич» змінює назву (+відеозвіт)

Как статью назвать? Черкаськый Днипро — Черкасский Днипро — Черкасский Днепр ? — Absent69 14:49, 21 июля 2014 (UTC)

• Если переводить, то Черкасский Днепр --Leha-11 15:48, 21 июля 2014 (UTC)
  • А если учитывать Имя собственное#Перевод имён собственных? Где наше единое правило? — С одной стороны «Звезда» — не «Зирка», зато «Еднисть» не «Единство», не говоря уже про «Нефтяник-Укрнефть» названный именем спонсора — компании «Укрнафта». — Absent69 16:20, 21 июля 2014 (UTC)
• «Черкасский Днепр», другого варианта быть не может.--Soul Train 19:20, 21 июля 2014 (UTC)
• Название статьи однозначно «Черкасский Днепр». Украинский вариант указывается в начале самой статьи — «Черкасский Днепр» (укр. «Черкаський Дніпро») — украинский футбольный клуб... --vituynia 23:22, 25 июля 2014 (UTC)

Марина да Глория

Народ, были сообщения, что там "будет жеребьёвка финального турнира 2014". Прошу посмотреть, что было в реальности и по возможности прописать в статью. Если не трудно, а? --Akim Dubrow 09:11, 24 июля 2014 (UTC)

• Ага, спасибо. --Akim Dubrow 01:32, 26 июля 2014 (UTC)

Портальные ссылки в статьях о футболистах

Что, теперь надо делать так: Санта, Хосе, Боланьо, Хорхе? Я против, лучше уж пихать этот вики-мусор по старинке на страницу обсуждения, тем более, что в шаблоне:Футболист уже есть ссылка на Портал:Футбол. Сидик из ПТУ 04:49, 28 июля 2014 (UTC)

Бред, особенно если учесть, что большинство порталов в рувики дохлые, там вроде недавно вообще обсуждали перспективу их закрытия. Надо пресечь это, пока не распространилось. --Филипп Куорлз 09:42, 28 июля 2014 (UTC)

Полностью поддерживаю! --Serg Stallone 05:52, 29 июля 2014 (UTC)

Откат единообразия

Возмущённый участник откатил большое число недавних правок бота вместо того, чтобы добавить слово "года" в соответствующее место Шаблон:Футболист. То есть по идее откачены и все сопутствующие правки в тех же статьях, в виду чего единообразия оформления снова нет. Работа делалась по заявке для ботов и виделась вполне разумной для приведения статей к единому виду. Просьба участникам проекта найти консенсус, так как возмущённый ссылался на это. — Jack 19:37, 29 июля 2014 (UTC)

Теперь возмущён я! Если уж у нас период карьеры даётся без слова год (не «2002 год — 2004 год», а «2002—2004»), в датах жизни в этом же шаблоне не ставится слово год (это вообще «зашито» в шаблон), то с какой стати слово «год» нужно в другом месте шаблона? Правки Мэнфромнорда предлагаю откатить, так как подобное оформление очевидно менее популярно и противоречит здравому смыслу, обсуждать тут нечего. Сидик из ПТУ 20:34, 29 июля 2014 (UTC)

Здравому смыслу? В правилах оформления карточки футболиста нет ни слова об оформлении дат обновления. --ManFromNord 06:59, 30 июля 2014 (UTC)

С какой же стати Вы тогда совершаете нелегитимные правки, изменяя даты по своему формату? Раз бот работал по заявке, и её не опротестовывали, то это уже консенсус. Чтобы этого не повторилось, предлагаю эти поля сделать автоформатируемыми: указываешь «23.7.2014», а оно само становится «23 июля 2014», как в датах жизни. Сидик из ПТУ 07:11, 30 июля 2014 (UTC)

А разве был опрос? Бот выполнил запрос одного участника! --ManFromNord 07:16, 30 июля 2014 (UTC)

Он же недавно массово занимался девикификацией дат рождения и смерти. --ManFromNord 07:19, 30 июля 2014 (UTC)

Не видел что-то подобных правок. Ну, давайте устроим опрос. Начали. Я против слова «год» и за автофоорматирование. Сидик из ПТУ 07:30, 30 июля 2014 (UTC)

Комментарий: в первую очередь было тесно связано с предшествующей этой ситуации другой заявкой на формирование списка статей о футболистах с выборкой даты обновления о клубе. Чтобы затем в страницах об умерших персонах убрать лишние поля. Итогом стал перечень, сохранённый мной к этому проекту: Проект:Футбол/Обновление данных о клубе (осторожно, объём!). Для удобства работы над ним таблица была сделана сортируемой, но здесь сказался огромный минус в разнокалиберном оформлении статей и потому поля с датой были какими угодно. В истории в первой правке видны оригинальные данные, которые были в статьях. Из них подавляющее большинство статей имело такие поля без слова "год" / "года" после даты. Если бы продолжалась конструктивная работа, то я мог бы ботом преобразовать все даты в единый формат - либо числовой месяц, либо словесный (примеры заявок для проекта Астероиды / пример обработанной страницы) - то есть либо формат в статье, либо шаблоном.

Смысл разрушения цепочки конструктивных массовых улучшений по 9771 статьям ради восстановления 60 - 70 слов "года" с полным откатом бото-правок в этих статьях мне совсем непонятен и отбивает желание помогать проекту. — Jack 14:14, 30 июля 2014 (UTC)

Нужно сначала проводить обсуждение, а уже потом запускать бота, а не наоборот. Если, по мнению, в карточке слово год не допустимо, то почему в тексте это вполне норма? --ManFromNord 14:25, 30 июля 2014 (UTC)

• Против слова «год» в карточке. В абсолютном большинстве статей о футболистах оно не используется. --Eichel-Streiber 16:58, 30 июля 2014 (UTC)
• Можете делать что угодно, но те статьи которые я сам обновляю год будет. --ManFromNord 17:05, 30 июля 2014 (UTC)

Бот делал единообразие. А делать "год" или не делать - должно решаться не на уровне 60 из 9771 статей, а на уровне либо всё, либо ничего. Вопрос не о изменении 60 статей, а о том, в каком виде должен быть единый вид всего перечня статей. Разницу ощущаем? — Jack 17:35, 30 июля 2014 (UTC)

Единообразия в оформлении шаблона футболист нет и не будет! Идентично с 2014—н.в. и 2014— --ManFromNord 17:53, 30 июля 2014 (UTC)

Доберёмся и до «н.в.», Ваш подход деструктивен, аргументов нет. Единообразие необходимо в современных условиях, где есть боты и задачи типа той, где кто-то просил составить список давно необновляемых страниц о футболистах, а ему ответили, что из-за разного подхода к оформлению всё не так просто. Плюс кому-то может понадобиться более серьёзная обработка базы статей о футболистах РуВики с конвертацией в единообразные XML, где предлагаемый Вами разнобой также только помешает. Поскольку за «год» выступаете только Вы, а в 95 % случаев обходится без этого, я не вижу причин делать испключение для Ваших статей (на самом деле, никакого права собственности на статьи тут никто не имеет, такую практику надо колёным железом выжигать). Сидик из ПТУ 18:21, 30 июля 2014 (UTC)

Жемчужина (футбольный клуб, Ялта)

Ребятушки, разделяем статью Жемчужина (футбольный клуб, Ялта) по анналогии с Иванов, Иван Иванович (украинский футболист) на Жемчужина (футбольный клуб, Ялта, Украина) и Жемчужина (футбольный клуб, Ялта, Россия) или по анналогии с Иванов, Иван Иванович (футболист, 1914) на Жемчужина (футбольный клуб, Ялта, 2010) и Жемчужина (футбольный клуб, Ялта, 2014) Или вообще не разделяем? — Absent69 08:53, 1 августа 2014 (UTC)

Я не понял, а где варианты Жемчужина (украинский футбольный клуб, Ялта) и Жемчужина (российский футбольный клуб, Ялта). Я бы так разделил. Хотя вопрос сложный.--Stefan09 09:01, 1 августа 2014 (UTC)

Этот вариант мне тоже наиболее близок, не указал его так как не встречал ранее прецедентов подобной конструкции названия статьи о ФК. Но не утверждаю что их нет — Absent69 09:13, 1 августа 2014 (UTC)

• Сюда же — СКЧФ (футбольный клуб, Севастополь, 2014) и СКЧФ (футбольный клуб) возможно переименовать на СКЧФ (российский футбольный клуб) и СКЧФ (советский футбольный клуб) соответственно — Absent69 14:01, 1 августа 2014 (UTC)

А УЕФА разве не запретило клубам аннексированного Крыма выступать в России? Саша 333 18:17, 1 августа 2014 (UTC)

Кагбе Клубы Севастополя и Крыма приняли в состав футбольной России — Absent69 06:07, 2 августа 2014 (UTC)

Ещё одна антироссийская фраза, и я перестану тебя уважать, Саша 333.--Soul Train 11:48, 2 августа 2014 (UTC)

[3]

А этот не подтверждает. Ilya Yakovlev ^oв 07:08, 2 августа 2014 (UTC)

Старший тренер ФК «Ротор» в этом вопросе уж точно не авторитет. Беринг 07:44, 2 августа 2014 (UTC)

• Моё мнение: СКЧФ (футбольный клуб) переименовать в СКЧФ (футбольный клуб, 1946), а Севастополь (футбольный клуб) в СКЧФ (футбольный клуб, 2014) или просто СКЧФ (футбольный клуб). По ялтинской Жемчужине: вообще не понял смысла, зачем переименовывать? Давайте теперь все советские клубы переименуем: Говерла (футбольный клуб) разделим на разные статьи по периодам автро-венгерский, советский, украинский или Спартак разделим Спартак (советский футбольный клуб, Москва) и Спартак (российский футбольный клуб, Москва) разные страны ведь? :).--Leha-11 08:05, 2 августа 2014 (UTC)

Обязательно разделим. Если будут соответствующие АИ — Absent69 12:08, 2 августа 2014 (UTC)

Почему два других клуба получают отдельные статьи а «жемчужина» — нет? типа "потому что название не поменялось"? — Absent69 09:58, 2 августа 2014 (UTC)

Какие два других уточните? Жемчужина не поменяла название, СКЧФ был советский (1946), а нынешний - переименованный Севастополь (статью о ФК Севастополь предлагаю переименовать в СКЧФ), по аналогии с СКЧФ и Таврия, он же ТСК. Не вижу смысла создавать новые статьи, нужно в старые статьях сформировать разделы про историю выступления в СССР, Украине, России. Для разделения страниц по странам нужны веские основания, таковых сейчас нету.--Leha-11 10:36, 2 августа 2014 (UTC)

что-то вроде основания — необычность самой политико-спортивной ситуации? (в частности, протесты ФФУ) нет? — Postoronniy-13 11:23, 2 августа 2014 (UTC)

Два других это ТСК и СКЧФ. По «Севастополю», как и по ТСК Вы не найдёте ни единого источника к слову «переименование». По остальным — неужели фраза "основан в 2014 году" не является достаточным основанием. Мне лично режет глаз логика статьи "«Жемчужина» — футбольный клуб из Ялты, выступает в ПФЛ. Команда основана в 2014 году. ... Свою первую игру в истории, «Жемчужина» провела 25 декабря 2010 года в рамках товарищеского матча против «Александрии»..." — Absent69 11:56, 2 августа 2014 (UTC)

• В футбольном разделе руВП, собственно, нет чётких критериев (если они вообще возможны), какие «пертурбации» должен претерпеть ФК, чтобы его (его?) история с этого момента выносилась в новую статью (примеры по клубам РФ как будто показывают, что ни новое юрлицо, ни формирование первого состава ~ с нуля / на основе дубля / ДЮСШ «не достаточны» — см. Ротор, Алания, Арсенал Тула и пр.; а также «к объединению» по Туле — см. Википедия:К объединению/25 мая 2013, «к внимательному прочтению»). Здесь появляется то, чего в упомянутых случаях не было — изменение гос. принадлежности, причём ещё и крайне спорное по обстоятельствам (и переход ФФУ -> РФС, стало быть). Да, по СКЧФ вот пара заметок Р-Спорт, где довольно чётко подразумевается именно новый клуб (как, впрочем, пишут /иногда в сложных ситуациях/ в итал. вики — rifondazione :)) [4] [5] Про Ялту мне как-то неинтересно — в украинский период город, вроде, не был примечателен в футбольном смысле. — Postoronniy-13 10:33, 2 августа 2014 (UTC)

  впрочем, по Ялте: хотелось бы увидеть нынешний список официальных лиц ФК (президент и/или гендиректор, спортивный директор, гл.тренер), а также спонсоров, и прямую речь кого-либо из перечисленных по уже произошедшему и перспективам клуба — а также сравнить список с тем, что было пару лет назад. пока что, лично мне недостаточно данных. — Postoronniy-13 11:30, 2 августа 2014 (UTC)

  Цитируя, скажем, РИАНовости 7 ""Таврия". Симферопольская команда была расформирована в начале лета наряду с ФК "Севастополь". Их места заняли вновь созданные клубы, зарегистрированные уже по российскому законодательству: СКЧФ (Спортивный клуб Черноморского флота, Севастополь), СКИФ (Симферополь), ФК "Жемчужина" (Ялта), ФК "Океан" (Керчь) и ФК "Ахтиар" (Севастополь)." едвали у кого-то есть сомнения в трактовании происходящего — Absent69 12:06, 2 августа 2014 (UTC)

  Что касается списка официальных лиц, то на примере господина Красильникова бывает вот так: 12 июня 2014 Президент ФК Севастополь подал в отставку 8, 3 июня 2014 цитирует президента ФК Севастополь Александра Красильникова Спорт-Экспресс "В городе создан новый клуб как новое юридическое лицо – СК ЧФ, который готов участвовать в чемпионате России. То есть речь идет не о прежнем ФК Севастополь, а о новом клубе. У нас российский учредитель. Мы подали все документы, но не как украинский, а как уже российский коллектив под другим названием. Мы по-прежнему будем базироваться в Севастополе – так как это часть России". Того же мнения и Бойцан: "Украинские юридические лица останутся в Украине. Мы создали новое юридическое лицо с российским учредителем. Теперь будем называться "Скиф". В какой лиге будем играть? Это решится 7 июня", — сообщил генеральный директор Таврии Александр Бойцан. Желание стать членами РФС, по словам президента федерации Николая Толстых, помимо СК ЧФ и Скиф, выразили еще три новых юридических лица – Жемчужина (Ялта), Океан (Керчь) и ФК Ахтиар (Севастополь). 9. Кстати ТСК это совсем не СКИФ 10, а следовательно уж точно не Таврия. Тут например подразумевается, что ТСК настолько тёмная лошадка, что "собеседник" даже не представился сми. Ни игроков ни тренера нет, а играть планируют на Фиоленте, имхо это вообще ИгроСервис какой-то, особенно в свете превращения Крыма в игорную зону — Absent69 12:33, 2 августа 2014 (UTC)

  Да таких примеров в российском футболе было не сосчитать. Например, был клуб СКА (футбольный клуб, Ростов-на-Дону) в сезоне 2012/13 по ходу турнира был исключен из-за финансовых проблем, в следующем сезоне было созданно новое юрлицо с названием СКВО (футбольный клуб, Ростов-на-Дону). Что теперь новую статью создавать? Ну а, то что старый президент говорит, что "новый" клуб - это не "старый" клуб, оно и понятно. Таких прицидентов тоже много. Может через сезон или два все эти СКЧФ и ТКС переименуют обратно в Севастополь и Таврию, опять новую статью делать будем?--Leha-11 18:08, 2 августа 2014 (UTC)

  Должно быть всё чётко: новое юрлицо —новая статья. А простое переименование как раз для статьи не повод. Статью делить, но по годам основания, а не по гос. принадлежности. Беринг 18:32, 2 августа 2014 (UTC)

  Кстати Шевченко, новый тренер ТСК, в прошлом приводил ИгроСервис к наивысшему месту в чемпионате Украины, а уже потом сидел в ассистентах в Таврии — Absent69 12:42, 2 августа 2014 (UTC)

  Колосков: «РФС принимает три клуба из Крыма и Севастополя, которые никогда не были под юрисдикцией ФФУ» 10 — Absent69 10:03, 3 августа 2014 (UTC)

• imho: пусть, на данный момент, по всём трём командам — новичкам российского Д3 — будут отдельные статьи «с лета 2014 года». а через 2-3 года подумаем снова. — Postoronniy-13 15:11, 3 августа 2014 (UTC)

Уточнение ВП:ФУТ

Уважаемые коллеги, обратите внимание на уточнение рамок действия критериев значимости футболистов и на обсуждение, ушедшее в архив: Википедия:Форум/Архив/Правила/2014/07#Рамки действия ВП:ФУТ.--Draa kul ^talk 15:58, 2 августа 2014 (UTC)

Ну, обратил внимание. --Nоvа 16:06, 2 августа 2014 (UTC)

Всё очень плохо. Сидик из ПТУ 10:14, 4 августа 2014 (UTC)

Что плохо? Что ВП:ФУТ не распространяется на женщин и футзал, или вообще всё? С уважением,--Draa kul ^talk 16:07, 5 августа 2014 (UTC)

Я считаю, что правило, аналогичное ВП:ФУТ должно распространяться на все популярные виды спорта, и популярными я считаю и женский футбол, и футзал, и водное поло. Сидик из ПТУ 16:41, 5 августа 2014 (UTC)

Уважаемый Сидик из ПТУ, если Вы уверены, что итог ошибочен, и можете это показать - то создайте на форуме правил соответствующую тему и уберите из правила уточнение. Я не настаиваю на реализации того итога. С другой стороны, для футзала, женского футбола и всех прочих видов спорта в любом случае остаётся ВП:СПОРТСМЕНЫ.--Draa kul ^talk 18:59, 5 августа 2014 (UTC)

К сожалению, вынужден оставить это «на потом». Нет сил сейчас за что-то серьёзное бороться в Википедии. Сидик из ПТУ 20:48, 5 августа 2014 (UTC)

• Википедия:Форум/Правила#ВП:ФУТ и здравый смысл — давайте исправим баг в правилах! Сидик из ПТУ 08:08, 5 августа 2014 (UTC)

Я не пишу статей о футболистах, но правила значимости ВП:ФУТ очень специфические. Молодой игрок лет 18-и, вышедший на замену на 90+ минуте в одном матче высшего дивизиона, но потом завершивший карьеру в этом же году более значим, чем футболист, проведший 200 и более матчей условно во втором дивизионе. Правило значимости Кубка также непонятные. Можно сыграть раз за карьеру в полуфинале Кубка и опять же значимость. Мне кажется, что в правиле большой перекос на качественные характеристики, чем на количественные. Пропорция явно не выдержана: 1 матч в высшем дивизионе = 200 матчей во втором дивизионе. Глупость конкретная. Это как если бы актер лишь один раз сыграл бы в блокбастере и был бы более значим чем актёр, сыгравший в 50 и более средненьких фильма.--Stefan09 09:12, 5 августа 2014 (UTC)

А я пишу статьи о футболистах, и считаю что правила немного неадекватны, я вот допустим хочу понять почему футболист отыгравший 200 матчей в разных проффесиональных лигах (ФНЛ, Второй дивизион России) вызывает сомнения в значимости? почему не может быть значим футболист отыгравший 100 матчей во Втором дивизионе или Второй Футбольной лиге Англии может быть не значим? Проффессиональные лиги могут быть разные, например во Втором дивизионе зоны Восток всего 9 клубов, за сезон игроки проводят 16 игр, т.е. игроку всю свою карьеру выступавшему во Втором "Востоке" надо отыграть 13 лет. Далеко не все игроки играют 13 лет. Т.е. футболисты зоны восток вообще не значимы? может пересмотреть критерии на 30 матчей для игроков отыгравших в Высших проффесиональных лигах (1 сезон, т.к. футболист отыгравший сезон в высшей лиге, даже выходящий на замену на минуту уже значим) и 100 матчей для футболистов отыгравших в остальных проффесиональных лигах находящихся ниже Высшей лиги?

Вы плохо информированы: на "Востоке" играют в три круга, поэтому за сезон там 24 игры. Но по теме согласен. К тому же высший дивизион высшему дивизиону рознь. Вот скажите, чем игроки чемпионата Северной Ирландии, чемпионата Уэльса, Чемпионат Люксембурга значимей игроков первого дивизиона чемпионата России? В тех чемпионатах может даже любители играют, но они всё равно более значимей получаются. Например, Владимир Михайловский в России был неизвестным игроком, но переехал в "серьезный" чемпионат Сан-Марино и всё - он суперзначимый футболист.--Stefan09 04:39, 6 августа 2014 (UTC)

• Я тему пересмотра критериев ВП:ФУТ поднимал неоднократно, с уже высказанными выше аргументами про абсурдность уравнивания чемпионатов Зимбабве, Люксембурга и т.д. с ведущими футбольными чемпионатами. Однако из-за мощного противодействия одного всем известного участника, любителя сборных Заира и чемпионатов Зимбабве, просто плюнул на это. Хотя если сейчас наберется какое-то количество желающих изменить этот странный «консенсус», возможно, что-то изменится. —Corwin 06:36, 6 августа 2014 (UTC)

  Участники высшей лиги чемпионата Зимбабве всё равно будут значимы по ВП:СПОРТСМЕНЫ, лучше радейте за послабления для игроков профессиональных, но не высших лиг. Сидик из ПТУ 06:54, 6 августа 2014 (UTC)

  За это и радею, я не ужесточение критериев, а за смягчение. В частности, за значимость игроков вторых по значимости дивизионов ведущих футбольных стран. Вы с нами? —Corwin 07:59, 6 августа 2014 (UTC)

  Я всегда выступал за это, не понимаю, о каком противодействии тогда идёт речь. Сейчас, кстати, уже грядёт маленькое облегчение правил (Википедия:Форум/Правила#ВП:ФУТ и здравый смысл), инициированное мной. Другой вопрос, кого считать «ведущими футбольными странами», особенно на уровне пердивов. Например, Россия не является флагманом мирового футбола, однако послабление действующих критериев для игроков ФНЛ было бы весьма оправдано. Так что предложите сначала, что нужно подкорректировать. И если не хотите, чтобы предложение закидали помидорами, не составляйте футбольную карту мира, где разыми цветами будут помечены участники престижных турниров для сборных, и не обрушайтесь с резкой критикой на критерий «один матч в вышке даёт значимость». Такие заходы уже много раз делались и каждый раз они распугивали участников своей маргинальностью от серьёзного обсуждения. Хорошо бы начать обсуждать это с конкретного примера (вот Джон Смит, который не проходит по ВП:ФУТ, но статья о нём очевидно нужна). Если таких Джонов Смитов наберётся с десяток, можно проанализировать, что именно их объединяет и какой дополнительный критерий мог бы им помочь. Просто мне кажется, что критерий «выход на поле в матче любого (и даже только второго) по значимости профессионального дивизиона страны» в ближайшие пару лет не пройдёт, и нужно двигаться аккуратными шажками. Сидик из ПТУ 08:24, 6 августа 2014 (UTC)

  Ну у вас и меры. То 100 матчей было, то сразу до одного сокращаете. Никто про один матч не говорил. По мне нормальная цифра для вторых дивизионов 15-20 игр, для третьих около 50, для 4-х около 100. Про "ведущие" чемпионаты сложнее. Таблица коэффициентов УЕФА не подойдет, есть же и другие конфедерации. Я бы делал послабления сразу для всех.--Stefan09 08:35, 6 августа 2014 (UTC)

  Я-то считаю, что один матч в профессиональной лиге и должен быть одним из критериев, но вынужден пока учитывать консенсус за 100 игр. Разумеется, никаке ведущие страны выделены здесь быть не могут, это практически невозможно, так как нет соревнований для победителей пердивов типа Лиги чемпионов пердивов. Сидик из ПТУ 08:43, 6 августа 2014 (UTC)

  Зачем делить на «ведущие» и не «ведущие» футбольные страны? есть профессиональные (+полупрофессиональные) лиги и любительские, и футболист из любой профессиональной (+полупрофессиональной)лиги который провел 100 матчей мне допустим интересен. Адекватные по-моему критерии 1) 1 матч за любую сборную (официальный или товарищеский официальный); 2) 30 матчей в Высшей лиге страны; 3) 100 матчей любой профессиональной лиги, в т.ч. высшей (т.е 1 матч вышка+80 Втордив + 19 ФНЛ, а то получаеться иногда вот такое.--Spirt77 09:43, 6 августа 2014 (UTC)

  Ну, и когда по таким критериям пройдёт статья о Базелюке? Сидик из ПТУ 09:46, 6 августа 2014 (UTC)

  1-й критерий 1 матч за любую сборную (официальный или товарищеский официальный, Базелюк заигран насколько помню и за юношескую и за молодежку.--Spirt77 11:00, 6 августа 2014 (UTC)

  Угу, за сборную до 14 лет давайте ещё цепляться. Хочу повторить, не нужно предлагать кардинально новые правила, их никто обсуждать всерьёз не будет. Лучше предлагайте корректировку имеющихся критериев. Сидик из ПТУ 11:10, 6 августа 2014 (UTC)

  Хорошо, предложение есть, второстепенные критерии 7 и 8 объединить в одну основную критерию 100 матчей в любой профессиональной лиге и второстипеный критерий 2 исправить на 1 матч в составе молодежной сборной и юношеских сборных (U-19 и U-17), и опять же перенети в основные.

  Матчи за андеровские сборные вряд ли найдут поддержку сообщества в качестве основного критерия. Сидик из ПТУ 11:49, 6 августа 2014 (UTC)

  Так все обсуждаемо, ведь я думаю Вы согласны с тем что надо объединить критерии 7 и 8, пересмотреть количество матчей и сделать данный критерий основным. а насчет детских команд всегда можно подискутировать... --Spirt77 12:53, 6 августа 2014 (UTC)

  Разумеется, я поддержу основной критерий «100 матчей за любой профессиональный клуб» в сложившейся сейчас ситуации. Сидик из ПТУ 12:58, 6 августа 2014 (UTC)

  Также поддерживаю основной критерий «100 матчей за любой профессиональный клуб». Правда, нужно уточнить, 100 матчей включая кубки, либо только в лиге? —Corwin 13:10, 6 августа 2014 (UTC)

  Там ещё надо подумать, что делать с 99 матчами за профессиональный клуб — это должно обеспечивать как минимум выполнение второстепенного критерия (какого?). Сидик из ПТУ 13:20, 6 августа 2014 (UTC)

  100 матче за любой профессиональный клуб надо рассматривать только в лиге, насчет выступлений в национальном кубке есть хороший критерий его можно и оставить--Spirt77 13:33, 6 августа 2014 (UTC)

Не понимаю, зачем эти послабления для ведущих вторых дивизионов? Как я раньше говорил, давайте сначала закроем всех игроков Серии А, а потом уже заикнёмся за Серию В. Саша 333 08:42, 6 августа 2014 (UTC)

• Саша 333, Вас интересует серия А и В, пишите в радость статьи о футболистах выступающих там, меня интересуют футболисты низщих лиг России и Англии, о каком-нибудь Джовинко почитать на любом другом сайте, а вот найти информацию о Люке Янге из Торки Юнайтед как-то не получается, поэтому я за ослабление критереев и правил, и написании статьи о таких футболистах как Люк Янг.--Spirt77 11:00, 6 августа 2014 (UTC)

  Вы это серьёзно про Джовинко и Янга, или просто так пример привели? Все Ваши аргументы сводятся к ВП:ЭТОИНТЕРЕСНО. У нас действуют критерии значимости, а не интересности, как в Викиреальности. Саша 333 11:57, 6 августа 2014 (UTC)

  Надо заметить, что в Английской Википедии действуют критерии знаменитости, а не значимости, и я не уверен, что мы в этом смысле движемся по более правильному пути. Сидик из ПТУ 12:14, 6 августа 2014 (UTC)

  Саша 333, да, я серьезно! Вы предлагаете разобраться с Серией А и В, а не АПЛ и Чемпионшипом, то есть чемпионаты Италии Вам интересны что попадает под ВП:ЭТОИНТЕРЕСНО. Дискуссия как раз и идет о критериях, то что они не вполне отвечают "критериям адекватности", которые нужно доработать и каждый после этого будет «закрыват»ь то что ему интересно.--Spirt77 12:53, 6 августа 2014 (UTC)

  Я не фанат чемпионата Италии, я просто привёл пример. В Вашей любимой АПЛ сейчас 29 "красных" игроков (и это без учёта повысившихся в классе клубов), даже в такой лиге работы не на один день, а Вы рвётесь на Чемпионшип. Мне (и не только мне) ваша позиция чужда. Саша 333 14:19, 6 августа 2014 (UTC)

• Что значит «закроем»? Может, Серия А, кроме Вас, никому не интересна? А, например, вторые дивизионы России и Англии — вполне. Вопрос тут не в соотношении красных и синих ссылок (в конце концов, каждый пишет о том, что ему интересно), а в том, о ком в принципе можно писать статьи. —Corwin 09:11, 6 августа 2014 (UTC)
  • Лучшие игроки вторых по силе дивизионов так или иначе проходят по ВП:ФУТ. Не вижу ничего хорошего в том, что будут заливаться игроки из второго дивизиона России при "красных" игроках, которые сыграли по сто матчей за "Реал" или "Барселону". Такой дисбаланс явно не на пользу энциклопедии. Саша 333 10:17, 6 августа 2014 (UTC)
    • Полностью согласен. Беринг 10:39, 6 августа 2014 (UTC)
      • Просветите, нафига вам тысячи изолированных недостабов о людях сыгравших 100 матчей за 10 клубов за 5 лет в пердиве? ИМХО правила о 300 матчах + полуфинале Кубка даёт возможность описать игроков какого-либо значимого события истории любимого клуба из пердива. Если добавлять критерии, то лишь призёров пердива, по принципу не менее 50 процентов матчей. Но стабы о людях, меняющих 12-го "призёра" пердива на 16-го "удержавшегося" каждое межсезонье в поисках зелёного рубля не должны быть значимы. Если всё-таки голосовать за количество матчей в пердиве, то я за 350, ибо в любом случае должно быть больше чем «за 1 клуб в любой лиге». Плюсую Саше333 и Берингу — Absent69 12:28, 6 августа 2014 (UTC)
        • может просто разработать минимальные критерии к стабам, а не к футболистам? или у Вас претензии к зарплатам футболистов? стоит обратить внимание на Ваше замечание о зеленом рубле, ведь некоторые футболисты не из-за любви к Неве переходять из клуба регулярно играющего в финальных стадиях ЛЧ и КЕ и иногда их выигрывающего.--Spirt77 13:12, 6 августа 2014 (UTC)
• Комментарий: Кстати, по аргументу о «красных» игроках, которые сыграли по сто матчей за «Реал» или «Барселону» — по нынешним критериям 100 матчей даже за ведущий клуб не даёт гарантии прохождения по ВП:ФУТ. Пример по «Манчестер Юнайтед»: [6], [7] — сыграли более 100 официальных матчей за клуб, но не в высшем дивизионе. —Corwin 04:28, 7 августа 2014 (UTC)

Флагификация лихтенштейнских футбольных клубов в шаблоне:Футболист

Обсуждается здесь. Сидик из ПТУ 15:54, 5 августа 2014 (UTC)

Русские имена и фамилии прибалтийских футболистов

У кого есть соображения на эту тему, прошу высказываться. Беринг 11:37, 6 августа 2014 (UTC)

Шаблон:Soccerway

Зачем вернули русскую версию? Ведь даже ботом ранее изменяли ссылки. --ManFromNord 08:01, 8 августа 2014 (UTC)

• Ну, год назад один участник захотел и сделал так. Раз уже был ботопоход (то есть, консенсус), то давайте вернёмся к интеранциональной ссылке. Сидик из ПТУ 08:07, 8 августа 2014 (UTC)
• Возвращение русской версии расценивать как вандализм, откатывать нещадно, провокаторов предупреждать и всячески порицать. Предлагаю немедленно провести вторую ботозачистку, а также внимательнее следить за шаблоном (впрочем, я его практически и не использую — зачем создавать какой-то шаблон, когда то же самое можно вставить в статью при помощи Ctrl+C и Ctrl+V?)--Soul Train 20:44, 8 августа 2014 (UTC)
  • Чтобы потом бота не гонять по несколько раз. А то вдруг ещё нормальный перевод на русский на сайте забабахают, ботом всё на «ру» переделывать? Сидик из ПТУ 21:25, 8 августа 2014 (UTC)

  Уже несколько лет жду, писал им письма, чтобы хотя бы перестали автоматом перенаправлять по IP, они даже отвечали, что подумают. Устроили опрос, сменили дизайн, но всё равно суть осталась та же — робот всё переводит. Вот сейчас посмотрел: «Чапекоенсе, Байя, Ресифе, Аргентинос, Жойнвил, Серие А, Куиаба, Моги Мирим, Дуке де Кашиас, Насьонал Монтевидео» — хочется взять и разбить монитор от такого мракобесия. Уверен, по остальным чемпионатам такая же ситуация. Ещё достаточно взглянуть на подпункты Второго дивизиона ФНЛ, чтобы заметить отсутствие даже элементарной вычитки (продвижение, высылка — wtf?).--Soul Train 22:38, 8 августа 2014 (UTC)

„Гражданство“ в шаблоне «Футболист»

Может быть лучше заменить на „Страна“? А то гражданство Уэльса уже в статьи перекочёвывает. Беринг 07:49, 12 августа 2014 (UTC)

Кстати, если заменить «Гражданство» на «Страна» шаблон станет более вместительным в ширину (период карьеры будет меньше съедать у названий команд). Но применительно к озвученной проблеме подобное изменение не выглядит оправданным, там могло иметься ввиду именно этническое происхождение существует понятие «футбольное гражданство», стоит просто переформулировать, например, на «выбрал футбльное гражданство Уэльса». Я бы не стал ничего трогать, гражданство — это наиболее подходящий термин для этого поля. Сидик из ПТУ 08:08, 12 августа 2014 (UTC)

Совсем не вижу проблемы с «Гражданством» во всех статьях о британских футболистах пишется национальность в графе «Гражданством» например 1, 2, 3 и 4.--Spirt77 08:18, 12 августа 2014 (UTC)

Проблема в том, что гражданства (в правовом, а не „футбольном“ смысле слова) Уэльса, Англии, Северной Ирландии, Шотландии не существует. А из шаблона можно (как в указанном примере) сделать вывод, что оно есть. Беринг 08:41, 12 августа 2014 (UTC)

Можно сделать подсказку при наведении, что речь идёт о футбольном гражданстве, хотя как быть тогда с советскими игроками, которым после 1991 года додумывают украинское или российское гражданство? Хорошо, что ещё Аршавину не пишут советское гражданство (хотя оно у него тоже было), но это уже отдельный и нефутбольный большой вопрос. Лучше оставить, как есть: в шаблоне футболист предполагается футбольное гражданство, но иногда приходится писать и послефутбольное. Сидик из ПТУ 08:49, 12 августа 2014 (UTC)

Уже оперативно исправили. Речь вот о чём. Беринг 08:44, 12 августа 2014 (UTC)

• Меня больше напрягает, что опускается слово «Великобритания» в месте рождения/смерти. И у пользователя может сложиться впечатление, что Англия и Уэльс — это независимые государства, такие же как Италия, Испания или Канада. Сидик из ПТУ 08:34, 12 августа 2014 (UTC)
  • Согласен, надо везде ставить. Беринг 08:41, 12 августа 2014 (UTC)
  • С чего бы могло сложиться впечатление, что «Англия и Уэльс — это независимые государства»? Просто Англия или Уэльс — это более предметное уточнение, чем обезличенное «Великобритания». Вот и у Шона Коннери стоит в месте рождения Шотландия, а не Британия. —Corwin 10:04, 12 августа 2014 (UTC)
    • Я предлагаю писать «Шотландия, Великобритания», пока она ещё в составе этого государства. Вот когда выйдут, тогда и будет просто «Шотландия». Но пока единые правила оформления места рождения не приняты, обсуждать это здесь бессмысленно. Сидик из ПТУ 10:11, 12 августа 2014 (UTC)
      • Верно. Писать Шотландия без упоминания Великобритании также в принципе неточно, как и писать Голландия без Нидерландов (провинция Голландия в стране Нидерланды). — Khvmty 15:58, 13 августа 2014 (UTC)

        Это разные вещи. Британские сборные играли раздельно с самого зарождения футбола, это традиция такая. И в том, что в футбольных статьях указывается национальная принадлежность именно подобным образом, нет никакого посягательства на политическое единство Великобритании.--Soul Train 19:59, 13 августа 2014 (UTC)

Значимость судей

Как думаете — кто из футбольных судей значим и достоин статьи? Мне кажется можно писать о главных рефери высшей лиги, которые хотя бы раз судили матчи вышки. Остальные — боковые и судьи низших дивизионов не значимы, так? 37.113.140.108 13:48, 13 августа 2014 (UTC)

• Предагаю привязать значимость главных судей к ВП:ФУТ. Боковые обычно тоже работают главными, только в низших лигах, так что и они могут дотянуть до значимости по ВП:ФУТ. Сидик из ПТУ 13:52, 13 августа 2014 (UTC)
• главные с матчами вышки + все женщины—судьи — Absent69 14:12, 13 августа 2014 (UTC)

  Женщины-то почему все? Сидик из ПТУ 15:30, 13 августа 2014 (UTC)

  Ага, мне тоже непонятен этот сексизм.--Stefan09 15:33, 13 августа 2014 (UTC)

  А Вы что, против пары-тройки лишних статей о женщинах? — Absent69 18:58, 13 августа 2014 (UTC)

  Это такой троллинг неудачный? 37.113.140.108 19:01, 13 августа 2014 (UTC)

  Я искренне считаю что женское судейство в мужском футболе - явление скорее уникальное, нежили обыденное, поэтому оно (явление) и его представители (девушки-судьи) могут быть значимы — Absent69 19:24, 13 августа 2014 (UTC)

  Вот уж подобные дамы являются наиболее авторитетными судьями в женском футболе, судят чемпионаты мира среди женщин и Олимпийские игры и должны быть значимы как наиболее авторитетные судьи международного уровня в женском футболе. Сидик из ПТУ 20:17, 13 августа 2014 (UTC)

• Википедия:Форум/Правила#Значимость футбольных судей — предлагаю поддержать применение критериев ВП:ФУТ к главным судьям. Сидик из ПТУ 18:33, 13 августа 2014 (UTC)

Клубные достижения

Предлагаю рассмотреть вопрос, о добавление в достижения футболистов второстепенных заслуг на клубном уровне. Серебро/бронза национальных чемпионатов, финалы национальных кубков/Лиги чемпионов/Лиги Европы и т.д. на мой взгляд только захламляют статью. Прошу высказаться и прийти к какому-нибудь решению по этому вопросу.--Serg Stallone 13:15, 14 августа 2014 (UTC)

Я против серебра/бронзы в чемпионатах, где их нет. Например, в Англии и Испании их же, кажется, не выдают. Менталитет не тот, не наш. В чемпионате России и прочих СНГ я бы оставил серебро и бронзу. Также против считать выход в финал достижением. Это же не трофей, памятный знак за него не дают. Да и кубок кубку рознь. Вон Вадуц два матча выиграл на Кубок и всё - заработал звание финалиста турнира. По такому принципу можно дать игрокам "Севильи" достижение "Участник Суперкубка УЕФА 2014".--Stefan09 13:36, 14 августа 2014 (UTC)

А за участие в матче Суперкубка дают серебряные медали, кстати. Я против формулировок серебряный пизёр АПЛ, но за указание в достижениях «второе место: 1995». Они же пишут в своих достжениях «runner-up». Сидик из ПТУ 13:39, 14 августа 2014 (UTC)

Согласен. Для западных чемпионатов никакого „серебра“ и „бронзы“, но — второе и третье место. Беринг 16:53, 14 августа 2014 (UTC)

Это уже обсуждалось, писать такие достижения стоит и независимо от лиги, не вижу в этом захламления статьи, а вижу одну из основных её функций. Сидик из ПТУ 13:38, 14 августа 2014 (UTC)

Мне больше не нравится "финалист", чем призёры. В хоккее, например, в плей-офф в основном не проводятся матчи за 3-е место, поэтому нет ни бронзовых, ни серебряных медалей. В футболе очевидно же распределение мест. Я в принципе не против формулировок «второе место: 1995», а «runner-up» я бы вообще игнорировал.--Stefan09 15:07, 14 августа 2014 (UTC)

• Против финалов суперкубков (любых), за финалы национальных и международных кубков, за вице-чемпионства (по вкусу и при наличии информации), против украшательских медалек и изображений кубков, против разделения титулов по клубам с отдельными строчками по каждому из них. Бронзовые призёры — нейтрально. За полуфиналистов крупнейших международных турниров (ЧМ, Евро, КА).--Soul Train 18:25, 14 августа 2014 (UTC)
• Я против всех финалов (кубки, чемпионаты, ЛЧ, ЛЕ и т.д.) за исключением ЧМ, ЧЕ, КА и остальных турниров сборных.--Serg Stallone 07:53, 15 августа 2014 (UTC)

  Я считаю, что в этом плане не стоит «жмотиться» на перечисление достижений. Мы тут ничем не скованы и не ограничены, в полной, хорошей статье должны быть перечислены и все медали национальных первенств (если таковые вручаются), и аналогичные им первые-вторые-третьи места в безмедальных лигах (англичане везде указывают свой runner-up, у нас традиция отмечать тройку первых, но медали действительно рисовать не стоит, поэтому второе, третье место для лиг). Также как необходимо, например, указать, что игрок попал в скписок 33-х лучших по итогам сезона, в том числе и под номером 3. Иначе полкчается, что попадание в этот список под третьим номером будет указано, а бронзовая медаль чемпионата указана не будет? Я считаю, что мы должны и имеем полное право указывать в достижениях места от первого до третьего, в кубках — финалы. Плюс всякие промежуточные титулы типа чемпиона конференции или регулярного сезона в MLS. Сидик из ПТУ 08:38, 15 августа 2014 (UTC)

  По существующей у нас традиции для большинства футбольных клубов победа в любом профессиональном дивизионе — уже достижение (см. например Болтон Уондерерс, Балтика (футбольный клуб), Райо Вальекано и десятки, если не сотни, других). Футболисты чем хуже? Беринг 09:11, 15 августа 2014 (UTC)

Вы за 2-е и 3-е места, финалистов. Ну-ну. У меня к вам вопрос: Почему вы тогда их не пишите? Возьмём популярных футболистов. Криштиану Роналду - где эти достижения? Где финалист Кубка Испании, Финалист Кубка английской лиги, куча вторых и третьих мест? Не «жмотьтесь» на достижения, допишите эту "воду". Тьерри Анри так же нет медальных достижений, зато есть финалисты (но не учтено, что Анри выиграл Суперкубок Франции 1997 года, по данным soccerway он его выиграл). И теперь лично Soul Train: вы практически за все указания, но почему тогда в вашей ИС о Руни этого хозяйства нет? Может Руни такой особенный? Или может потому, что вице-чемпион Англии или финалист Кубка Англии тяжело отнести к трофеем и красивая надпись Итого: 13 трофеев теряет полный смысл?--Stefan09 09:47, 15 августа 2014 (UTC)

Потому что принятых правил пока нет, это только позиции отдельных участников. Даже если бы правила были, все статьи вряд ли бы им соответствовали, как и при наличии уголовного кодекса каждый день находятся новые и новые преступники. Пока официально эти правила не оформлены глупо воевать по каждой статье, проталкивая свою точку зрения там, нужно сначала сформулировать общее правило, а потом наводить порядок. PS Данные по Суперкубку 1997 у Анри необходимом перепроверить: в матче он не принимал участие и неизвестно, был ли он на лавке запасных. PPS Лишний раз убедился в бездушности soccerway: похоже эти титулы раздаёт игрокам безмозглый скрипт по базе данных, вот и Дзагоев у них обладатель Суперкубка 2014, но это не так. Сидик из ПТУ 10:10, 15 августа 2014 (UTC)

А что вам мешает исправить хотя бы 3 указанные мной статьи. Правила же нет. К тому же это уже положительно обсуждалось. Что мешает? p.S. Проверять может и надо, но АИ на это достижение есть. Про Дзагоева: у нас тоже безмозглые? Блин можно было бы обсудить, но я через 15 минут уезжаю до понедельника.--Stefan09 10:13, 15 августа 2014 (UTC)

Мы уже отказались тупого переноса болваночного заполнения места рождения из соккервэя, теперь и в этом плане соккервэй перестал быть АИ. Единого правила мы пока не выработали, не люблю бежать впереди паровоза. Ввиду спорности ситуации с Дзагоевым (он и на сайте ЦСКА обладатель Суперкубка), познакомлю уважаемых коллег с двукратным чемпионом России, обладателем Кубка и Суперкубка Ильёй Помазуном. Сидик из ПТУ 10:43, 15 августа 2014 (UTC)

Шаблон победителя Лиги чемпионов КОНКАКАФ

Хотел бы вынести на обсуждение идею. Нужен шаблон победителей Лиги чемпионов КОНКАКАФ (Северная Америка), по аналогии с ЛЧ и Кубком Либертадорес.--Serg Stallone 07:48, 15 августа 2014 (UTC) Шаблон:Состав ФК Реал Мадрид 24 мая 2014 Шаблон:Состав ФК Сан-Лоренсо август 2014

• У нас и шаблоны по ЛЧ и Кубку Либертадорес на птичьих правах (правила не приняты), так что аналогии проводить не с чем. Другое дело, либо шаблоны по всем Лигам чемпионов уместны, либо по всем неуместны, плюс ещё есть шаблоны победителей клубного чемпионата мира и вполне вписались бы в этот ряд шаблоны обладателей Суперкубка УЕФА и Рекопы, так что в данном виде вопрос рассматриваться не должен. Сидик из ПТУ 07:52, 15 августа 2014 (UTC)
• Подобные шаблоны — одна из главных глупостей в ру-вики. Создавал их, по большей части, один участник, ни с кем не посоветовавшись. Ни в эн-вики, ни ещё где, я такого не видел. Собственно, если существуют подобные шаблоны для ЛЧ, никто не сможет оспорить созданные в приступе инклюзионизма шаблоны типа «Ростов в финале Суперкубка России» или «Шериф в финале кубка Молдавии». --Филипп Куорлз 08:05, 15 августа 2014 (UTC)

  Да-да, обратите ещё внимание на то, что в реаловском шаблоне нет и не должно по определению быть Хаби Алонсо. Сидик из ПТУ 08:13, 15 августа 2014 (UTC)

  pt:Sport Club Internacional--Soul Train 20:05, 15 августа 2014 (UTC)

  • Так что решили делаем или нет?--Serg Stallone 15:37, 17 августа 2014 (UTC)
    • Уже пять лет решаем. Тыкали админов подвести итог, никто не взялся. Сидик из ПТУ 15:46, 17 августа 2014 (UTC)
• Не вижу в них смысла, составы команд можно посмотреть в статье о финале.--Leha-11 15:48, 17 августа 2014 (UTC)
• Должен быть не финальный состав, а вся заявка клуба-победителя. Если заявку найти не удаётся - все футболисты, сыгравшие в турнире хотя бы по 1 матчу.--Soul Train 19:18, 17 августа 2014 (UTC)
  • Поддерживаю--Serg Stallone 20:24, 17 августа 2014 (UTC)
  • +1. Финал это лишь 1 матч (максимум два), а турнир выигрывает вся команда. —Corwin 06:19, 18 августа 2014 (UTC)
    • Отлично! Одно решение есть. Начинаю переделывать с Сан-Лоренсо.--Serg Stallone 06:22, 18 августа 2014 (UTC)
      • А ещё есть такие чуваки, которые перешли в другой клуб по ходу розыгрыша трофея. Неизвестно, можно ли их считать победителями, тут клуб обычно решает, стоит ли им давать завоёванную медаль. Найти подтверждающие АИ очень трудно. Сидик из ПТУ 06:35, 18 августа 2014 (UTC)
        • Если он принял участие хотя бы одном матче розыгрыша то обязательно надо. Пример: Игнасио Пьятти, сыграл в 13 матчах турнира забил три гола (вроде). Участвовал в первом финале, на второй не пустил «Монреаль Импакт» из закрытия периода дозаявок. Медаль он получил.--Serg Stallone 07:33, 18 августа 2014 (UTC)
          • Это частный случай, когда мы знаем, что медаль была получена. Но мы же говорим, нужны ли эти шаблоны в принципе. Вот если копнуть поглубже, то всплывёт масса неоднозначных ситуаций, где придётся либо заниматься ориссом, либо вообще не создавать шаблон. Классический пример — Патрик Виейра в «Интере». Сидик из ПТУ 07:48, 18 августа 2014 (UTC)
• Я не против создавать шаблоны, но разные нюансы необходимо оговаривать (поэтому мы и здесь). По поводу медалей. Они всегда находят своих героев (ну по крайней мере в большинстве случаев). Например Широков, был в аренде, потом перешёл в «Спартак», но серебро от «Зенита» получил.--Serg Stallone 07:53, 18 августа 2014 (UTC)
  • А Патрик Виейра получил медаль победителя Лиги чемпионов? Сидик из ПТУ 07:57, 18 августа 2014 (UTC)
    • Это не принципиально, получил он медаль или нет, главное, что принимал участие в победной кампании своего клуба. Вот тут по ссылке он говорит, что не уверен, получит ли он медаль, но подразумевается, что он вполне может её получить. Плюс я не считаю, что из-за одного Виейра мы должны бояться этих шаблонов. —Corwin 09:45, 18 августа 2014 (UTC)
      • Виейра не одинок. Как там поживает Николя Анелька, который срулил из «Челси» по ходу сезона 2011/12? Можно ли в шаблон включить Энрике Илариу, который на поле не выходил? А войдёт ли в шаблон Джош Макэкран, который сидел на лавке в некоторых матчах группового этапа, а зимой был отдан в аренду в «Суонси»? Всех их включить в шаблон? Сидик из ПТУ 10:01, 18 августа 2014 (UTC)
        • Думаю нужно включать всех кто играл. + один (основной) запасной вратарь. Остальные числившиеся вне шаблона. По аналогии с ЧМ, если футболист по ходу турнира получает травму и покидает расположение команды, а она выигрывает медали, то он её тоже получает. P.S. Считаю, что шаблон нужен.--Serg Stallone 13:13, 18 августа 2014 (UTC)
          • А кто же был (основным) запасным вратрём «Челси» в том сезоне в Лиге чемпионов: Илариу или Тернбулл? Чем любой из них более достоин кочевать в этом шаблоне по другим статьям о футболистах «Челси», чем Макэркан? На ЧМ изначально оговорено: 23 футболиста заявляется, если выиграете медаль, дадут каждому и её, и титул. Именно поэтому шаблоны сборных на легальном положении, а эти на птичьих правах, так как любые попытки довести их до ума закачинваются ОРИССом. Разве что составы на клубных ЧМ не вызывают вопросов, у нас такие тоже есть, но почему-то их поменьше. А я бы всё это отправил в небытие, так как проблемы с проверяемостью и ориссность налицо. Сидик из ПТУ 13:24, 18 августа 2014 (UTC)

Фото

Подскажите пожалуйста, какие ещё есть источники, кроме soccer.ru, с которых можно загружать фото по футбольной тематике? Заранее спасибо. Проекте источники информации порылся, там вроде ничего такого нет. Заранее спасибо!--Serg Stallone 11:51, 15 августа 2014 (UTC)

• [8], [9]. В обоих случаях следует обращать внимание на то, что фото длжно быть сделано сотрудниками владельцев сайта, а не взято в галереи со стороны. Сидик из ПТУ 12:12, 15 августа 2014 (UTC)
  • Кто-нибудь потратьте пару минут для загрузки этой фотки взятой тут, или эту взятую тут, или дайте ссылку как это правильно сделать. ПС кто не знает — на фото Санжар — Absent69 06:31, 16 августа 2014 (UTC)
    • А какие-нибудь иностранные сайты есть, фото которых можно публиковать в Википедии?--Serg Stallone 04:33, 26 августа 2014 (UTC)
      • Есть такие фото на сайте http://www.flickr.com, правда там надо смотреть на лицензию конкретных фотографий, например cc-by-2.0 загружать можно. —Corwin 05:00, 26 августа 2014 (UTC)
        • А где есть описание этих лицензий?--Serg Stallone 06:18, 26 августа 2014 (UTC)
          • Википедия:Лицензирование изображений. —Corwin 07:40, 26 августа 2014 (UTC)
• Нужно раздобыть рыбу, которую отправляли soccer.ru и fc-zenut.ru, и разослать всем известным клубам и сайтам, кто-то обязательно ответит согласием на использование их материалов. Но нужен участник с доступом к OTRS. Сидик из ПТУ 06:46, 26 августа 2014 (UTC)
  • Как получить этот доступ? Где взять рыбу. Я могу этим заняться.--Serg Stallone 06:50, 26 августа 2014 (UTC)
    • [10]. Сидик из ПТУ 07:03, 26 августа 2014 (UTC)
      • А есть у кого-нибудь «рыба» письма на soccer.ru?--Serg Stallone 08:16, 26 августа 2014 (UTC)
        • Она доступна по ссылке из шаблона soccer.ru на Викискладе, то есть, она есть у всех, кто имеет доступ к сервису ОТРС. Сидик из ПТУ 08:22, 26 августа 2014 (UTC)
• Нет доступа нужен пароль и логин для ОРТС, у меня его нет(--Serg Stallone 09:15, 26 августа 2014 (UTC)
  • Подавайте заявку, если есть время и желание этим заниматься. Сидик из ПТУ 11:28, 26 августа 2014 (UTC)
    • Желание есть. Как и куда подавать?--Serg Stallone 12:00, 26 августа 2014 (UTC)
      • Я же кинул исчерпывающую ссылку на Викисклад, дальше должно находиться легко. Правда, я сам не искал) Сидик из ПТУ 13:22, 26 августа 2014 (UTC)

Украшательства

А давайте запретим использовать вот это и это в статьях. Лично мне хватает простого оформления, и без этого понятно кто капитан и сколько чемпионских титулов у клуба. Меня раздражают эти картинки, которые каждый использует где и как хочет. 37.113.147.34 10:59, 16 августа 2014 (UTC)

По капитану действительно лучше иметь надпись «капитан» чем картинку, смысл которой нужно уточнять наведение курсора. Другой вопрос, не рушит ли таблицу слово «вице-капитан»? Сидик из ПТУ 05:57, 17 августа 2014 (UTC)

• Не вижу ничего плохого в картинках капитанов и вице-капитанов — экономия места. А дурацкие медальки и кубки в списках достижений нужно выжигать напалмом.--Soul Train 15:31, 17 августа 2014 (UTC)

Шаблон:Футболист2

Просьба обратить внимание на эту тему! Что-то там собираются заменять в шаблоне футболист. --ManFromNord 10:03, 18 августа 2014 (UTC)

Вымышленные эмблемы

Может было уже, если да, то дайте ссылочку, если нет просьба ответить тут.

Вопрос заключается в следующем: допускается ли использование вымышленных эмблем (ведь эмблемы команд являются несвободными изображениями) в статья типа: Вечное дерби, Финал Кубка России по футболу 1995, Чемпионат Аргентины по футболу 1935 ?--Leha-11 15:12, 19 августа 2014 (UTC)

Даже если и обсуждалось, очень сомневаюсь, что какое-то имеющее силу решение принято. Так что каждый лепит как ему нравится. Мне не нравится, например, очень не нравится. По хорошему, это даже ОРИСС (с какого перепугу вот это должно у меня ассоциироваться с белградским "Партизаном"?). Вообще, надо это всё снести как ОРИСС, ну или хотя бы не использовать больше. --Филипп Куорлз 15:36, 19 августа 2014 (UTC)

Некоторые лепят там футбольную форму, вот у меня например футбольная форма тоже как-то не совсем ассоциируется с клубом, она ведь каждый сезон меняется (один сезон абибас, другой рита и т.п.) + у клбы между собой могут играть в разных комплектах (по цвету: дома в одном, на выезде — в другом). Тут например лепят флаги Англии, ежу понятно, что команды из одной страны (дерби ведь) зачем они нужны?--Leha-11 15:47, 19 августа 2014 (UTC)

Так я ж говорю, каждый лепит что хочет. Собственно, тут проблема в самом шаблоне, который предполагает наличие какой-то картинки под названием команды. Создатель шаблона, видимо, подразумевал эмблемы, но не знал, что их использовать нельзя. Нет, я категорически против и вымышленных эмблем (это орисс), и форм (тут Вы правы, они меняются каждый сезон), и флагов (это попросту глупо, дерби в 99% случаев между командами одной страны). Надо обсуждать изменение самого шаблона.--Филипп Куорлз 15:57, 19 августа 2014 (UTC)

А может как-нибудь попытаться оправдать использование несвободных изображений вроде этого под видом "эмблемы дерби"? Было бы очень наглядно. Саша 333 09:43, 20 августа 2014 (UTC)

Зачем? Кому нужны эти флаги, формы... Хорошо было бы, если бы разрешили использовать эмблемы, но вряд ли это сделают. Ilya Yakovlev ^oв 10:15, 20 августа 2014 (UTC)

Не вымышленные эмблемы, а стилизованные, либо в большинстве случаев цвета команды. В таком случае под ОРИССом можно понимать любые цвета в шаблонах: «почему такой цвет, оттенок», «почему это у меня должно ассоциироваться с этим» и т.д. Объясняю также логику использования шаблонов в статьях чемпионатов: в большинстве латиноамериканских стран запутанная система проведения чемпионата, регулярно меняющаяся. И шаблон, отмечающий выигрыш командой титула после конкретного этапа будет к месту. Пример: Чемпионат Аргентины по футболу 1936. Мне данный шаблон статьи не портит и не раздражает. Villarreal9 (обс) 07:54, 4 сентября 2014 (UTC)

Спортсмены нескольких видов спорта

Вопрос таков, как для футболистов/баскетболистов/хоккеистов межвоенного времени добавить клубную карьеру из шаблона {{футболист}}? --Dark Eagle 08:26, 24 августа 2014 (UTC)

11v11.com

Сайт перестал работать. Это тот самый сайт, на котором ещё можно было посмотреть составы какого-нибудь бесчисленного матча между Уругваем и Аргентиной в каком-нибудь 1919 году. Есть ли у этого сайта зеркала или можно ли выкачать его статистику из кэша Гугла?--Soul Train 12:12, 24 августа 2014 (UTC)

• Нашёл хоть какую-то альтернативу.--Soul Train 13:37, 24 августа 2014 (UTC)

Сезоны Лиги MX

Предлагаю принять участие!--Serg Stallone 12:00, 2 сентября 2014 (UTC)

• Готов принять участие. Только полагаю следовало бы разделить турниры 2000-х и 2010-х на Апертуру и Клаусуру, как самостоятельные чемпионаты. А турниры 1990-х переименовать в Инвьерно и Верано.--Villarreal9 (обс) 08:03, 4 сентября 2014 (UTC)
  • Думаю не стоит разделять. У нас есть уже примеры описания таких соревнований и там Апретура с Клаусурой описываются в рамках одного сезона. Когда приступим?--Serg Stallone 09:49, 4 сентября 2014 (UTC)
    • Свои статьи буду создавать по подобию Насьональ 1968 (Аргентина). Соответственно шаблон изменю с красными ссылками как на весь сезон, так и на составляющие его чемпионаты. Сейчас в шаблоне не отображаются существующие статьи: Чемпионат Мексики по футболу 2012/2013 (Апертура) и Чемпионат Мексики по футболу 2012/2013 (Клаусура). --Villarreal9 (обс) 07:32, 5 сентября 2014 (UTC)
• Ок. Договорились. --Serg Stallone 08:02, 5 сентября 2014 (UTC)
• Не «Инвьерно» и «Верано», а «Зима» и «Лето».--Soul Train 15:14, 7 сентября 2014 (UTC)

Шаблон:Национальный чемпионат

В статьях о вторых лигах данный шаблон устраивает всем кроме раздела «Призовые места». Во вторых лигах в подавляющем большинстве борются не за 1-3 места, а за продвижение в классе. Хотелось бы иметь шаблон с возможностью заменить раздел «Призовые места» на «Продвижение/выход» с возможностью подстановки названия лиги и с зелёной стрелкой, обращённой верх, перед списком команд. Не знаю есть ли подобный шаблон или функции, что-то испортить опасаюсь. --Villarreal9 (обс) 08:12, 4 сентября 2014 (UTC)

XV Футбольная неделя

В рамках проекта Футбольные недели стартует неделя еврокубков 2014/2015. Принимайте участие! Беринг (обс) 18:10, 4 сентября 2014 (UTC)

Ссылки на другие Вики в навигационных шаблонах-составах

Я считаю, что ссылок типа Мэйсон в шаблонах типа Шаблон:Состав ФК Тоттенхэм Хотспур быть не должно, должны быть красные ссылки типа Мэйсон. Как минимум, для значимых по ВП:ФУТ. Как считает сообщество? Сидик из ПТУ (обс) 06:41, 8 сентября 2014 (UTC)

Я согласен.--Stefan09 (обс) 06:42, 8 сентября 2014 (UTC)

Сообщество считает так же. —Corwin (обс) 06:51, 8 сентября 2014 (UTC)

Тогда уж не Мэйсон, а Мейсон. --Eichel-Streiber (обс) 07:13, 8 сентября 2014 (UTC)

Сообщество одобряет.--Serg Stallone 07:29, 8 сентября 2014 (UTC)

Согласен. Беринг (обс) 10:25, 9 сентября 2014 (UTC)

+1 Absent69 (обс) 14:52, 9 сентября 2014 (UTC)

Однозначно. Вообще лучше использовать шаблоны группы Не переведено и в статьях, чем просто ссылки на интервики...--Mr. Fett (обс) 06:59, 19 сентября 2014 (UTC)

А я считаю, что лучше использовать красные ссылки всегда. Сидик из ПТУ (обс) 07:01, 19 сентября 2014 (UTC)

В статьях ещё куда ни шло (особенно в очень проработанных, статусных), но псевдо-синие ссылки в шаблонах нужно удалять.--Soul Train 22:22, 19 сентября 2014 (UTC)

Персональная статистика и достижения

Хотел бы поинтересоваться у вас по поводу статистики и достижений игроков. Мне тут упорно навязывают (правда на примере хоккеиста), что они должны быть все утыканы АИ. Смотря ИС о футболистах (например, Руни или Тотти) у вас это особо не принято. Хотелось бы узнать мнение сообщества: обязательно ли нужны АИ для статистики и достижений игроков?--Stefan09 (обс) 12:43, 8 сентября 2014 (UTC)

• Не знаю, что подразумевается под «утыканностью», но данные однозначно должны «биться» по внешним авторитетным источникам, представленным в статье. Сидик из ПТУ (обс) 13:13, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Можно сделать так. Саша 333 (обс) 13:59, 8 сентября 2014 (UTC)

Возраст в карточке

Заметил, что если даты рождения/смерти указаны в карточке от руки, а не взяты из викиданных, то в карточке перестал отображаться возраст, надо бы либо подправить либо пустить бота чтоб затер эти строки--AleUst (обс) 21:44, 8 сентября 2014 (UTC)

• Поднимите вопрос на техническом форуме. Сидик из ПТУ (обс) 07:20, 9 сентября 2014 (UTC)
  • Этот вопрос поднимался уже на техническом форуме, отображение возраста временно отключено из-за ошибки скрипта. Spirt77 (обс) 08:36, 9 сентября 2014 (UTC)

Шаблон:Футбольный арбитр

Что стало с шаблоном? Он раньше был похож на шаблон футболист, а теперь весь какой-то скукоженный. --ManFromNord (обс) 08:47, 9 сентября 2014 (UTC)

Туры\сезоны для ботов

Я так понял, что пропустил, как удалили туры. Сезоны клубов ещё не удаляли?
Но вопрос не в том: может, запустить бота, который вычистит категории по турам и ссылки на статьи туров в других статьях? А то я такие ещё встречаю, а ручками чистить долго...--Mr. Fett (обс) 07:14, 19 сентября 2014 (UTC)

Список трансферов текущего сезона в статье о клубе

Уберите пожалуйста из статьи трансферы, они есть в статье о текущем сезоне и указывать их здесь не нужно. Участник:Minkhairov Arthur видимо считает себя умнее других и может себе позволить игнорировать сообщения на СО. 37.113.155.113 06:03, 20 сентября 2014 (UTC)

Зачем из нужно удалять таблицу переходов? Не вижу никакого смысла. Fun Energy 20:21, 20 сентября 2014 (UTC)

Давайте проведём небольшой опрос, нужны ли трансферы текущего сезона в статье о клубе?

Да, всегда

Нет, никогда

1. Эта информация вообще НЕ нужна в статье о клубе. Раздела "Текущий состав" вполне достаточно.--Stefan09 (обс) 14:48, 21 сентября 2014 (UTC)
2. В статье о клубе эта информация однозначно не нужна. Вы ещё засуньте туда таблицы текущего сезона, ага (хотя раньше и это кто-то пытался сделать). —Corwin (обс) 09:23, 22 сентября 2014 (UTC)
3. Я тоже сюда. Есть статья о сезоне или нет — в статье о клубе это излишняя информация. --Филипп Куорлз (обс) 13:54, 22 сентября 2014 (UTC)
4. Единственное можно оставить под текущем составом список арендованных в другие клубы футболистов --Dark Eagle (обс) 09:32, 23 сентября 2014 (UTC)
5. Список текущих трансферов в обзорной статье о клубе, на мой взгляд, совершенно не нужен, поскольку захламляет её чересчур специализированной информацией. Арендованных вполне можно приводить. --Eichel-Streiber (обс) 14:34, 23 сентября 2014 (UTC)

Нет, если есть статья о текущем сезоне клуба

1. В таком случае действительно можно отказаться от дублирования информации и убрать это из основной статьи в соответствии с ВП:ВЕС. Сидик из ПТУ (обс) 09:04, 21 сентября 2014 (UTC)
2. Нет смысла дублировать трансферы, если уже это есть в статье о сезоне клуба.--Leha-11 (обс) 14:40, 21 сентября 2014 (UTC)
3. Считаю, что если у клуба нет отдельной статьи, касаемо нынешнего сезона, то трансферы пускай остаются. --Fun Energy (обс) 08:32, 22 сентября 2014 (UTC)
4. +1 Absent69 (обс) 06:17, 22 сентября 2014 (UTC)
5. Не нужна в случае, если есть статья о текущем сезоне клуба. Если такой статьи нет, а это подавляющее большинство случаев, трансферы оставить в главной статье. --Ivandemidov 10:03, 22 сентября 2014 (UTC)
   • Смысл их наличия в основной статье? Статьи о клубах это не новостные ленты с подборками последних новостей о трансферах и турнирными таблицами. Кстати, почему там размешаются только трансферы последнего окна, а не, допустим, последних двух (пяти, десяти) трансферных окон? —Corwin (обс) 10:37, 22 сентября 2014 (UTC)
     • А состав почему только текущий? ) Сидик из ПТУ (обс) 10:39, 22 сентября 2014 (UTC)
       • Текущий состав — значит, актуальный, действующий на данный момент. В этом текущем составе могут быть игроки, купленные в последнее, предпоследнее трансферное окно или 10 трансферных окон назад. Почему выделяются лишь последние? —Corwin (обс) 10:55, 22 сентября 2014 (UTC)
         • Так ведь во время трансферного окна под теми же предлогами можно защищать и актуальные трансферы в той же статье. Сидик из ПТУ (обс) 11:13, 22 сентября 2014 (UTC)
           • Тут вопрос в значимости. Не считаю, что такая узкоспециализированная тема достойна упоминания в основной статье о клубе. Текущий состав — да, текущие трансферы, текущие турнирные таблицы, текущие дисквалификации игроков — нет. Хочется про это написать — пиши статью о текущем сезоне. И информация будет там сохранена для истории. —Corwin (обс) 11:28, 22 сентября 2014 (UTC)
             • Я-то согласен. Посмотрим, не будет ли кто придерживаться высказанных мной в полушутку идей на полном серьёзе. Сидик из ПТУ (обс) 11:33, 22 сентября 2014 (UTC)
6. Это будет логично.--Shvann ^о б с  12:58, 23 сентября 2014 (UTC)

Немного оффтоп

• Немного оффтоп, но раз уж зашёл разговор про действия участника Minkhairov Arthur. Замечал создаваемые им подобные разделы. Я удалял в паре статей, но на всякий случай спрошу у сообщества. Нам такие разделы нужны? Моё мнение, если что — чушь это бесполезная.--Филипп Куорлз (обс) 13:54, 22 сентября 2014 (UTC)

  Это нам не нужно. Сидик из ПТУ (обс) 15:37, 22 сентября 2014 (UTC)

  Притянуто за уши, конечно удалять. Беринг (обс) 10:55, 23 сентября 2014 (UTC)

  Значимость нулевая, у нас же, прости господи, не художественная атлетика. Удалить. --Eichel-Streiber (обс) 14:28, 23 сентября 2014 (UTC)

Список хет-триков чемпионата Украины по футболу

Прошу высказаться в выдвижении на избранный список, чтобы убрать статус „мало мнений“ — С уважением, Absent69 (обс) 06:00, 23 сентября 2014 (UTC)

мини-футбол

Узнал, что в СССР проводили 2 параллельных чемпионата

Под эгидой Ассоциации мини-футбола СССР -

• 1990 - 1. "Сигнал" Обнинск 2. "Маяк" Таллин 3. "Синтез" Кременчуг 4. "Механизатор" Днепропетровск
• 1991 - 1. "Сигнал" Обнинск 2. "Механизатор" Днепропетровск .... 9. "Синтез" Кременчуг
• 1992 - 1. "Эврика" Таллин 2. ... 3. "Механизатор" Днепропетровск

Под эгидой комитета по мини-футболу Федерации футбола СССР -

• Чемпионат СССР по мини-футболу 1991 - По итогам региональных соревнований были отобраны команды, которые приняли участие в первом чемпионате СССР . К ним были добавлены первые две команды Ассоциации мини футбола СССР - обнинский "Сигнал" и таллиннский "Маяк"

Как это у нас трактуется? первый - "любительский" или это "первая лига" или ещё что-то? — Absent69 (обс) 09:59, 27 сентября 2014 (UTC)

ФК Рязань

На данный момент есть статьи: Рязань (футбольный клуб) и Звезда (футбольный клуб, Рязань) их нужно или объединять или грамотно переименновать. Также нужно разобраться с категориями Категория:Игроки ФК «Рязань» и Категория:Игроки ФК «Звезда» Рязань, чтобы в дальнейшем не возникало путанницы при добавлении в категории.--Leha-11 (обс) 09:21, 5 октября 2014 (UTC)

Учредитель у них один, поэтому статьи надо объединять под названием Звезда (футбольный клуб, Рязань). Аналогично и по категориям. --Futball80

Нынешний клуб «Рязань» называется--Leha-11 (обс) 14:02, 6 октября 2014 (UTC)

XVI футбольная неделя

В рамках проекта Футбольные недели стартует Неделя финалистов Кубка Либертадорес. Приглашаю принять участие.--Soul Train 18:56, 5 октября 2014 (UTC)

"Битлз" и футбол

Являясь скромным (из-за занятости) участником проекта, я ввел раздел с указанным названием, но его не хотят включать. Вначале от меня требовали источника (была лишь ссылка на телетрансляцию), я нашел источник, но и это не устраивает. Что это, если не беспредел? Мне, например, интересно было узнать, что Ринго Стар болеет за "Арсенал", а Леннон (по некоторым сведениям) болел за "Ньюкасл". О том, что Маккартни болеет за "Эвертон", я знал, но не все ведь это знают. Участникам проекта "Футбол" не нужно объяснять, как важна эта тема для статьи, которую называют Избранной. Желающие поддержать меня могут зайти на страницу обсуждения статьи The Beatles.Сообщение оставил Child Harold

Я думаю, что это полезная информация в статьях о каждом отдельном участнике, но не в самой статье о группе, если, конечно, болельщицкие пристрастия не оказали какого-либо влияния непосредственно на творчество коллектива (например, может быть у них в текстах есть упоминания футбольных клубов и т.п.). Подписывайтесь, когда оставляете сообщения.--Soul Train 20:26, 7 октября 2014 (UTC)

Спасибо, я попробую так сделать. Child Harold (обс) 20:48, 7 октября 2014 (UTC)

Статья года проекта «Футбол»

Предлагаю провести конкурс статьи года проекта. Разумеется, по настоящим и справедливым правилам, то есть с возможностью голосовать как «за», так и «против».--Soul Train 23:14, 9 октября 2014 (UTC)

• Я не против. Сидик из ПТУ 06:34, 10 октября 2014 (UTC)
• Прочесал январь и февраль на предмет потенциальных номинаций. Не густо.--Soul Train 21:48, 10 октября 2014 (UTC)
• Тоже не против. Также можно список года.--Nоvа 15:10, 11 октября 2014 (UTC)
• Было бы логичнее проводить конкурс на лучшую статью месяца, а уже по результатам этого конкурса в конце года определить лучшую из лучших --Leha-11 17:51, 11 октября 2014 (UTC)

  Это не вполне справедливо. Например, за январь может быть несколько нормальных статей, а в феврале еле-еле что-то можно откопать. Это происходит, чаще всего, из-за январских праздников, когда у людей много выходных и они корпят над Википедией. 2 Nоvа, разумеется, со списками вообще меньше всего проблем будет, т.к. в этом году сразу несколько стали ИСП, некоторые не стали или ещё не стали. Скорее с обычными статьями будет сложнее.--Soul Train 23:21, 11 октября 2014 (UTC)

Ну как со статьей года?--Nоvа 17:20, 28 октября 2014 (UTC)

• Всё нормально, в начале ноября создам подстраницы для голосования.--Soul Train 21:43, 28 октября 2014 (UTC)

• Прошу присоединяться. Проект:Футбол/Статьи года/2014--Soul Train 12:58, 8 ноября 2014 (UTC)

  Теперь нужно жюри выбрать?--Nоvа 14:32, 8 ноября 2014 (UTC)

  Ага, чего тянуть? :)--Soul Train 18:10, 8 ноября 2014 (UTC)

  Если создать страницу для голосования по аналогии статей года?--Nоvа 19:18, 8 ноября 2014 (UTC)

  Для начала список ИС-ХС-ИСП за год с основными авторами. Я так понимаю авторы как кандидаты в жури сразу отпадают — Absent69 15:53, 9 ноября 2014 (UTC)

  Почему же? Результаты всё равно определят голосующие.--Soul Train 02:04, 22 ноября 2014 (UTC)

Оформление сносок на статистику

В последнее время мною было выдвинуто несколько статей на статус ДС. После чего возник небольшой спор по поводу оформления статей с участником Роман Курносенко, который практически во всех статьях указывает на отсутствие ссылок на статистические данные игроков и неприемлимость наличия раздела «Интересные факты». Более подробно с аргументацией сторон можно ознакомиться тут. Кстати, эта статья данный статус получила, несмотря на подобные замечания. В связи с чем хотелось бы узнать мнение сообщества по этому поводу. Стоит ли отдельно давать ссылки на статистику и как это лучше оформить, а также как быть с разделом «Интересные факты» --AleUst 08:49, 15 октября 2014 (UTC)

Что касается сносок на статистику, то я соглашусь, пожалуй, не с потолка же вы эти цифры брали. Я в своих статьях делаю так. По "Интересным фактам" тоже прав тот участник. Эти факты нужно по мере возможности включать в "тело" статьи (в конкретном примере с Алишевым это сделать совсем не трудно). --Филипп Куорлз 09:19, 15 октября 2014 (UTC)

Полностью согласен — Absent69 11:27, 15 октября 2014 (UTC)

Можно, конечно, продублировать ссылки на профили уже имеющиеся с разделе ссылки. Весь вопрос в том насколько это целесообразно--AleUst 11:33, 15 октября 2014 (UTC)

Лично я так и сделал — Absent69 12:09, 15 октября 2014 (UTC)

Источники статистических данных указывать, безусловно, нужно. Вариант оформления, который применяю я — раз, два. «Интересные факты» следует включать в тело статьи, притом выбирать из них наиболее значимые, а остальные нещадно удалять, поскольку у нас энциклопедия, а не сборник бульварных сплетен. --Eichel-Streiber 12:10, 15 октября 2014 (UTC)

• Не тратьте нервы на этот бессмысленный проект, зачем это нужно?--Soul Train 19:18, 15 октября 2014 (UTC)
• Когда есть ЧСВ, а уровень задротства невысокий, то ДС самое то)) — Absent69 06:29, 16 октября 2014 (UTC)

«Добротные статьи» и заглавная страница П:ФУТ

Тема не особо значимая, но насколько оправданно включение «добротных статей» в список «Лучших материалов проекта», который висит у нас на заглавной странице? Я тут посмотрел, какие статьи избирают, у нас таких пару тысяч наберётся без проблем.--Филипп Куорлз 09:23, 15 октября 2014 (UTC)

• уверен наберётся и десяток списков, годных в избранные, так что считаю это — не повод. Лично я за то, чтобы провести пару тысяч наших статей в добротные, а на странице можно и под кат при желании — Absent69 11:27, 15 октября 2014 (UTC)
• Что плохого, что этот раздел будет в проекте? Пусть участники видят какие есть статьи, и что их можно доработать до хорошей или избранной. Может кто и возьмётся.--Leha-11 14:26, 15 октября 2014 (UTC)
• Убрать, бессмысленный список.--Soul Train 19:16, 15 октября 2014 (UTC)
• Лучше перенести на отдельную станицу Проект:Футбол/Добротные статьи о футболе. --ManFromNord 19:27, 15 октября 2014 (UTC)
• Убрать. Отношусь крайне скептически к данному статусу. Саша 333 14:19, 16 октября 2014 (UTC)

• Вам надо было сразу собраться и определить примерные параметры статуса ДС для футбольных статей. Всё равно есть негласные правила для ХС или ИС о футболистах (размер, оформление). Надо было сделать такое же и для ДС. Создать сразу пару качественных и полных статей, чтобы другие могли на них ориентироваться. А то сейчас полный разброд в номинациях. Их сейчас примерно 25, но действительно стоящих статей всего пара-тройка штук (например, Будаков, Руснак). Но чаще встречаются такие неочёмные статьи. Из-за таких статей вам и стыдно признавать ДС. В хоккее такой проблемы нет: возьмите любую ДС о хоккеистах 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Всего 7 статей, не тысячи, но на каждую приятно смотреть. Были и другие КДС о хоккеистах, но они не выдерживали конкуренцию с уже признанами ДС и не получали статус. Вам тоже стоит разобраться с футбольными ДС и КДС, а то и вправду наплодите тысячи недодобротных статей.--Stefan09 12:42, 29 октября 2014 (UTC)
  • +1 Поддерживаю. Некий «стандарт» ДС о футболистах очень бы помог и номинирующим и избирающим.--Роман Курносенко 07:45, 30 октября 2014 (UTC)
  • Статьи по содержанию неплохие, спору нет. Вот только первую из них я бы номинировал на удаление, ибо ВП:Спортсмены там даже близко нет, и сомневаюсь, что драфт НХЛ придаёт ВП:ОКЗ. А делает ли честь проекту «Добротные статьи» избрание кандидатов с сомнительной значимостью? Беринг 07:52, 30 октября 2014 (UTC)

    Нет, конечно не делает. Надеюсь, что это всё же единичный случай, и он не сильно портит статистику. --Fastboy 12:52, 31 октября 2014 (UTC)

    Я не против проекта Добротные статьи как такового. Надеюсь, что с его помощью появится мотивация доделывать стабы до полноценных статей. Просто пока создаётся впечатление, что проект несколько „сыроват“. Беринг 18:05, 31 октября 2014 (UTC)

    Все проекты в начале бывают сыроваты. Если есть идеи, что и как улучшить - это здорово!--Fastboy 08:23, 1 ноября 2014 (UTC)

  • Давайте о стандарте ДС:ФУТ. Я бы начал с:
• Значимость по ВП:ФУТ
• Минимум одна ссылающаяся на статью страница
• Объём от 14к
• Преамбула от 40 слов
• Наличие таблицы с полной статистикой выступлений за клубы
• 1—2 изображения
• Общее количество ссылок — минимум 10 (все должны быть заархивированы)
• Для футболистов, завершивших карьеру до 2010 года:

  - Минимум один независимый источник в виде статьи не новостного характера и не интервью

  - Минимум одно интервью с подробностями карьеры

• Для активных футболистов и завершивших позже 2010 года:

  - Минимум два интервью с подробностями карьеры (исключено, как не соотв. этому)

  • • Уже с первым пунктом согласятся немногие. Беринг 08:01, 2 ноября 2014 (UTC)
      • В соответствии с упомянутым Берингом обсуждением, из перечня следует исключить смягчение для активных — Absent69 09:46, 2 ноября 2014 (UTC)
        • Я не к тому. В том обсуждении, на которое я сослался, назревает решение сделать одним из критериев "добротности" соответствие ВП:ОКЗ (а не только частным критериям значимости). А преамбула от 40 слов приведёт к тому, что в неё будут включаться те сведения, которые затем повторятся в статье. По-моему, это лишнее. Беринг 05:03, 3 ноября 2014 (UTC)
          • в п.8 я и подразумевал ВП:ОКЗ, так сказать с привязкой под упрощенное трактование, а преамбула — полюбому одно из требований. С тем что глупо повторять — полностью согласен — Absent69 08:25, 3 ноября 2014 (UTC)
            • Ну и будут статьи с "чёрными дырами". Каждый сам вправе определять, где быть информации: в преамбуле или в самой статье. Категорически против. Беринг 17:37, 3 ноября 2014 (UTC)
              • О чём вы спорите? ВП:ОС говорит: «Если размер статьи превысил 3000—5000 символов, то рационально выделить преамбулу, в которой дать определение предмета статьи и представить краткую версию статьи». В преамбуле по сути не должно быть самостоятельной информации, не раскрываемой далее в «теле» статьи. --Роман Курносенко 09:59, 5 ноября 2014 (UTC)

«Риу Ави» или «Риу Аве»

Так как же правильнее будет? --ManFromNord 14:08, 19 октября 2014 (UTC)

• Риу Аве (футбольный клуб) + Категория:Игроки ФК «Риу Ави»
  • Риу Аве, практически во всех русских источниках это название.--Nоvа 14:39, 19 октября 2014 (UTC)

А мне вот интересно, почему город называется Страсбург, а клуб Страсбур (футбольный клуб)?--Leha-11 14:16, 19 октября 2014 (UTC)

• Также как город Рим, а клуб Рома, или город Турин, клуб Торино.--Nоvа 14:37, 19 октября 2014 (UTC)

Алания

На данный момент есть статьи о клубах Алания (футбольный клуб) и Алания-Д. Первый был расформирован из-за проблем с финансированием в 2014 году. Второй выступал во втором дивизионе как фарм-клуб. Перед началом сезона 2014/15 «Алания-Д» была переименована в «Аланию» и продолжила выступать во второй лиге. Теперь надо как-то переименовать и статьи и категории Категория:Игроки ФК «Алания» и Категория:Игроки ФК «Алания-д» чтобы не путать их --AleUst 07:12, 21 октября 2014 (UTC)

• Скорее всего, нужно признать, что с сезона 2014/15 «Алания-д» превратилась в старую «Аланию», продолживших выступать за клуб игроков внести в обе категории, а новых включать только в Категория:Игроки ФК «Алания». Другими словами, это «Алания-Д» канула в лету, а «Алания» продолжает жить, пусть это тысячу раз неправильно де-юре, но де-факто это так. Если новая «Алания» опять дойдёт до РФПЛ, все будут рассматривать её как тот самый клуб, который был чемпионом России в 1995 году. Сидик из ПТУ 07:58, 21 октября 2014 (UTC)
• Ничего не надо переименовывать. «Ротор» вон два раза возрождался — в 2006 из «Ротора-2», в 2010 — из «Волгограда». Если бы каждый раз переименовывали, получили бы Ротор (футбольный клуб, 1929), Ротор (футбольный клуб, 1992) и Ротор (футбольный клуб, 2008). — Schrike 08:42, 21 октября 2014 (UTC)

Приглашаю к обсуждению

• Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2014-10-24 С ув. --AleUst 13:03, 24 октября 2014 (UTC)
• Википедия:Рецензирование/Сборная Германии по футболу. Прошу всех высказаться на тему. Проекту не помешает первая избранная статья о сборной. С ув. --AleUst 12:21, 8 ноября 2014 (UTC)

До 16 и старше

Я долгое время думал, что принятый у нас стандарт для футбольных сборных основан на каких-то стандартах ФИФА. Имею в виду традицию иметь для каждого члена ФИФА статьи следующего типа:

• Юношеская сборная России по футболу (до 17 лет)
• Юношеская сборная России по футболу (до 19 лет)
• Молодёжная сборная России по футболу

Но сегодня я наткнулся на статьи Сборная Франции по футболу (до 16 лет) и Сборная Франции по футболу до 20 лет. Их нужно объединить со статьями Юношеская сборная Франции по футболу (до 17 лет) и Молодёжная сборная Франции по футболу или это действительно пропущенное звено в сложившейся у нас иерархии статей о национальных сборных, и мы должны заняться созданием аналогичных страниц по каждому возможному обозначениюю возрастов? Имеет ли указанная выше иерархия какое-то обоснование на основе регламентов ФИФА? Сидик из ПТУ 10:07, 28 октября 2014 (UTC)

• Для сборных до 20 лет однозначно нужна отдельная статья: они играют в специальном турнире, именуемом FIFA U-20 World Cup. Там играют сборные не до 21 года, а именно до 20 лет. Касаемо сборных до 18 и до 16 лет — как я понимаю, они играют в различных товарищеских турнирах. Тем не менее, не вижу оснований объединять статьи о сборных разных возрастов, это смахивает на орисс. —Corwin 13:19, 28 октября 2014 (UTC)
  • А разве сборные до 20 лет — это не молодёжные сборные? Разве одновременно у страны сборные до 20 лет и до 21 года выступают? По-моему, это одна и та же сборная, которая за время своего жизненного цикла взрослеет на один год. Сидик из ПТУ 13:30, 28 октября 2014 (UTC)
    • Вполне выступают одновременно: например, Англия (до 21) сыграла 10 октября с Хорватией, а Англия (до 20) 11 октября сыграла с Нидерландами. У них разные составы и главные тренеры. Кстати, сам термин молодёжная/юношеская сборная кажется мне слегка ориссным, т.к. я до сих пор не увидел АИ на употребление этого определения применительно к разбивке по возрастам (почему до 20 лет — это молодёжная, а до 19 — юношеская?). —Corwin 13:44, 28 октября 2014 (UTC)
      • Интересно, а участников какого из двух вышеуказанных матчей нужно включить в категорию:Игроки молодёжной сборной Англии по футболу? Сидик из ПТУ 13:52, 28 октября 2014 (UTC)
        • Лично я включал только участников сборной до 21 года. —Corwin 13:55, 28 октября 2014 (UTC)
          • Сейчас Англия (до 21) играла стыки с хорватами, а год назад они играли группу. Вот год назад, они были «до 21» или «до 20»? Сидик из ПТУ 13:59, 28 октября 2014 (UTC)
            • Если игрок выступал в конкретном матче за сборную U20, значит, он играл за неё, а не «до 21». Сыграет за сборную U21 (согласно официальным протоколам) — будет игроком U21. —Corwin 14:20, 28 октября 2014 (UTC)
              • Будем считать это официальным протоколом. Год назад нынешняя Англия (до 21) сыграла отборочную игру к Евро U21. Что я должен обнаружить в протколе по нашему вопросу? Наиболее близко к делу эмблема Евро U21. Какой сделаем вывод? Сидик из ПТУ 14:47, 28 октября 2014 (UTC)
                • ЕМНИП, возраст футболистов, играющих за сборную до ... лет, считается на начало турнира. Соответственно, к стыковым матчам многим игрокам уже исполнилось 22 года, но формально сборная продолжает считаться молодёжкой до 21 года. --Eichel-Streiber 15:17, 28 октября 2014 (UTC)
                • Не понял, в чём вопрос. Если в протоколе указана сборная U21 — и нужно считать сборной U21. Это признаёт и сайт FA. Когда сборная играла, год назад или нет, в отборе или в стыках, значения не имеет. —Corwin 17:08, 28 октября 2014 (UTC)

Текущая иерархия статей о сборных в нашем разделе

На примере турниров УЕФА и ФИФА.

Юношеская сборная России по футболу (до 17 лет)	Чемпионат Европы по футболу (юноши до 17 лет) (с отборами) ▼ Чемпионат мира по футболу среди юношеских команд
Юношеская сборная России по футболу (до 19 лет)	Чемпионат Европы по футболу (юноши до 19 лет) (с отборами) ▼
Молодёжная сборная России по футболу	Чемпионат мира по футболу среди молодёжных команд
	Чемпионат Европы по футболу среди молодёжных команд ▼ (через раз)
Олимпийская сборная России по футболу	Футбол на Олимпийских играх

Насколько можно судить по имеющимся у нас статьям и шаблонам, именно такие сборные из левого столбца должны участвовать в соответствующих турнирах из правого стобца. Здесь я вижу один немного спорный момент — «молодёжные» чемпионат Европы и мира играются в один месяц двумя разными командами, отбор на них идёт параллельно. В принципе, в русскоязычных СМИ устоялась практика именовать оба турнира вместе с участвующими командами молодёжными. Тем не менее, возникают вопросы:

1. Допустимо ли объединить сборные U21 и U20 в одну статью, как сделано, например, для России или Португалии? Сидик из ПТУ 08:14, 30 октября 2014 (UTC)
2. Допустимо ли игроков обеих этих сборных включать в общую категорию типа Игроки молодёжной сборной России по футболу? Сидик из ПТУ 08:14, 30 октября 2014 (UTC)
3. Откуда нарисовались статьи о сборных U16 и U18, если УЕФА и ФИФА для них турниров не проводит? Сидик из ПТУ 08:14, 30 октября 2014 (UTC)

1. Нет, на каком основании? Если официальные протоколы или отчёты о матчах говорят об игре сборных U20 — мы не имеем право объединять их со сборными U21. Это орисс.

2. Нет, пока не приведено АИ на то, что U19 — это юношеская, а уже U20 — молодёжная сборная.

3. В данный момент официальные турниры для данных сборных не проводятся (раньше проводились), лишь товарищеские. Но даже товарищеские турниры — всё равно турниры. У таких сборных собственные составы, игроки получают обособленные вызовы в эти сборные, у сборных есть собственные главные тренеры. —Corwin 09:32, 30 октября 2014 (UTC)

• Я предлагаю довести эту тему до ума. В частности, составить правильную иерархию взамен вышеприведённой неправильной и, руководствуясь ею, начать полномасштабную выверку статей о футболистах, которые сейчас пестрят, как выясняется, некорректными ссылками и категориями по молодёжным сборным. Сидик из ПТУ 08:39, 5 ноября 2014 (UTC)

Статистика игр за сборную

Может кто знает где можно найти достоверные актуальные данные о количестве матчей/голов за сборную. Особенно вопрос актуален для игроков с малым числом игр так как с остальными проблему решает сайт RSSSF, а вот с теми кто там не упоминается дело обстоит хуже. На днях попробовал обновить статью о сборной Грузии и столкнулся с тем, что английская и грузинская вики отличаются в этих данных, но даже английской доверять не совсем приходится т.к с данными RSSSF и у них были расхождения… --AleUst 18:38, 5 ноября 2014 (UTC)

• Для сборных из УЕФА проблем с этим нет, вот исчерпывающие данные по Грузии. Сидик из ПТУ 07:47, 6 ноября 2014 (UTC)

Шаблон:Чемпионат %Страна% по футболу в сезоне %год%

Возник вопрос: а нужен ли этот шаблон {{Чемпионат Ирана по футболу в сезоне 2012/2013}} и подобные ему, если сезон уже прошёл и есть:

1. Статья о том сезоне: Чемпионат Ирана по футболу 2012/2013 (если нет можно создать).
2. Шаблон {{Чемпионат Ирана по футболу}}, где должна быть актуальная информация на действующий сезон.

Таким образом можно насоздавать кучу шаблонов по каждому сезону и интегрировать их в статьи о клубах, которые участвовали в данном турнире и тогда в статья о клубах будет 100500 шаблонов.--Leha-11 19:07, 8 ноября 2014 (UTC)

Проект:Футбол/Статьи года/2014

Конкурс начался, можете выдвинуть статьи и записаться в кандидаты в жюри. --Nоvа 10:05, 9 ноября 2014 (UTC)

• Выборы жюри не открыты.--Arbnos 22:03, 16 ноября 2014 (UTC)

  Три человека набралось, выбирать некого, все трое становятся жюри.--Soul Train 03:46, 17 ноября 2014 (UTC)

• Думаю, вполне можно пообсуждать статьи. Если кто-то найдёт ещё что-то достойное для голосования, было бы здорово.--Soul Train 02:03, 22 ноября 2014 (UTC)

Новые статьи по дням

Когда-то новые статьи в проекте Футбол выглядели иначе, за каждый календарный день генерировалась отдельная страничка со списком статей, созданных в этот день. Вверху была сделана красивая шапка, чтобы можно было "ходить по дням". Но в феврале 2012 все эти дни (их уже насчитывалось тогда более тысячи) выставили на ВП:КУ (см. Википедия:К удалению/6 февраля 2012#Ежедневные подстраницы нескольких проектов), затем удалили, а генерация их была остановлена (см. Обсуждение участника:ClaymoreBot/Архив/2012/1#Настоятельная просьба-пожелание). Так вот, объявляю новость. NirvanaBot снова может создавать списки похожим образом, но не создавая тысячи новых страниц. Списков будет создаваться лишь 7 штук — за последние 7 дней. Как это выглядит, см. здесь: Участник:NirvanaBot/test/Портал/Новые статьи по дням/День 0. Уже завтра я могу настроить обновление в таком формате. Есть в этом интерес? ~Нирваньчик~ ^øβς 01:50, 10 ноября 2014 (UTC)

• Да, это здорово!--Soul Train 02:41, 10 ноября 2014 (UTC)

• Отличная идея! Давно пора!--Serg Stallone 06:41, 10 ноября 2014 (UTC)
• Есть интерес! --Bloodyritual 10:16, 10 ноября 2014 (UTC)
• Только не отказывайтесь от поквартальных списков — иногда имеет смысл проходить по статьям, созданным месяц назад. Сидик из ПТУ 10:47, 10 ноября 2014 (UTC)

Бот сгенерировал списки, см. Проект:Футбол/Статьи. Разбиение бот сделал по времени 00:00:00 в зоне UTC+1 (Германия), т.е. это 2 ночи по Москве или 23:00 по UTC. Так сойдёт или лучше поменять зону? И ещё, Старый (временный) список оставляем пока или будет выкидывать? ~Нирваньчик~ ^øβς 09:21, 11 ноября 2014 (UTC)

Оболонь-Бровар и Оболонь (футбольный клуб, 1992)

На уме одни маты, но постараюсь без них. Некто Шайкин Алексей Андреевич, думая, видимо, что он умнее всех, объединил две статьи. Считаю это вандализмом и прошу, кто умеет отменять пачками правки, вернуть всё как было как можно быстрее — Absent69 11:16, 12 ноября 2014 (UTC)

• Сделано --AleUst 11:42, 12 ноября 2014 (UTC)

Предложение

Может стоит спортивные награды вшить в шаблон Сборная страны по футболу по аналогии с тем как это реализовано в шаблоне футболист? И сюда же вопрос о пунктах Highest FIFA ranking, Lowest FIFA ranking, Elo ranking, Highest Elo ranking и Lowest Elo ranking. Все они присутствуют в англоязычном шаблоне. Вопрос к сообществу стоит ли интегрировать медали в шаблон, а также нужны ли перечисленные пункты в шаблоне (возможно только некоторые из них)? --AleUst 18:05, 12 ноября 2014 (UTC)

• Я не уверен, что эти медали стоит проставлять у сборных. Например, непонятно что делать с золотом ОИ-1956 — проставить у первой сборной СССР или у Олимпийской? Сидик из ПТУ 07:47, 13 ноября 2014 (UTC)

Проект:Футбол/Футбольные недели/Неделя клубных чемпионов мира

Неделя уже идёт, пишем! Сидик из ПТУ 08:17, 17 ноября 2014 (UTC)

Шаблон:Президенты ФК

Может стоит сделать такой шаблон? --ManFromNord 13:19, 19 ноября 2014 (UTC)

Это такой футбольный клуб «Президенты» или вы хотите туда запихнуть тысячи президентов всех ФК мира? Сидик из ПТУ 13:43, 19 ноября 2014 (UTC)

По аналогии с шаблоном {{Футбольные тренеры}}. --ManFromNord 13:58, 19 ноября 2014 (UTC)

Может, ограничиться перенаправлением на тренеров? Сидик из ПТУ 14:07, 19 ноября 2014 (UTC)

Абсолютно ненужный шаблон--Leha-11 14:17, 19 ноября 2014 (UTC)

Навигация между президентами клуба с помощью шаблона не нужна? Обоснуйте! --ManFromNord 15:07, 19 ноября 2014 (UTC)

А сама значимость президентов такая же как у тренеров? "хоть один матч президентства в высшей по рангу..."? — Absent69 12:42, 21 ноября 2014 (UTC)

Шаблоны Карибского кубка

Хотел внести на обсуждение идею создания шаблона-победителя Карибского кубка, по аналогии с шаблонами молодёжных чемпионатов Европы/мира (где есть только шаблон команды-победителя). --Serg Stallone 09:16, 21 ноября 2014 (UTC)

• Турнир служит квалификацией к Золотому кубку, соответственно уже существуют или имеют право на существование шаблоны лучших 4-х команд Карибского кубка. Изменения в составах за полгода между двумя турнирами вряд ли существенны. И во-вторых турнир региональный, таких множество в Азии и Африке, где побеждают такие футбольные страны как Мальдивы, Танзания или Зимбабве.--Villarreal9 11:00, 21 ноября 2014 (UTC)
  • Ну и?(с)--Serg Stallone 11:08, 21 ноября 2014 (UTC)
• Наверное, можно и не только для победитеей. Раз уж проводят такой турнир, значит для этих сборных он нужен и важен. Для чемпионата Восточной Азии я точно за, а тут не вижу принципиальной разницы с азиатами. Другой вопрос, есть ли откуда брать эти составы? Вроде, даже по Золотым куькам КОНКАКАФ не все составы известны. И обязательное условие — проверяемость, регламентированная заявка на турнир. Сидик из ПТУ 11:12, 21 ноября 2014 (UTC)

Профессиональная футбольная статистика

Статья из инкубатора. Сам я конечно не фанат футбола, но за все время рецензирования статей в Инкубаторе мне кажется ее можно отнести к разряду хороших. К сожалению, в ней мало ссылок на авторитетные источники, поэтому ее нужно дорабатывать. Предлагаю участникам проекта вывести статью в разряд хороших. --ScriptMaster 07:53, 22 ноября 2014 (UTC)

• Нет ни слова о статистике в Южной Америке, хотя в этом плане это один из самых передовых регионов. Просто так 11 чемпионатов мира не выигрывают.--Soul Train 17:50, 22 ноября 2014 (UTC)

Подскажите

Подскажите самый авторитетный сайт с досье по игрокам с актуальным количеством матчей и голов в еврокубках. желателен удобный поиск — Absent69 14:57, 25 ноября 2014 (UTC)

Внешний вид

Хочу немного поработать над оформлением Портала и Проекта. Начал с этого. --Shvann ^о б с  15:02, 25 ноября 2014 (UTC)

Сделал. --Shvann ^о б с  19:37, 28 ноября 2014 (UTC)

Фото сборной Бразилии

Есть несколько фотографий сборной Бразилии — 1952 год: [11], [12] (матч) и 1963: [13], [14] (матч). Я загрузил только троих: Зекинья, Морейра, Лима. Надеюсь кто-нибудь поможет опознать остальных. --ManFromNord 12:42, 29 ноября 2014 (UTC)

Первый ряд: тренер Жентил Кардозо, Мауро Торрес Омен Родригес, …, четвёртый справа — Валдир, последние два — Карлос Алберто, Зозимо. Нижний ряд: второй — Милтон Песанья, последний — Вава. По остальным надо подробнее смотреть.--Soul Train 01:45, 1 декабря 2014 (UTC)

• Добавлю ещё на опознание игроков сборной СССР: [15] (справа голкипер Оттриказев?), [16] (третий слева, не могу опознать), [17] (опознал только Банишевского). --ManFromNord 17:51, 1 декабря 2014 (UTC)

Категория:Футбольные клубы...

Добрый день! Небезызвестный участник Soul Train затеял удалить категории Футбольные клубы (страна) из статей о футбольных командах. Например, по его мнению, категория Футбольные клубы Англии должна содержать только категории ФК, а не статьи о самих командах. Уверен, что подобное нужно сначала обсуждать с проектом, а потом делать. --ManFromNord 11:16, 30 ноября 2014 (UTC)

Я не «небезызвестный», а «самый гнусный участник в проекте футбол». Не надо принижать мою значимость.--Soul Train 23:41, 30 ноября 2014 (UTC)

• Против такой деятельности. Категория принадлежности клуба к стране — ключевая для клуба. Искать её в дереве категорий обычные читатели не будут. А что касается редактирующих, то я каждый раз плююсь, когда не нахожу клуб в общем списке по стране (при написании статей о турнирах, особенно о кубках страны, когда у тебя открыта эта категория и можно быстро и легко копировать названия этих клубов в создаваемую статью). И второе: есть к примеру категория «футболисты сборной Аргентины по футболу», являющаяся подкатегорией «футболисты Аргентины», при этом во всех статьях, где присутствует первая категория, проставлена и вторая. Ситуация абсолютно аналогичная рассматриваемой и никому она жить не мешает. --Villarreal9 13:08, 1 декабря 2014 (UTC)
• + см. обсуждение на моей СО. --ManFromNord 14:39, 1 декабря 2014 (UTC)
• Тоже против. У нас ещё есть категория Лев Яшин, то есть, следуя логике Соул Трейна, нужно убрать из статьи о Яшине все категории, заменив их одной персональной, и уже её отправить в «футболисты СССР», «чемпионы Европы по футболу» и т.д.? Сидик из ПТУ 14:50, 1 декабря 2014 (UTC)

Начало голосования за Статьи года Проекта Футбол

Здравствуйте, сегодня в полдень по UTC, т.е. в 15:00 по московскому времени, судья даст стартовый свисток начнётся голосование по трём номинациям (две «статейные» и «список года») первого в истории чемпионата конкурса Статей года Проекта Футбол. К голосованию приглашаются все желающие, даже те, кто о футболе знает поверхностно, ведь важна именно оценка качества статей и списков. --Soul Train 02:34, 1 декабря 2014 (UTC)

• Осталось меньше трёх дней.--Soul Train 15:03, 18 декабря 2014 (UTC)

Чемпионат Эстонии и распределение медалей в нём

Вопрос возник из-за статьи Волчков, Александр Анатольевич, один из редактирующих отменил мою правку по достижению 2014 года, указав, что футболист отыграл 4 игры в начале сезона, а значит автоматически по итогам получает медаль. Но на сколько знаю, если игрок в аренде в другом клубе, то медаль не получает... Как правильно, кто может подсказать? --Kodru 11:51, 1 декабря 2014 (UTC)

• В 2008 году Данни получил бронзовую медаль чемпионата России как игрок «Динамо», хотя ещё в августе перешёл в «Зенит» и заканчивал сезон в Петербурге. Короче, тут никаких правил нет — клубу дают медали, а он их может раздать хоть уборщикам на базе и водителям клубного автобуса. Сидик из ПТУ 12:38, 1 декабря 2014 (UTC)

  Понятно, буду знать, спасибо за ответ. --Kodru 12:54, 1 декабря 2014 (UTC)

• Ищите АИ. Не мы здесь раздаём или отбираем медали.--Villarreal9 12:57, 1 декабря 2014 (UTC)

  Я всегда стараюсь искать АИ, просто добавили футболисту достижение, я убрал, т.к. он был в аренде в другом клубе, потом мою правку отменили с комментарием, что он играл 4 игры в начале сезона и ему медаль положена) Вот я и заинтересовался, где правда и как правильно.

transfermarkt.com

Приглашаю высказаться: Википедия:К оценке источников#transfermarkt.com в качестве АИ по футболистам--Fastboy 13:16, 1 декабря 2014 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перенесено на страницу Википедия:К оценке источников#transfermarkt.com в качестве АИ по футболистам.

• По-моему там обсуждаются два совершенно разных и не связанных вопроса. Является ли Трансфермаркт АИ? Да, это признанная авторитетной база данных. Является ли он вторичным источником, рассматривающим подробно для выполнения ОКЗ? Нет, так как это база данных. Там нет нетривиальной информации, насколько я помню. --Ivandemidov 16:49, 1 декабря 2014 (UTC)

  Да, это два разных вопроса, второй я добавил отдельно и позже. Спасибо! (продублировал Ваше мнение на КОИ, если вы не против) --Fastboy 16:58, 1 декабря 2014 (UTC)

  Не против. --Ivandemidov 17:04, 1 декабря 2014 (UTC)

Статьи о футболистах, написанные на основании первичных АИ

Хотелось бы обратится к авторам из проекта со следующей просьбой. В последнее время на статус ДС номинировано немало статей о футболистах, которые написаны на основании только первичных АИ (протоколов матчей, сообщений новостных СМИ, профиля игрока на официальных сайтах футбольных структур и т.п.) И возникло очень серьёзное недопонимание с автором таких статей. Я понимаю его - он использует те АИ, которые ему доступны. Но всё же нужно держать марку статей - вряд ли участники проекта Футбол захотят, чтобы такие статьи воспринимались как образцовые. Соответственно, я бы хотел предложить следующее: может стоит сформулировать минимальные требования к статьям о футболистам, а также о том, какие источники предпочтительнее использовать для написания биографических статей. Всё же, на мой взгляд, стоит ориентироваться всё же на статьи, подобные этой.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:56, 1 декабря 2014 (UTC)

Я не говорю на метапедическом, так что хочется прояснить: Вас беспокоит качество статей, написанных на основании первичных источников или недостаточная проверяемость статей, написанных на основании первичных источников? --Филипп Куорлз 15:43, 1 декабря 2014 (UTC)

Меня напрягает тот факт, что статьи эти фактически являются ориссом на основе собственного понимания первичных источников. --Vladimir Solovjev ^обс 16:40, 1 декабря 2014 (UTC)

В заявленном примере, что является ориссом? Или переформулировав вопрос, на какое из приведённых в статье утверждений Вы хотите вторичный источник? --Филипп Куорлз 17:00, 1 декабря 2014 (UTC)

В данной статье источников не так много. Но вот, например, фраза: «Но закрепиться в составе «инопланетян» ему не удалось, и спустя сезон Гогуа вернулся в Нальчик». Смотрим текст по сноске, там написано: «24-летний защитник сборной Грузии Гогита Гогуа, который прошлый сезон провел в «Сатурне», подписал 3-летний контракт с нальчикским «Спартаком».». Соответственно, здесь присутствует оригинальный вывод. Либо использовалась информация из неуказанного источника. Конечно, здесь говорить о каком-то нарушении не стоит, но есть факт, что указанная информация не совсем совпадает с тем, что есть в источнике. Или фраза «Дебют Гогиты в новом клубе состоялся 18 июля 2013 года в матче третьего тура первенства ФНЛ против московского «Торпедо»». И ссылка на протокол матча, в котором о дебюте ничего не говорится по понятной причине. Я понимаю, что кто-то посчитает выводы тривиальными, но тот факт, что качество статьи не очень высокое, есть. -- Vladimir Solovjev ^обс 17:18, 1 декабря 2014 (UTC)

• «Закрепиться не удалось» — это чья-то оценка, а посему нетривиальный вывод, так как вернуться в клуб мог по массе других причин. А вот дебют за клуб — тривиальный вывод, просто констатация факта, тут нет чьего-то мнения; только я бы ссылался на не на тот протокол, а на данные sportbox, где хорошо видно, когда и где дебютировал. --Ivandemidov 17:33, 1 декабря 2014 (UTC)

Понимаете, для футболистов первичные источники — материал, с которым вполне можно работать. Например, если в таком первичном источнике я вижу, что футболист сыграл в сезоне 27 из 30 матчей в основном составе, я считаю, что имею право написать «футболист в сезоне хххх/хх являлся игроком основы» и это будет не оригинальным исследованием, а констатацией факта. А вот если если я пишу, например, что «футболист был вытеснен из основы другим футболистом», тут я буду искать вторичный источник. Или раздел «Стиль игры», там можно работать только с вторичными источниками. Мне понятна Ваша логика, но она не работает конкретно на примере этой статьи, да и остальных статей участника AleUst. Они настолько простые, что тут не на что ставить вторичные источники, это просто описание статистики, из нетривиальной информации там предложения 2-3, не больше. Понимаете к чему я веду, вот почему эти статьи не должны получать никаких статусов, а не из-за орисса, которого там вовсе и нет. просмотрел 5-6 подобных статей, не нашёл ни одного утверждения, которое можно было бы однозначно назвать ориссом --Филипп Куорлз 17:52, 1 декабря 2014 (UTC)

Предыдущий участник точно выразил и мою точку зрения тоже. Мои статьи можно не признавать статусными по причине отсутствия раскрытия в них той или иной конкретной информации. Вот для чего можно и стоило бы разработать минимум именно содержательной части статьи. А вот, что касается источников тут я полностью согласен с Филиппом --AleUst 18:02, 1 декабря 2014 (UTC)

• Владимир, вы говорите об ужесточении требований к статьям, номинируемым в ДС? Или об ужесточении минимальных требований к статьям о футболистах вообще? Если второе, то я против. Дункан Эдвардс — один из легендарных малышей Басби, о нём есть несколько книг, статья о нём имеет 31 интервику, из них 6 статусных. У 90% футболистов нет и не будет такого освещения. --Ivandemidov 15:59, 1 декабря 2014 (UTC)
  • Скорее идея в том, чтобы создать что-то вроде памятки о том, что должно быть в статьях о футболистах, а также чего следует избегать. Например, на днях я зашёл в проект «Бронетехника». Что мне понравилось - там есть заготовка для типовой статьи. Если будет памятка и структура, можно будет сослаться на неё, чтобы не объяснять каждый раз-- Vladimir Solovjev ^обс 16:40, 1 декабря 2014 (UTC)
    • Идея с памяткой мне нравится и я ее поддерживаю, даже новичкам будет легче писать статьи, когда они буду знать, как примерно должны выглядеть статья и что в ней описывать. --Kodru 08:30, 2 декабря 2014 (UTC)

      Скромно замечу, что также будут очень благодарны и избирающие проекта ДС: см. #«Добротные статьи» и заглавная страница П:ФУТ--Fastboy 08:49, 2 декабря 2014 (UTC)

      • Я давно уже за. Над ДС:ФУТ нужно работать, потому как это ускорит подведение итогов по моим в том числе статьям да и желающих стать подводящим станет больше. Может даже я стану) Так как в этом заинтересованы прежде всего подводящие ДС и авторы КДС о футболе, нужно собрать их отдельно и не флудить на этой странице. Предлагаю, чтобы Fastboy собрал по статистике список авторов ДС о футболе, создал страницу на подобии ВП:ФУТ, и в её обсуждении продолжим работу. Составим список. 10 дней пообсуждаем и закроем вопрос до 15 декабря. а до 1.1.15 подведем итоги всем статьям, что зависли. Пусть этим занимаются те, кому оно интересно и необходимо — Absent69 13:24, 2 декабря 2014 (UTC)

        Звучит заманчиво. Приглашаем высказаться сюда: Обсуждение проекта:Добротные статьи#ДС/ФУТ. Уже есть предмет для обсуждения. (Персонально также приглашу авторов ДС о футболистах, кто здесь ещё не отметился.)--Fastboy 19:33, 2 декабря 2014 (UTC)

• Я думаю это вопрос исключительно проекта ДС и решатся он должен соответственно в пределах этого проекта. Минимальные требования к статьям о футболистах, по-моему, такие же как и к любым другим статьям википедии.--Villarreal9 16:12, 1 декабря 2014 (UTC)
  • В проекте ДС мы и сами разберёмся, что делать с этими статьями. Но из вашего поста можно сделать вывод, что проект «Футбол» не заинтересован в повышении качества статей? А ведь его целью заявлено «написание качественных и полных статей о футболе вообще, клубах, сборных, турнирах, стадионах, футболистах, тренерах и других связанных с футболом персоналиях, выработка соглашений по оформлению и содержанию статей, координация усилий.» Я ведь не просто так сюда обратился, цель именно в том, чтобы помочь участникам в написании качественных статей. И лучше обсуждать вопросы, касающихся статей о футболе, именно в специализированном проекте, где собраны участники, которые пишут статьи по данной тематике. -- Vladimir Solovjev ^обс 16:40, 1 декабря 2014 (UTC)
    • Вы говорите не о повышении качества статей, а о минимальных требованиях. И вы эти минимальные требования предлагаете повысить до требований чуть ли не хороших или избранных статей, насколько я понимаю. А что делать со стабами, которые не будут отвечать этим завышенным минимальным требованиям? Удалять? Или вы думаете ресурсов и сил участников хватит на улучшение этих статей до подобных требований? это утопия. Поэтому я говорю, что это вопрос проекта ДС. --Villarreal9 17:18, 1 декабря 2014 (UTC)
      • Что же, это последний раз, когда я за чем то обращаюсь в проект «Футбол». Раз всем всё-равно, а заявленная проектом цель - фикция, разбирайтесь потом с авторами сами.-- Vladimir Solovjev ^обс 17:46, 1 декабря 2014 (UTC)

Юран, Сергей Николаевич

У кого есть время, возьмитесь пж за статью, а то завтра грозятся статуса лишить. Беринг 06:36, 3 декабря 2014 (UTC)

Шаблон:2М

Как там установить правильный флаг страны, если он отличается от текущего? Если никак, то шаблон следует удалить. Сидик из ПТУ 11:05, 4 декабря 2014 (UTC)

Я хотел объединить его с шаблоном ДваМатча. В ближайшее время постараюсь сделать. --Shvann ^о б с  16:24, 4 декабря 2014 (UTC)

Сборная Германии по футболу

Выставил статью на статус избранной. Всех желающих приглашаю высказаться тут --AleUst 19:15, 5 декабря 2014 (UTC)

Испанская неделя

Проект:Футбол/Футбольные недели/Испанская неделя. Вроде бы выбрали, заготовку создали. Даты наметили 5-15 декабря, сейчас там до сих пор мёртвая тишина. Предлагаю сдвинуть даты проведения на 8-18 декабря.--Villarreal9 15:24, 7 декабря 2014 (UTC)

• Логично, если решили до 7 декабря продлить неделю клубных ЧМ. Саша 333 21:08, 7 декабря 2014 (UTC)

Золотой мяч

Прошу подвести итог Золотой мяч и Золотой мяч ФИФА (к объеденению). — Эта реплика добавлена с IP 46.241.151.41 (о) 20:12, 7 декабря 2014 (UTC)

Чемпионаты СССР

Столкнулся со следующим: к примеру, есть статья Чемпионат СССР по футболу 1963, в которую собраны существующие статьи Чемпионат СССР по футболу 1963 (класс «А», первая группа), Чемпионат СССР по футболу 1963 (класс «А», вторая группа) и Чемпионат СССР по футболу 1963 (класс «Б»). И так по всем годам. Подобное у нас не принято и существует такое лишь в статьях об английском чемпионате до образования Премьер-лиги. Но в отличие от Англии статьи по низшим лигам СССР существуют. Предлагаю из двух подобных статей (Чемпионат СССР по футболу Х года и Чемпионат СССР по футболу Х года (главная лига)) оставлять одну (Чемпионат СССР по футболу Х года), в которой будет рассказываться лишь о главной лиге СССР. Ссылки на низшие лиги в ней будут даваться либо в разделе «См. также», либо в шаблоне «Х год в советском футболе». Из следующих шаблонов также я думаю должен остаться один:

--Villarreal9 01:22, 12 декабря 2014 (UTC)

• Совершенно верное предложение, я вроде уже обращал на это внимание. Сидик из ПТУ 08:51, 12 декабря 2014 (UTC)
• Предложение логичное с точки зрения «Чемпионат — это турнир высшего дивизиона», однако в статьях «Чемпионат СССР по футболу Х года» (по крайней мере в тех, до которых у меня дошли руки) я хотел показать без подробностей общее движение клубов по лигам. Если провести подобное объединение, то в статье о главной лиге будут чужеродно смотреться таблички из более низших. А если ссылки на низшие лиги давать в разделе «См. также», либо в шаблоне «Х год в советском футболе», то не будет видно движения клубов по лигам. Оставление одного или двух нав.шаблонов безусловно зависит от решения о слиянии или неслиянии статей «Чемпионат СССР по футболу Х года» и «Чемпионат СССР по футболу Х года (главная лига)».Stranger 15:43, 19 декабря 2014 (UTC)
  • Движение клубов по лигам уместнее рассматривать в статьях о самих командах: либо в виде текста с описанием наиболее удачных и неудачных сезонов, либо в виде сворачиваемой таблицы в статье о клубе, либо в виде отдельной статьи (список сезонов). --Villarreal9 17:50, 19 декабря 2014 (UTC)
    • В статье о клубе уместно рассматривать движение по лигам этого клуба. А общее движение - кто покидает дивизион «Х», кто приходит на его место, почему (по месту, по стыковым играм). А где лучше разместить результаты стыковых матчей (они как бы зависли между дивизионом «Х» и дивизионом «Х+1»). Stranger 18:04, 19 декабря 2014 (UTC)
      • В итоговой турнирной таблице, в столбце Примечания, где отмечено со ссылками, кто и куда отправляется по итогам турнира: в Еврокубки, высшую или низшую лиги. Пример: Чемпионат Польши по футболу 2006/2007. Дополнительно это можно делать в текстовом описании: по итогам прошлого сезона лигу покинули такие-то клубы, их заменили такие-то клубы. Сразу будет понятно, кто новички и кого они заменили. Что касается стыковых игр, то информация о них будет уместна в статьях об обеих лигах. А если уж выбирать, то в статье о более высокой лиге, так как просто вероятность существования статьи о ней выше чем о более низкой по уровне лиге.--Villarreal9 18:35, 19 декабря 2014 (UTC)

Лига Европы УЕФА → Лига Европы

Обратите внимание на номинацию на ВП:КПМ. --ManFromNord 15:15, 20 декабря 2014 (UTC)

Ювентус

Добрый вечер, не мог ли кто-нибудь вычитать статью о ФК «Ювентус» и посоветовать, куда её лучше выставить - на КХС или на КИС. Буду очень благодарен. Ilya Yakovlev ^oв 15:16, 20 декабря 2014 (UTC)

• Я посмотрю статью после сессии. Саша 333 11:08, 23 декабря 2014 (UTC)

Участник:Пеньки юа

Это вандал? Рушит таблицы и добавляет ересь. Сидик из ПТУ 08:50, 22 декабря 2014 (UTC)

Ну если он это делает систематически, то думаю топик-бан на футбольную тематику не помешает.--A.S. 14:59, 22 декабря 2014 (UTC)

Japan Football

Ещё один дятел, предлагаю блокировать, как и других языковых разделах, а статьи на быстрое удаление, если кто за них не возьмётся.--Serg Stallone 14:42, 22 декабря 2014 (UTC)

• Это явно не к нам, у нас таких функций нет. Мы где надо высказались, а вот вклад товарища сверху я предлагаю пристально оценить именно участникам Проекта. Слишком много и долго правит и до сих пор ни одного предупреждения — может, просто неопытный? Но статьи портит. Сидик из ПТУ 14:57, 22 декабря 2014 (UTC)
  • Лучше бы объяснили ему что и как, какие правила и т.п.--Leha-11 18:29, 22 декабря 2014 (UTC)
    • Амнистировали паренька и он продолжает Хираки, Рюдзо--Serg Stallone 18:31, 26 декабря 2014 (UTC)
      • Не понимаю вашего неприятия вклада этого участника. Данная же статья содержит меньше недочётов чем те, что я видел ранее. Занимаясь чемпионатом Японии, подобный вклад не русскоязычного участника могу лишь приветствовать.--Villarreal9 23:16, 26 декабря 2014 (UTC)
        • Там всего три строчки о том что он играл за сборную и клуб, это по моему из карточки понятно.--Serg Stallone 06:50, 27 декабря 2014 (UTC)

Дополнительная защитная экипировка в футбольной форме

Каков текущий статус сабжа? Правило 4 ее вроде бы разрешает (что весьма странно, т.к. носящий получает преимущество в столкновениях), но массового ее использования я не наблюдаю. Регламент ФИФА по экипировке ее никак не упоминает, говоря только о "специальной экипировке по медицинским показаниям", которая разрешается в индивидуальном порядке. — Ivan Pozdeev 06:32, 27 декабря 2014 (UTC)

Именование сезонов английских клубов

Коллеги, я подвёл предварительный итог по данному обсуждению на КПМ. Хотелось бы узнать мнение, поскольку там вопрос не самый простой.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:47, 27 декабря 2014 (UTC)

footbook.ru

Предлагаю удалить все ссылки на этот сайт, так он не доступен для не зарегистрированных пользователей.

• Из ВП:ВС: Не допускаются в статьях: Ссылки на сайты, взимающие плату или требующие от посетителей регистрации (если такая регистрация ограничена или обусловлена какими-либо обстоятельствами), прежде чем предоставить доступ к информации — за исключением случаев, когда статья посвящена именно этому сайту (если сайт предоставляет бесплатный доступ к какому-то материалу, то ссылка на такой сайт может присутствовать в случае необходимости ссылки на текст материала, при условии, что нет альтернатив). --ManFromNord 09:58, 27 декабря 2014 (UTC)

Japan Football 2

Участник:Japan Football - было обсуждение ботозаливки? Если нет - вы знаете что делать. - DZ - 11:30, 27 декабря 2014 (UTC)

• Мы ничем не можем помочь, мы не админы. Сидик из ПТУ 16:35, 27 декабря 2014 (UTC)

Список игроков ФК «Арсенал» Лондон

Что скажете насчёт статьи? A.S. 14:41, 27 декабря 2014 (UTC)

• Только нужно название сменить — «Список лучших игроков ФК Арсенал за последние двадцать лет». И получится годная статья для какого-нибудь бложика.--Shvann ^о б с  15:16, 27 декабря 2014 (UTC)
  • Автор удалил проставленные мной шаблоны {{значимость}} и {{нет источников}}.--A.S. 15:19, 27 декабря 2014 (UTC)
    • Удалить и страницу, и автора. Сидик из ПТУ 13:22, 29 декабря 2014 (UTC)
      • Выставил на КУ (пока только страницу). Беринг 18:19, 29 декабря 2014 (UTC)

Категория

Категория:Футболисты по субъектам Российской Федерации. Оно нам надо? По-моему снести надо пока не расплодилось? --AleUst 19:51, 30 декабря 2014 (UTC)

Уже было обсуждение, это удалять надо немедленно. У нас категоризация исключительно по гражданству/подданству.--Soul Train 07:23, 31 декабря 2014 (UTC)

С праздником всех!

Желаю чтобы все хорошее, что было в уходящем году приумножилось, а невзгоды прошли стороной. Ну и, конечно, вдохновения и сил для творчества как на просторах википедии так и за её пределами! --AleUst 02:17, 31 декабря 2014 (UTC)

Взаимно, коллега. --Shvann ^о б с  19:19, 31 декабря 2014 (UTC)

Итоги конкурса «Статьи года проекта футбол-2014»

Подведены итоги конкурса «Статьи года проекта футбол-2014». В трёх номинациях победителями стали две статьи и один список:

• В номинации «Современники и недавние события» — статья Торбинский, Дмитрий Евгеньевич, основной автор Филипп Куорлз.
• В номинации «Персоналии прошлого и исторические события» — статья Джонстон, Джимми, основной автор DAVID1985.
• В номинации «Список года» — Список сезонов ФК «Николаев» (Николаевская область), основной автор Absent69. Данный список победил и в абсолютной номинации.

Об итогах конкурса также сообщено в блоге проекта. Поздравляем победителей!--Soul Train 08:12, 31 декабря 2014 (UTC)

Википедия:Опросы/Именование статей о сезонах футбольных чемпионатов

Коллеги, я создал заготовку опроса об именовании статей о сезонах футбольных чемпионатов. Поскольку вопрос возник, то стоит его решить. В со-организаторы я записал участников Corwin of Amber, Сидик из ПТУ, которые были наиболее активны в обсуждении вопроса на КПМ. Начало я на 12 января поставил, но если что, можно будет сдвинуть. Сейчас нужно опрос получше подготовить, сформулировав все аргументы за и против. Так что приглашаю участников проекта принять участие в подготовке формулировок опроса.--Vladimir Solovjev ^обс 11:27, 31 декабря 2014 (UTC)