Википедия:Форум/Технический

ВП:Ф-Т · ВП:ФТ

Форум — Технический

Добавить тему

FAQ по разделу
Архив (последний)

Обсуждение технических вопросов, связанных с работой Википедии. Также см. ЧаВо.
Викификатор и боты обсуждаются не здесь, а по приведённым ссылкам.
Технические запросы на изменение защищенных страниц подаются на отдельной странице.

• Внезапные неполадки со статьёй? Первым делом очистите серверный кэш.
• Неполадки со скриптами? Откройте инструменты разработчика (обычно это делается клавишей F12), перейдите на вкладку «Консоль» и скопируйте в тему текст ошибок (на красном фоне).
• Хотите выложить скриншот проблемы? Не загружайте его в Википедию и на Викисклад — используйте внешние хостинги, например imgur.com.
• За задачу за несколько дней никто не взялся? Добавьте в тему {{подст:техзадача|Суть задачи коротко}} (список задач).
• Нужен список статей по определённым критериям? Попробуйте PetScan.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Шаблон:Массовые убийства

Прошу у тех, кто шарит - может быть стоит добавить конкретики в такие термины как "убийца" и "нападавший", тем самым разграничив их. В последнее время эту "неопределённость" используют во многих статьях, только для придания эмоционального окраса, что как минимум неприлично получается в контексте. Спасибо! − ArtSmir (обс.) 23:54, 2 февраля 2023 (UTC)

• Не могли бы Вы заодно пояснить, какое именно разграничение предлагается? И если нападавший - это тот, кто только нападал, но не убил, то что ему делать в шаблоне про убийство? Vcohen (обс.) 07:50, 3 февраля 2023 (UTC)
  • Исходя из того, что в шаблоне к параметру |нападавшие = подключено свойство Викиданных d:Property:P710, рискну предположить, что в этом параметре должны указываться все участники преступной группы, совершившей массовое убийство, а в параметре |убийцы = — только те её члены, которые непосредственно совершали убийства. То есть в случае убийцы-одиночки содержимое этих параметров будет совпадать, а для преступной группы оно может отличаться, например, водителем, сидевшим за рулём и не стрелявшим. — Jim_Hokins (обс.) 10:20, 3 февраля 2023 (UTC)
    • То есть если это случай типа Катыни, то убийцами будут те солдаты, которым было приказано исполнить функцию палачей, а не политбюро ЦК ВКП(б), отдавшее приказ? Vcohen (обс.) 14:56, 3 февраля 2023 (UTC)
      • Не обладаю достаточной информацией для ответа на Ваш вопрос. Не планирую вникать в соответствующий пласт информации, для того, чтобы ответить на Ваш вопрос. — Jim_Hokins (обс.) 17:55, 3 февраля 2023 (UTC)
        • Грубо говоря, если есть заказчик убийства и исполнитель, то, как я понял, предлагается считать убийцей только исполнителя. Что-то здесь не так. Vcohen (обс.) 18:16, 3 февраля 2023 (UTC)
          • Насколько я знаю, эти роли разграничиваются не только в Википедии, но и в уголовных законах, и в судебных приговорах, и в АИ, по которым пишется Википедия. Для заказчиков и/или организаторов убийств, наверное, в шаблон можно ввести отдельные параметры. — Jim_Hokins (обс.) 19:07, 3 февраля 2023 (UTC)
            • Да, это могло бы быть вариантом решения. Но как предложено сейчас - согласитесь, что проблема есть. Или пусть автор идеи предложит такую формулировку, чтобы проблемы не было. Vcohen (обс.) 19:20, 3 февраля 2023 (UTC)
              • Я не вижу никакого смысла изменять формулировку в обсуждении, которое отошло от изначальной темы... — ArtSmir (обс.) 19:39, 3 февраля 2023 (UTC)
                • В изменении? А что, формулировка уже есть? Vcohen (обс.) 19:42, 3 февраля 2023 (UTC)
                  • Есть. И была — ArtSmir (обс.) 19:51, 3 февраля 2023 (UTC)
              • Коллега, я до сих пор не понимаю сути стартового «предложения» в свете того, на каком форуме оно опубликовано. Я включился в обсуждение с ответом на Ваш вопрос «И если нападавший — это тот, кто только нападал, но не убил, то что ему делать в шаблоне про убийство?» И в своём ответе дал оценку текущему положению с шаблоном. — Jim_Hokins (обс.) 20:10, 3 февраля 2023 (UTC)
                • Я тоже не понимаю. Топикстартер сначала попросил конкретики, а потом сказал, что у него какая-то формулировка уже есть и менять ее он не собирается. Если так, я думаю, можно закрывать тему. Vcohen (обс.) 21:04, 3 февраля 2023 (UTC)
                • Я хотел чтобы было описание этих двух параметров в шаблоне (|нападавшие = и |убийцы =). Приходилось сталкиваться с тем, что войны правок начинались именно из-за них. Описание помогло бы участнику определиться с заполнением какого-то одного или обоих параметров в ту или иную статью, отталкиваясь от ситуации, информационных источников и т.п. — ArtSmir (обс.) 21:34, 3 февраля 2023 (UTC)

В принципе, мой посыл достаточно подробно разъяснил участник Jim_Hokins. Если возражений не будет, останется только это применить на практике и закрепить тому, у кого будут полномочия и умение это делать. — ArtSmir (обс.) 14:21, 3 февраля 2023 (UTC)

Сбор предложений для «Опроса о пожеланиях сообщества»

Осталось несколько дней до окончания сбора (6 февраля) предложений для «Опроса о пожеланиях сообщества». Если у вас есть крутая идея или вы точно знаете, что нужно улучшить, присоединяйтесь! Iniquity (обс.) 11:43, 2 февраля 2023 (UTC)

• Да, обязательно прочитайте основные пожелания к предложениям, чтобы их не проигнорировали или сразу отказали. Iniquity (обс.) 12:00, 2 февраля 2023 (UTC)
• Днями ранее пытался отметиться в разделе с многолетними пожеланиями улучшения сравнения диффов на страницах «различия между версиями», так и не нашёл. Подскажете ссылку? Kalendar (обс.) 12:02, 2 февраля 2023 (UTC)
  • Вот это - meta:Community Wishlist Survey 2022/Editing/Better diff handling of paragraph splits? В 2023 еще никто не предлагал, насколько вижу - meta:Community Wishlist Survey 2023/Tracking Iniquity (обс.) 12:08, 2 февраля 2023 (UTC)
    • Предложение находится на верхних строках списков пожеланий с 2016 года, открыты запросы на Фабрикаторе, но проблема не решается. Поэтому, наверное, народ устал опять и опять предлагать одно и то же пожелание. Kalendar (обс.) 12:29, 2 февраля 2023 (UTC)
      • Они что-то делают, можно посмотреть на странице команды meta:Community Tech. Там есть что-то про дифы, не знаю то ли это. Iniquity (обс.) 14:01, 2 февраля 2023 (UTC)
        • Там по теме диффов в 2015 и в 2021 годах отчитались о сделанной работе, с 2022 года тема находится в разделе «Текущие проекты». Kalendar (обс.) 17:42, 2 февраля 2023 (UTC)
          • Да, проблемы есть, но один из директоров попросил поучаствовать в этот раз и она будет разбираться: meta:Community Wishlist Survey 2023/Larger suggestions/Dismantling of the annual Wishlist Survey system#Response from Selena Deckelmann, CPTO of the Wikimedia Foundation. Iniquity (обс.) 19:36, 2 февраля 2023 (UTC)
            • Мне показалось, что её основной посыл, как и всего обсуждения, — ежегодный сбор пожеланий слишком част, желателен двухгодовой, потому что разработчики не успевают разобрать проблемы даже лидеров списка пожеланий… Kalendar (обс.) 08:17, 3 февраля 2023 (UTC)
              • Вот и глянем, что она скажет по итогу :) Iniquity (обс.) 11:43, 3 февраля 2023 (UTC)
      • Я так понимаю, это нормально. Вот, скажем, тривиальная проблема: движок медиавики считает, что если к ссылке на статью добавить слеш в конце, то это будут две разные статьи. В 2008 году проблему обсудили, выдвинули аргументы за то, что такое поведение может быть желательным, согласились, что следует в конфиг добавить опцию, выключающую это поведение, и всё, 15-й год тишина. 5.165.130.75 19:26, 3 февраля 2023 (UTC)
        • Мне кажется, что это не проблема Community Tech, если оно им не было заявлено :) Iniquity (обс.) 19:44, 3 февраля 2023 (UTC)

Шаблон:Внешние медиафайлы

Большая просьба добавить в параметр align значение center для выравнивания блока шаблона по центру. Например, для его размещения над или под текстом, особенно в небольших разделах/подразделах, для которых выравнивание шаблона по левому или правому краю не подходит эстетически и приводит к его сползанию в нижние разделы/подразделы. — SerYoga 19:39, 1 февраля 2023 (UTC)

• Можете привести статью, где сползает и конкретный шаблон на странице? ~~‍~~ Jaguar K · 06:07, 2 февраля 2023 (UTC)

При работе над данной статьёй со смартфона в браузере «Яндекс» (горизонтальное положение, компьютерная версия) столкнулся с тем, что шаблон, находящийся в левом верхнем углу раздела Биография, сполз аж до подраздела «Спортакадемклуб», дебют в 3-м и 2-м дивизионах, а также Кубке России.

Ситуацию бы как раз спасло наличие возможности выравнивать шаблон по центру (для размещения под всем текстом), но такая возможность совершенно странным образом отсутствует, в отличие от других шаблонов, связанных с работой с изображениями. Добавьте, пожалуйста. — SerYoga 06:37, 2 февраля 2023 (UTC)

• В мобильной версии? линк Если да, то независимо от ширины экрана (если больше 720) оно будет справа, так сделали стили моб. версии. ~~‍~~ Jaguar K · 06:42, 2 февраля 2023 (UTC)
  • Нет, в компьютерной, я же специально уточнил. Речь о шаблоне, располагающемся в левом верхнем углу раздела Биография, текст шаблона: Вместе с отцом (по центру) на летних сборах Федерации тайского бокса города Москвы (ФТБМ) в Подмосковье, 2004 год.
  • Добавить возможность выравнивания по центру крайне затруднительно? Помимо этой статьи, за 13,5 лет работы сталкивался со множеством страниц, где расположение шаблона под всем текстом по центру было бы не только необходимо (из-за проблем с оптимизацией и т. п.), но и просто устраивало бы больше чисто эстетически. SerYoga 06:59, 2 февраля 2023 (UTC)
  • Вот скрин. Шаблон сползает из раздела Биография. SerYoga 07:09, 2 февраля 2023 (UTC)
    • Возможно, поможет Википедия:Иллюстрирование#Отображение_рядом_с_карточками.
      Ждите эксперта. ~~‍~~ Jaguar K · 07:35, 2 февраля 2023 (UTC)
      • Не вижу ни каких технических проблем тут. SerYoga, предлагаю правильно и внимательно править статьи, правильно добавлять отступы где нужно, или же добавлять шаблон {{-}} перед шаблоном {{Внешние медиафайлы}} и все будет ок. Я подправил данную статью. С уважением, Vavilexxx (обс.) 09:36, 2 февраля 2023 (UTC)
        • Если сползания не видно на вашем устройстве, это вовсе не означает, что его нет на устройствах других. Я, конечно, понимаю, что проще и быстрее всего перевести стрелки на автора темы и обвинить его в невнимательности, но для сомневающихся и плохо вникающих в суть текста я специально выложил скриншот со сползанием шаблона, что наглядно подтверждает мои слова и существование «проблемы». Моей вины в ней нет. После ваших незначительных правок ничего не изменилось — шаблон сползает в браузере «Яндекс» на моём устройстве (Samsung Galaxy S9).
        • И никто так и не ответил на главный вопрос: не затруднит ли добавить в шаблон возможность выравнивания по центру? Это сразу исправит «проблему» и закроет тему. — SerYoga 08:18, 3 февраля 2023 (UTC)
          • > И никто так и не ответил на главный вопрос:
            Ок, пишите новый код шаблона в песочнице. Учтите, что float:center не существует. Я вам вариант решения подсказал, дальше дело за теми, кто знает css и хочет исправить эту ошибку (которая может быть не ошибкой). ~~‍~~ Jaguar K · 08:40, 3 февраля 2023 (UTC)
        • > добавлять шаблон {{-}} перед
          На широких выглядит так же, как float box на узких.
          > правильно и внимательно править статьи, правильно добавлять отступы где нужно
          а вот это интересно, расскажите, о чем речь ~~‍~~ Jaguar K · 08:42, 3 февраля 2023 (UTC)

• Оно? — ɪ 15:12, 3 февраля 2023 (UTC)
  • Участник stjn снёс ваш вариант оформления, ограничившись приказным тоном, без аргументации. — SerYoga 15:12, 3 февраля 2023 (UTC)
  • float box в профиль, но по центру:) ~~‍~~ Jaguar K · 15:29, 3 февраля 2023 (UTC)
  • Ну и костыли. stjn 16:58, 3 февраля 2023 (UTC)
• Честно говоря, непонятно, зачем в статье столько ссылок на внешние медиафайлы в первую очередь, в том числе (до моего удаления) из самой карточки. Если статью о человеке нечем проиллюстрировать, то шаблон {{Внешние медиафайлы}} не должен выполнять роль замещения иллюстраций; он существует скорее для дачи минимального числа ссылок в редких случаях, когда мы не можем привести подобную иллюстрацию в самой статье. Это явно не о 33-летнем живом бойце. stjn 17:00, 3 февраля 2023 (UTC)

Правилами не запрещено. Более того, читаем описание шаблона: «Шаблон может использоваться сколько угодно раз в любых местах статьи.» — SerYoga 17:16, 3 февраля 2023 (UTC)

• Правилами не запрещено и весь текст статьи перевернуть вверх ногами. Это не значит, что стоит так поступать. stjn 17:28, 3 февраля 2023 (UTC)

Итог

Началась анархия с до абсурда комичной демагогией, необоснованными сносами оформления и приказными тонами. Закрыто в тихом ужасе на правах автора запроса. Участников Jaguar_K (обс. · вклад) и ɪ (обс. · вклад) благодарю за время и комментарии по существу. — SerYoga 17:41, 3 февраля 2023 (UTC)

• Это не «демагогия». Поле «изображение» в карточках по сложившейся практике в абсолютном большинстве статей используется только для файлов в Википедии. Иное использование противоречит фактическому консенсусу. Если у вас есть аргументы за другой взгляд, напишите их и добейтесь другого консенсуса. Правила Википедии рассказывают об общих нормах оформления, а не постулируют всё вплоть до «не суйте пальцы в розетку». stjn 17:51, 3 февраля 2023 (UTC)

Шаблон:Карточка референдума

Добрый вечер. Просьба добавить возможности работы с картами как в англовики. Шаблон не защищён. Но боюсь, что всё сломаю. Плюс математика. У нас считает проценты по всем голосам, а в англовики — только по действительным, без учёта недействительных. Результаты в инфобоксе и в разделе результаты должны совпадать. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 17:02, 1 февраля 2023 (UTC)

Потеря page= при визульном редактировании галереи

Правкой коллеги [1] были потеряны «|page=» у изображений галереи. Мне удалось воспроизвести проблему:

• открыть раздел Продажа Аляски#Подписание и ратификация договора о продаже Аляски в визиреде [2]
• Ткнуть на галерею, сделать тривиальную правку (добавить пробел в описании)
• Применить изменения в виз.редакторе галереи
• переключится в редактирование кода, посмотреть diff, увидеть что параметры page у pdf в галерее пропали.

M5 (обс.) 12:44, 1 февраля 2023 (UTC)

• Это, очевидно, для Фабрикатора. Если есть поломка в визуальном редакторе, обычные участники Википедии никак починить не смогут. — INS Pirat 12:59, 1 февраля 2023 (UTC)

Два заголовка подряд в шаблоне-карточке

Коллеги, как сделать так, чтобы в данном шаблоне-карточке при параметре «автозаголовки = да» (который автоматически скрывает абсолютно все заголовки, имеющие пустую/отсутствующую метку и текст) была возможность сделать исключение для любого из заголовков и не скрывать его даже при отсутствии параметров «метка» и «текст»?

Понадобилось установить два заголовка подряд: один («Профессиональная статистика») без парметров «метка» и «текст», а под ним («Смешанные единоборства») — с параметрами. Необходимо сделать так, чтобы «заголовок21 = Профессиональная статистика» отображался в шаблоне всегда, независимо от включения/отключения параметра «автозаголовки».

Вот:

|заголовок21 = Профессиональная статистика

|заголовок23 = Смешанные единоборства

|метка24 = Боёв

|текст24 =

— SerYoga 09:14, 1 февраля 2023 (UTC)

• Можно поставить вверху |автозаголовки = нет, а все заголовки, следующие ниже позиции |заголовок21 =, вместе со всем содержимым, относящимся к этим заголовкам, заключить в шаблон {{Карточка/блок}}, внутри которого уже поставить |автозаголовки = да.
  Теоретически есть ещё возможность вводить заголовки через условие: |заголовок23={{#if:{{{Боёв|}}}|[[Смешанные боевые искусства|Смешанные единоборства]]|-}} и аналогично остальные, но тогда конструкция для заголовка «Другая информация» получится невообразимо сложной. --85.249.20.150 13:50, 1 февраля 2023 (UTC)

Очень благодарю за способы решения. Если описать проблему более кратко и понятно, то мне нужно всего лишь повесить заголовок «Профессиональная статистика» над списком профессиональных бойцовских дисциплин шаблона (смешанные единоборства, классический бокс, тайский бокс, кикбоксинг, кулачные бои и т. д.). Например, для моей статьи об этом спортсмене (в данном случае заголовок «Профессиональная статистика» будет визуально располагаться над заголовком «Классический бокс»). А то мало ли вдруг чего не полностью поняли и всё можно решить проще. — SerYoga 14:52, 1 февраля 2023 (UTC)

• А может ещё проще: вместо двух заголовков, сделать две строки в одном? Don Rumata 10:10, 2 февраля 2023 (UTC)
  • Тоже думал об этом, но такой отчаянный способ визуально выглядит странновато, особенно в сравнении с грамотно оформленными (не мной) заголовками в блоке с медалями снизу шаблона. Хотелось бы, чтобы технически все заголовки в шаблоне были составлены одинаково. — SerYoga 08:03, 3 февраля 2023 (UTC)

Личное дополнение в викификатор для удаления webcitation

Коллеги, помогите кто-нибудь реализовать такой функционал.
Удаление ссылки на webcitation вместе с датой архивации.
Задолбало чистить руками, а IABot придет бог знает когда. Pessimist (обс.) 11:32, 31 января 2023 (UTC)

• Сменяю код на учётную запись) А чем вас не устроил скрипт ВО? Может подойти. 194.50.14.194 10:51, 1 февраля 2023 (UTC)
  • Я не раздаю УЗ, за разбаном — на ФА или в АК.
    Я не увидел в скрипте ВО такой опции, а писать её самостоятельно — это немного за пределами моей квалификации. В принципе я бы мог наверное разобраться и написать что-то по аналогии.
    Но это крайне неэффективно, я за это время могу гораздо больше сделать того, в чём я разбираюсь хорошо. Pessimist (обс.) 11:25, 1 февраля 2023 (UTC)
    • Опцию ещё вчера добавил, под пунктом 19. На ФА меня с начала 2022 года не пускают. Да и на ОАД. 194.50.14.194 11:35, 1 февраля 2023 (UTC)
      • Заявку в АК на почту любому арбитру или клерку. Можно и мне. Pessimist (обс.) 15:50, 1 февраля 2023 (UTC)

Итог

Реализовано в ПРО:ВОСКР.— Pessimist (обс.) 15:51, 1 февраля 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-05

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Проблемы

• На прошлой неделе некоторые участники не могли войти в систему и редактировать страницы на протяжении примерно 15 минут. Причина заключается в неполадках с хранением данных сессии. [3]

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 31 января. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 1 февраля, все проекты — 2 февраля (календарь).

Будущие изменения

• Вики-проекты, которые используют собственные схемы нумерации сносок, должны будут добавить новый CSS, чтобы сноски отображались одинаково во всех режимах чтения и правки. Если ваш проект предпочитает сделать это самостоятельно, приглашаем ознакомиться с подробными требованиями и примерами CSS-кода, который можно скопировать, а затем добавить свой проект в список. В противном случае разработчики исправят ваш CSS в ближайшее время, начиная с 5 февраля.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 00:05, 31 января 2023 (UTC)

Три нюанса

Добрый день. Античная_демография#Основные_аспекты_классической_демографии - почему в таблице заголовок не идет на всю шапку таблицы и можно ли растянуть на всю ширину текста? Пещера#Пещеры_по_происхождению - можно ли таблицу в скрытом блоке растянуть на всю ширину шапки? Население Италии - можно ли все таблицы растянуть по ширине текста? Заранее благодарю. — Vyacheslav84 (обс.) 19:52, 30 января 2023 (UTC)

• Первое сделал. А зачем растягивать таблицы на всю ширину? Чтобы на широких мониторах косоглазие развивалось? Их же невозможно читать. Schrike (обс.) 19:58, 30 января 2023 (UTC)
  • Спасибо! Ну я думал так будет красивее. — Vyacheslav84 (обс.) 19:59, 30 января 2023 (UTC)
    • Может, и красиво. Но читать-то как?

	Пещера	тыс. м2	Местоположение
1	Саравак	167	Малайзия
2	Торка дель Карлиста	76,6	Испания

- Schrike (обс.) 20:02, 30 января 2023 (UTC)

• • • • На моем мониторе нормально, но я не настаиваю. — Vyacheslav84 (обс.) 20:05, 30 января 2023 (UTC)
        • [4] Vcohen (обс.) 20:30, 30 января 2023 (UTC)

Выкидывает из системы

Работать невозможно, за пол часа выкинуло раз 12. — @ → SAV © 12:26, 30 января 2023 (UTC)

Итог

Вроде получше стало. — @ → SAV © 15:45, 2 февраля 2023 (UTC)

Шаблон:Start and end dates

Коллеги, эта тема не относится к технической неполадке или проблеме, но так как вы рабираетесь в техническом плане на этом форуме логично написать сюда. Прошу меня извинить. В общем перетащил данный шаблон из англо-вики, но по техничсекой части я минимум, иногда «полный ноль». Вроде как проставил необходимый минимум для нормального функционирования, но мало ли ещё чтоли-бо надо, прошу проверить. С уважением, Алексей Старовойтов (обс.) 13:44, 29 января 2023 (UTC)

• А можно Вас попросить удалить код шаблона (заменить на пробел, например) и добавить заново с указанием атрибуции вроде комментария к правке вроде этого (если не было изменений): Копирование кода шаблона [[:en:Template:Start and end dates|Template:Start and end dates]] (версии [[:en:special:redirect/revision/1125564791|1125564791]] от 04 декабря 2022 года) англоязычного раздела Википедии (повторное внесение для исправления атрибуции). Конечно, если он пока нигде не используется. D6194c-1cc (обс.) 13:51, 29 января 2023 (UTC)
  • D6194c-1cc сделал. Алексей Старовойтов (обс.) 14:04, 29 января 2023 (UTC)
  • А можете ещё то же самое с документацией провернуть? Только там потребуется номера ревизий поменять, путь (/doc добавить) и даты. D6194c-1cc (обс.) 14:47, 29 января 2023 (UTC)
    • Если вставлять будете со своими изменениями, то пометьте, что "копирование изменённого текста". D6194c-1cc (обс.) 14:54, 29 января 2023 (UTC)
      • Вроде как получилось, вы знаете, это далось мне не легко. Есть одна проблема: по замыслу шаблон должен отображать время, прошедшее между датами (как в англо-вики), но на данный момент не отображает. И ещё, помогите пожалуйста правильно оформить документацию. Алексей Старовойтов (обс.) 15:06, 29 января 2023 (UTC)
        • Пример использования в англо-вики - World War II. Алексей Старовойтов (обс.) 15:13, 29 января 2023 (UTC)
          • Разницу между датами отображает другой шаблон: en:template:Age in years and days. Если захотите его перенести, то не забудьте атрибуцию в правке копирования. Рекомендую сначала копировать, потом делать перевод и корректировки. D6194c-1cc (обс.) 15:22, 29 января 2023 (UTC)
            • Нет, не планирую переносить, он есть в русской Википедии. Хорошо, моей целью было то, чтобы между датами указывался промежуток времени (дней, лет), и я изначально ошибочно предположил что за это отвечает шаблон, который мы с вами перенесли. Так скажите мне за что же перенесённый нами шаблон отвечает? Алексей Старовойтов (обс.) 15:30, 29 января 2023 (UTC)
              • Он лишь отображает диапазон дат. Его отсутствие в рувики раньше могло приводить к сложностям при переводе статей, поэтому полезное дело Вы сделали. D6194c-1cc (обс.) 15:35, 29 января 2023 (UTC)
                • Круто. Нужно рассказать всем на каком-нибудь форуме, чтобы все пользовались. Поправьте пожалуйста ещё одно склонение месяцов: там где "Тот же год" во второй дате. Спасибо вам за помощь, по правде говоря без вас бы не было этого шаблона. Алексей Старовойтов (обс.) 15:41, 29 января 2023 (UTC)
                  • Поправил.
                    По документации, раз уж Вы переводили, в маркированном списке у каждого элемента, кроме последнего, в конце должна ";" стоять: [5]. Поправите? D6194c-1cc (обс.) 15:45, 29 января 2023 (UTC)
                    • Да Алексей Старовойтов (обс.) 15:59, 29 января 2023 (UTC)
  • удалять точно ничего не нужно было, достаточно было сделать минимальную правку. А вообще, достаточно и шаблона на СО. MBH 15:23, 29 января 2023 (UTC)
    • При фиктивной правке в истории правок этот текст не будет привязан к самой правке явным образом. Через поиск авторство Вы уже не узнаете достоверно. А так, все формальности соблюдены. Добавлено содержимое с нарушением автрских прав – удалено содержимое. Добавлено повторно без нарушений. Нарушение в текущей версии страницы точно никаких нет. D6194c-1cc (обс.) 15:27, 29 января 2023 (UTC)
• Параметр df я убрал, у нас вроде обратный порядок даты не используется. Сделал, чтоб месяца склонялись. Насколько понимаю, шаблон пригодится при переводе текстов из англовики. Спасибо за его перенос. D6194c-1cc (обс.) 15:27, 29 января 2023 (UTC)

iabot.toolforge снова сломался

Уже пару дней не работает. [6]. Знает кто причину? Из-за торможения самого Wayback Machine? — Владлен Манилов [✎︎] / 17:15, 27 января 2023 (UTC)

• Тоже жду. По данным на 1 февраля 2023, всё ещё не починили. Mark Ekimov (обс.) 20:01, 1 февраля 2023 (UTC)
  • Работает. Kalendar (обс.) 05:03, 2 февраля 2023 (UTC)

Итог

Да, заработало. — Владлен Манилов [✎︎] / 05:09, 2 февраля 2023 (UTC)

pageviews

Имеет ли значение переименование без перенаправлений или переименование с заменой редиректа на статью для статистики? Пример: Марш Луи перенесен, и на его месте создана новая страница. Статистика как-либо учитывает этот перенос, или нет? ~~‍~~ Jaguar K · 15:44, 26 января 2023 (UTC)

• По-моему, не учитывает. Там просто по названию страницы показывается сколько именно на это название было просмотров. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:15, 26 января 2023 (UTC)
• ~~‍~~ Jaguar K, статистика посещений привязана исключительно к заголовку страницы. Любые манипуляции с переименованиями и удалениями ей не учитываются. 185.16.137.134 04:51, 30 января 2023 (UTC)

Итог

~~‍~~ Jaguar K · 00:55, 31 января 2023 (UTC)

Унификация/параметризация шаблонов с #invoke и параметрами

Есть шаблоны Шаблон:Список старейших людей в мире, Шаблон:Список старейших женщин, используются в одноименных статьях. Отличаются только одним параметром для вызова модуля. Можно ли сделать универсальный шаблон, с учётом того, что число параметров будет расширяться и плодить шаблоны для каждого нового параметра и из комбинаций не хочется? — A.sav (обс.) 11:34, 26 января 2023 (UTC)

• Используйте frame:getParent().args.var или frame:getParent().args['Параметр'] в русском варианте вместо frame.args.var и frame.args['Параметр'] соответственно и можете добавлять параметры прямо на страницу в шаблон. С уважением, Vavilexxx (обс.) 13:16, 26 января 2023 (UTC)
• Вы можете "пол" как параметр ввести прямо в шаблон Список старейших людей в мире. Через #switch можно переводить значения из удобочитаемого вида в принимаемый модулем. Каких-либо препятствий я не вижу. А при каком сочетании параметров необходимо создавать отдельный шаблон – это уже вопрос удобства, наверное. D6194c-1cc (обс.) 15:51, 26 января 2023 (UTC)

Cite web поломался

Обнаружилась проблема с шаблоном {{cite web}}: при указании даты в формате гггг-мм-дд и кода языка для русскоязычных сайтов дата отображается корректно:
- Русскоязычный автор. Русскоязычный заголовок  (рус.). Русскоязычный сайт (1 января 2023).
Однако для иноязычных сайтов дата отображается по-прежнему на русском языке, а не переводится на указанный в коде язык (насколько я помню, раньше она переводилась на соответствующий язык):
- Англоязычный автор. Англоязычный заголовок (англ.). Англоязычный сайт (1 января 2023).
- Италоязычный автор. Италоязычный заголовок (итал.). Италоязычный сайт (1 января 2023).
У «братского» шаблона {{cite news}} такой проблемы нет, всё работает так, как и должно:
- Русскоязычный автор (2023-01-01). "Русскоязычный заголовок". Русскоязычный сайт.
- Англоязычный автор (2023-01-01). "Англоязычный заголовок". Англоязычный сайт (англ.).
- Италоязычный автор (2023-01-01). "Италоязычный заголовок". Италоязычный сайт (итал.).
Кто-нибудь может поправить? Заранее спасибо. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:44, 26 января 2023 (UTC)

• Так в русскоязычном разделе дата и должна обозначаться по-русски. Поправить надо «cite news». - 93.191.79.54 12:56, 26 января 2023 (UTC)
  • Именно так. У нас Википедия на русском языке, поэтому дата обращения должна быть на русском. Vladimir Solovjev ^обс 14:00, 26 января 2023 (UTC)
• Изменение в шаблон {{Cite web}} было внесено коллегой WindEwriX по итогу обсуждения на форуме предложений. — Jim_Hokins (обс.) 15:23, 26 января 2023 (UTC)
  • Так, на СО шаблона обсуждалось, что дата публикации и другие даты отличны по языку.
    На форуме обсуждаются, вроде как, формат полей x-date, кроме Abiyoyo, который за русификацию.
    Итого на со аноним против и за подсказки, Yellow Horror за подсказки, Jim_Hokins за любой вариант, кроме смешанного, Abiyoyo за.
    Консенсус ли?
    + в итоге, WindEwriX изменил оба шаблона. Но вот вопрос:
    Как TranslateDate должен узнать язык, если он в него не передается?
    Если это исправить, то остается старый консенсус, что и должно было быть. Наверное. ~~‍~~ Jaguar K · 17:04, 26 января 2023 (UTC)
    • 1) Если в течение года после изменения вопросов ни у кого не возникало, то, наверное, да, консенсус. Не получится убедительно утверждать, что в течение года это изменение никто не замечал. 2) Две недели назад коллега Dima st bkперевёл шаблон {{Cite web}} на модуль, который вовсе не использует шаблон {{TranslateDate}}, поэтому, наверное, вопрос с этим шаблоном уже и вовсе не актуален? — Jim_Hokins (обс.) 20:46, 26 января 2023 (UTC)
      • Почему неактуален? Запрос 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 состоит как раз в откате до старого консенсуса. ~~‍~~ Jaguar K · 21:02, 26 января 2023 (UTC)
        • Мне кажется, мы говорим о разных вещах. Или я недостаточно понято выразился, что вопрос с шаблоном {{TranslateDate}} может быть не актуален в связи с его неиспользованием, или же Вы действительно уверены в том, что коллега Leokand требует откатить все изменения шаблона, как минимум по 11 января 2022 года, включая перевод на модуль? — Jim_Hokins (обс.) 22:05, 26 января 2023 (UTC)
          • Шаблон не актуален, но его логика актуальна. ~~‍~~ Jaguar K · 22:38, 26 января 2023 (UTC)
            • А какой смысл выводить дату на другом языке? Я понимаю, что название сайта должно быть на оригинальном языке, но дата, когда этот сайт работал, должна быть на понятном для русскоязычного автора языке, то есть русском. При этом единственное возражение, которое было там, был дан контраргумент, который оспорен не был. Год всё работает, проблем не возникало. И какой смысл возвращать обратно? Vladimir Solovjev ^обс 08:20, 27 января 2023 (UTC)
              • Какое возражение, где, чье? Дифф плз, непоятно, о чем речь.
                Мне параллельно, как будет. Однако учтите, что здесь запрос от Leokand и его поддержал D6194c-1cc, с которым я спорил. ~~‍~~ Jaguar K · 22:48, 27 января 2023 (UTC)
    • @WindEwriX, прокомментируйте, пожалуйста, сообщение выше. Как я понял, на форуме вы в тексте описали замену костылей TranslateDate на парсер с русским по умолчанию, а по коду

      в коде Cite web простым вызовом |  ({{HumanizeDate|{{{date|{{{datepublished|}}}}}}}})

      получается полный отказ от других языков + консенсус неясен ~~‍~~ Jaguar K · 21:07, 26 января 2023 (UTC)
      • Да, там я говорил одновременно о двух проблемах — о недофункциональности {{TranslateDate}} и его ненужности в целом внутри этого поля (поэтому и говорилось с другой стороны), и вторая более важна для восприятия. windewrix (обс.) 05:41, 27 января 2023 (UTC)
        • Действительно, пропустил стороны. Но что-то мне кажется, что мало кто вообще вчитывался в запрос. ~~‍~~ Jaguar K · 22:51, 27 января 2023 (UTC)
• Поскольку у нас в правилах указано, что мы руководствуемся ГОСТ, он предписывает информацию, относящуюся к источнику указывать на языке источника. Насколько я понимаю, дата публикации относится к тому, что может помочь идентифицировать источник, поэтому, полагаю, логично, чтобы она записывалась на языке источника, на котором она будет указана в самом источнике. А вот с датой обновления и датой обращения отдельная история, поскольку эта информация уже прямого отношения именно к публикации не имеет, скорее описывает её, в ГОСТе приводятся лишь русскоязычные обозначения (хотя англоязычных примеров не нашёл).
  Ради интереса проверил, как дата указывается в авторитетных книгах, которые у меня есть, – везде информация о англоязычных источниках записывается на английском, но нигде я не смог найти указания месяца, он обычно опускается. Но полагаю, было бы очень странно увидеть месяц на русском среди английских названий. D6194c-1cc (обс.) 15:35, 26 января 2023 (UTC)
  • > Поскольку у нас в правилах указано, что мы руководствуемся ГОСТ
    Где? ~~‍~~ Jaguar K · 15:52, 26 января 2023 (UTC)
    • ВП:БИБГРАФ. Там это в разряде "желательно". Поэтому Cite web в текущем виде ничего не нарушает. Но вместо него желательно использовать Cite web 2. D6194c-1cc (обс.) 15:56, 26 января 2023 (UTC)
      • Тогда это явно ни к чему вводить. Сам ВП:БИБГРАФ по ГОСТу, но его отношение к руководствам (с учетом свободных правок вроде https://ru.wikipedia.org/?diff=127739023, которые теперь возвели в правило имхо без оснований) и тем более правилам крайне сомнительно. ~~‍~~ Jaguar K · 16:01, 26 января 2023 (UTC)
        • Не совсем понял, что там за свободные правки возводятся в правило. Если вопрос лишь в пробеле до двоеточия, то на практике пробел обычно отсутствует, ГОСТ его предписывает. Почему так – не могу сказать. Но вариант с пробелом хорошо соотносится, например, с разделением заголовка и подзаголовка или дополнительной информации, то есть он унифицирован. D6194c-1cc (обс.) 16:06, 26 января 2023 (UTC)
          • Ни правила, ни руководства не должны свободно меняться без обсуждения. Тогда это были просто правки, которые, может быть, никто не заметил, а сейчас автор к ним аппелирует как к авторитету.
            Разделение это хорошо, но применять в его качестве двоеточие с пробелом до очень странно. ~~‍~~ Jaguar K · 16:12, 26 января 2023 (UTC)
            • А в какой правке было спорное свободное изменение руководства? Там просто идёт обсуждения пробела до двоеточия. D6194c-1cc (обс.) 16:16, 26 января 2023 (UTC)
              • В тех, что я привел. Но если речь об отменах, то их не было. ~~‍~~ Jaguar K · 16:20, 26 января 2023 (UTC)
                • Руководство вот: Википедия:Ссылки на источники. Там последнее время особо сильно ничего не меняли.
                  ГОСТ общепринят в русскоязычных источниках. Практически в каждой авторитетной книге на первых листах есть библиографическая запись самой книги по ГОСТ. В русскоязычном сегменте в принципе нет других стилей (в отличие от англоязычной литературы, где стилей несколько). Поэтому, что Вы пытаетесь донести, я не совсем понимаю. D6194c-1cc (обс.) 16:29, 26 января 2023 (UTC)
                  • В 2014 [7]. ~~‍~~ Jaguar K · 16:37, 26 января 2023 (UTC)
                    • Там как был ГОСТ, так и остался. Просто внеслись уточнения согласно нему, насколько я понимаю. D6194c-1cc (обс.) 17:04, 26 января 2023 (UTC)
                      • Да. А плашку повесили пятью годами раньше (обсуждение?)
                        При этом в ОС [8] много правок, среди которых легко пропустить такую мелочь, как двоеточие. А в СИ 2 правки за год [9]. p.s. есть талмуд ~~‍~~ Jaguar K · 17:28, 26 января 2023 (UTC)
                        • Да, это руководство, а не правило. Да, к нему требования предъявляются меньшие. И оно консенсусно, ГОСТ у нас годами тут в руководстве, да и альтернатив нет. D6194c-1cc (обс.) 17:55, 26 января 2023 (UTC)
                  • Я пытался донести, что гост || правилам. Изменять шаблон только из-за госта не стоит. ~~‍~~ Jaguar K · 16:39, 26 января 2023 (UTC)
                    • Тем не менее, это аргумент в спорах. "Желательно" в руководствах при спорах, насколько могу судить, позволяет сослаться на него при отмене обратной замены с ГОСТовского на обычный, оно должно учитываться при подведении итогов.
                      А если бы "желательно" было в правилах (хотя такого в нормальной ситуации не должно быть, поскольку противоречит здравому смыслу), то за замену ГОСТовского шаблона на негостовский уже могли бы предупреждение выносить или заблокировать, если повторяется, равно как и была бы правомерной отмена правки с добавлением неГОСТовских ссылок. D6194c-1cc (обс.) 19:06, 26 января 2023 (UTC)
        • Я вспомнил, почему БИБГРАФ так и не приняли. Потому что в новом госте очень много лишнего (в том числе «информационной шелухи», затрудняющей восприятие), и он входит в противоречие с устоявшимися традициями оформления источников в научных работах. — Cantor (O) 09:04, 27 января 2023 (UTC)
          • Это руководство, и оно много лет таковым обозначено. Полнота заполнения библиографической записи определяется исходя из лаконичности, которая требуется. ГОСТ не требует вообще всё указывать. Если целью является библиотечная карточка, заполняется всё, если же это статья в научном журнале, заполняется необходимый минимум. В онлайн-энциклопедии, например, обычно нет смысла указывать тираж и физические характеристики. А вот в Викиданных их уже можно указать, в Викиданных можно хранить полную библиографическую информацию. Аналогично со степенью заполнения повторной затекстовой ссылки. D6194c-1cc (обс.) 09:17, 27 января 2023 (UTC)
            • Во французской Википедии в своё время решили всё элегантно: там есть отдельное пространство для источников, в которых есть библиокарточка источника, на которую можно перейти по ссылке из сноски, а в самой сноске или и не обязательно оставлять все выходные данные. Правда это было до введения Викиданных. Vladimir Solovjev ^обс 09:47, 27 января 2023 (UTC)
              • У меня была идея подгрузки всплывающей подсказки к источнику/подмены записи по клику в списке литературы через JS-скрипт в виде полной библиографической записи со всей возможной информацией, но это не в этом году, полагаю. Может быть удобно, для отображения всяких возможных идентификаторов и подробных сведений об источнике. D6194c-1cc (обс.) 10:26, 27 января 2023 (UTC)
• А для чего читателю видеть дату на испанском? -- dima_st_bk 16:55, 28 января 2023 (UTC)
  • Потому что указывают информацию так, как указано в источнике, например: [10], [11], [12], [13]. Полагаю это делается потому что: 1) поиск по русскоязычной дате вряд ли даст результаты для книги на немецком; 2) так принято с давних времён: [14]; 3) попробуйте подставить в эти примеры дату на русском, смотреться будет очень странно. Если указывать дату на русском, с таким же успехом и остальные вещи можно начать на русский переводить вплоть до заголовка. Но это логичнее сделать в комментарии в конце библиографической записи в круглых скобках. D6194c-1cc (обс.) 17:36, 28 января 2023 (UTC)
    • Впрочем мои суждения правомерны для научных статей, книг, документов. Cite web – про сайты и не подчиняется ГОСТ. Если это лишь для информирования об актуальности публикации (всё остальное есть по ссылке), а не для её поиска, то тогда будет иметь смысл. Но из общей колеи остальных источников будет выбиваться. D6194c-1cc (обс.) 17:42, 28 января 2023 (UTC)
      • Да. Поэтому я считаю, что либо причёсывать под ГОСТ, либо делать удобным для читателей. -- dima_st_bk 17:46, 28 января 2023 (UTC)
    • Дата на языке оригинала может быть написана и так: י"ז באייר תשנ"ט. Поймет ли русский читатель, что перед ним дата? И даже если написано 9/11, это может оказаться 9-м ноября или 11-м сентября, и здесь читатель может оказаться уверен, что понял правильно, будучи введен в заблуждение. На самом деле дата - это не часть текста (чтобы ее копировать либо переводить), и она должна быть написана на понятном языке. Vcohen (обс.) 23:42, 28 января 2023 (UTC)
      • На иврите вроде год записывается цифрами обычно, например: [15]. На самом деле человек может даже не понять, что перед ним заголовок на иврите или название издатель, или место публикации. Вряд ли эти параметры сильно отличаются от даты публикации, по крайней мере заголовок точно несёт информационную нагрузку для читателя. D6194c-1cc (обс.) 06:40, 29 января 2023 (UTC)
        • Название издательства, количество страниц - это всё информация, которая должна быть понятна читателю, а не приведена как текст, который можно разве что скопировать по буквочкам, но не прочитать. Не годится пример на иврите - приведу на арабском. Vcohen (обс.) 07:58, 29 января 2023 (UTC)
          • Издательства скорее всего не будут иметь названий на русском, да и такой перевод никакой смысловой нагрузки не имеет. То есть часть информации просто невозможно будет перевести правильно во многих случаях (включая заголовок, на самом деле). Поэтому проще не делать кашу из русского и других языков.
            А второй момент, – цитирование. В некоторых случаях цитирование выполняет роль атрибуции. Некоторая информация может использоваться в статьях, но не может использоваться без цитирования, поскольку это может оказаться плагиатом (например, автор обобщил ряд исследований и сделал по ним выводы). В таких случаях цитирование может выполнять ещё и юридическую функцию и должно правильно отображать информацию об источнике.
            Поддержка же отдельных языков, включая такие, где письмо справа налево – это отдельный вопрос. D6194c-1cc (обс.) 09:56, 29 января 2023 (UTC)
            • В арабском языке проблема не в том, что справа налево, а в том, что в качестве цифр используются символы, которые трудно опознать как цифры. У меня вопрос: цель этой даты - быть текстом, служащим для идентификации источника, или сообщать информацию читателю? Мне все-таки кажется, что второе. Название издательства, возможно, лежит где-то между этими случаями (и тогда его можно давать на двух языках). Vcohen (обс.) 10:12, 29 января 2023 (UTC)
              • Более того, дата на английском в приведённых примерах написана неправильно, правильно писать January 1, 2022. Лучше всего дату писать в унифицированном виде, например, 2022-01-01 (YMD). Leopold XXIII 10:15, 29 января 2023 (UTC)
              • Название издательства переводить вообще как бы вряд ли возможно. Точно так же, как и названия русских компаний. ООО Суперфирма на английском таки будет OOO Superfirma (ООО тоже нельзя переводить). Транслит - это отдельная тема. D6194c-1cc (обс.) 10:26, 29 января 2023 (UTC)
                • Так все-таки надо превратить Суперфирма в Superfirma. Потому что Суперфирма или סופרפירמה для англоязычного читателя будет нечитабельно, а Superfirma - читабельно. Но название издательства - это, наверно, промежуточный случай. Давайте разберемся с датой. Должна ли она быть читабельной для русскоязычного читателя? Vcohen (обс.) 10:34, 29 января 2023 (UTC)
              • Ну и названия в некоторых случаях тоже могут охраняться авторским правом. Попытка перевода без ведома автора в контексте этого же самого произведения и в представлении именно названия может тоже нарушать авторские права. Но это больше относится к художественным произведениям и научно-популярной литературе, насколько я могу судить. D6194c-1cc (обс.) 10:36, 29 января 2023 (UTC)
                • Перевод нарушает АП, а копирование не нарушает? Неисповедимы пути твои, Господи. Но мы сейчас не об этом. Надеюсь, что перевод даты не нарушает ничего. Vcohen (обс.) 11:40, 29 января 2023 (UTC)
          • Категорически нет. Если я ищу публикацию по выходным данным, то мне нужны оригинальные данные, а не перевод. Pessimist (обс.) 12:46, 29 января 2023 (UTC)
            • Значит, нужно и то, и то. Особенно для случаев, когда написано 9/11, а имеется в виду (по-нашему) 11/9 (или вообще старый стиль). Vcohen (обс.) 12:53, 29 января 2023 (UTC)
              • Точный день выхода при этом чаще всего избыточен (за исключением газетных публикаций), а обсуждаемый выше параметр — дата доступа, а не дата публикации. Для даты публикации следует использовать унифицированный формат, а не привязанный к языку. Leopold XXIII 19:46, 29 января 2023 (UTC)
              • Тут есть такая интересная тема как микроформаты: [16], [17]. Но насколько они полезны именно в этом случае я ещё не понял. D6194c-1cc (обс.) 21:14, 29 января 2023 (UTC)

Обрезается часть сообщения

В разделе есть сообщение с {{начало скрытого блока}}{{конец скрытого блока}} и текстом как до, так и после него, а также == Примечания == {{примечания}} внутри скрытого блока. При редактировании раздела == Примечания == {{примечания}}, {{конец скрытого блока}} и текст после {{конец скрытого блока}} пропадает. Баг? Википедия:Форум/Вопросы#Белые флаги у спортсменов России и Белоруссии. - 109.232.190.66 20:43, 25 января 2023 (UTC)

• Что Вы называете редактированием? У меня ничего не пропадает. Vcohen (обс.) 21:36, 25 января 2023 (UTC)
  • Если я нажимаю на «править код» у названия раздела, то как раз того, что на вашем скрине, у меня нет, а есть только то, что до == Примечания ==. И в предпросмотре так же. - 109.232.190.66 22:36, 25 января 2023 (UTC)
  • После того как там оставил сообщение другой пользователь — стало отображаться всё. - 109.232.190.66 22:53, 25 января 2023 (UTC)
  • Имел в виду Schrike. А там ещё, оказывается, M5 сообщение оставлял. И, что характерно, вот таким вот образом [18] оно оказалось помещено (я потом, после сообщения Schrike и моего ответа на него, когда у меня стало отображаться, поправил [19]), т.е. у него как будто тоже исчезало то, что не отображалось у меня. - 109.232.190.66 23:12, 25 января 2023 (UTC)
• Сообщение М5 написано через CD. При этом в теме (в т.ч. в коде) нет кнопки "ответить в раздел", и у меня вышло ответить лишь так [20] (ответ анониму). По идее "ответить в раздел" дало бы такой комментарий к правке, как у М5.

Что касается редактирования примечаний, ничего не понял. Можете в моем черновике попробовать воспроизвести или в песочнице. ~~‍~~ Jaguar K · 20:23, 26 января 2023 (UTC)

• А, так там срабатывает так, что конструкция из знаков «равно» по бокам слова «Примечания» формирует новый раздел — это можно увидеть в «Содержании» (версия страницы, раздел № 14) — хоть и внутри {{начало скрытого блока}}{{конец скрытого блока}} всё это дело находится. - 93.191.73.162 11:04, 27 января 2023 (UTC)

• Конечно. Vcohen (обс.) 15:28, 27 января 2023 (UTC)

Даже не знаю

Столкнулся с тем, что использование {{ВС}} может подтягивать из ВД то, что у нас в РуВики внесено в спам-лист. После этого статья (повод) становится нередактируема в принципе, если не убирать оттуда ВС или «спам» из ВД. Я, конечно, «обхитрил» систему, убив на ВД «спам»-ссылку, внеся правки и вернув затем на ВД убитые данные. Но вообще это ненормально. Хотел сделать запрос на изменение спам-листа, но прочитал, что есть яростное сопротивление синхронизации с международным сообществом в плане использования вики-ресурсов в ссылках. И вот все (многие) языковые разделы имеют {{ВС}}-нормальную ситуацию, а у нас какие-то танцы с бубном — то ли внезапно по техническим причинам нашего раздела в конкретной статье надо убивать {{ВС}}, но ли воевать с ВД, то ли что ли. Там же в архиве изменения спам-листа (ссылка выше) прочитал повод для написания сюда: фразу «Невозможность редактирования поправил,…» от коллеги Track13. Собственно, я не призываю тут (на техническом форуме) менять правила или спам-лист. Я прошу проверить техническую возможность настроить редактирование статьи (статей) без отказа от использования {{ВС}} и без «вандализма» в ВД. Спасибо! PS идеал — отключить проверку спам-листа для данных из ВД, наверное; воевать со спамом на ВД корректнее в самих ВД, чем ломать привычную редакторам нашего раздела логику работы с шаблонами (страшно представить что будет, если кто-то массово завтра завтра обеспечит наличие спам-ресурсов РуВики в идентификаторах даты/места рождения/смерти, которые идут в ВД-преамбула) написал sagi (обс.) 20:38, 25 января 2023 (UTC)

• знаю (вроде), что пинг без подписи не работает, только поэтому еще раз пингую коллегу Track13 (надеюсь, я не 2 пинга создал, сорри) sagi (обс.) 20:38, 25 января 2023 (UTC)
• Надо просто убрать из Модуль:External_links/data те ссылки, которые у нас внесены в спам-лист Ghuron (обс.) 20:52, 25 января 2023 (UTC)
  • ... просто ... ) я обратился на верный форум ) sagi (обс.) 21:13, 25 января 2023 (UTC)
    • Ну так для этого надо знать какие свойства проблемные. Вы же столкнулись с этим, на что ругался движок? Ghuron (обс.) 05:43, 26 января 2023 (UTC)
      • Странно. Кто-то что-то где-то изменил. Раньше ругалось на Geni Ком из-за наличия в спам листе. Сейчас не ругается. sagi (обс.) 21:08, 26 января 2023 (UTC)
        • Geni отличный сайт, не место ему в спам листе. Ошибок там поменьше, чем в Википедии, если что, а работать очень помогает, но теперь его отдельно искать надо. — @ → SAV © 09:55, 29 января 2023 (UTC)
• Это известная проблема, и я не уверен, что она решается на уровне рувики, увы. Track13 ^о_0 22:20, 25 января 2023 (UTC)
  • Потому что в других странах люди вырастили не в системе, где каждый день что-то запрещают... Ошибся Гени - запретить. А там берут да исправляют. — @ → SAV © 09:55, 29 января 2023 (UTC)

Итог

По теме — решено, остальное — не по теме. Спасибо! sagi (обс.) 18:19, 1 февраля 2023 (UTC)

что-то с движком?

https://ru.wikipedia.org/?diff=128093300 обратите внимание на ссылки: та, что ведет на 2023 год, имеет _ в якоре и работает. Все, что ведут на текущую страницу, имеют пробел в якоре и не работают. При этом сокращенные работают.

Примеры здесь:
Википедия:Форум/Технический#Фукада,_Кёко N
#Фукада,_Кёко Y
Википедия:Пинг#Условия_срабатывания_при_упоминании_в_тексте Y ~~‍~~ Jaguar K · 15:19, 25 января 2023 (UTC)

Итог

Кажись, поправили. Википедия:Форум/Технический#Даже_не_знаю ~~‍~~ Jaguar K · 00:55, 31 января 2023 (UTC)

Автоматическое добавление подписи при добавлении секции обсуждения на КУ, КУЛ и подобных

Коллеги, можно ли реализовать автоматическое добавление подписи при создании новой секции обсуждения с помощью шаблонов типа Шаблон:К улучшению или Шаблон:К удалению и им подобным. Имеется в виду клик на ссылку в строчке «Номинатору: добавить секцию обсуждения.» VladimirPF 💙💛 07:17, 25 января 2023 (UTC)

• Можно путем preload, добавив там тильды, как на зсап, например. ~~‍~~ Jaguar K · 15:24, 25 января 2023 (UTC)

ошибки, ошибки, ошибки, ошибки, ошибки

Как это дрянь убрать?

К сожалению, сервер не смог сохранить ваши изменения из-за потери идентификатора сессии. Пожалуйста, нажмите кнопку «Записать страницу» ещё раз. Если эта ошибка повторится, попробуйте завершить сеанс и заново представиться системе.

Ессно ошибка повторяется. Жму на выход - неверный токен. Три раза неверный. Потом вышло. При входе пишет про захват сессии (непрерывно).

Похоже, возникли проблемы с текущим сеансом работы; это действие было отменено в целях предотвращения «захвата сеанса». Пожалуйста, переотправьте форму.

Очистил куки и прочие данные рувики - не помогло. Перезагрузил роутер, сменился ip - не помогло. Почистил данные всех википедий - помогло, зашел. При первой же правке дрянь, которая была в начале. ~~‍~~ Jaguar K · 21:16, 24 января 2023 (UTC)

• Запасная мышка есть? --85.249.20.150 02:14, 25 января 2023 (UTC)
  • В смысле?.. ~~‍~~ Jaguar K · 10:43, 25 января 2023 (UTC)
    • То, что Вы описываете, похоже на реакцию системы на повторное нажатие кнопки, когда ещё не отработано предыдущее. Возможная причина — дребезг контактов в мышке. --85.249.20.150 11:54, 25 января 2023 (UTC)
      • Нет, это реальная проблема, с правками у залогининеных участников, возникшая вчера. Я с ней тоже столкнулся, не проверял чем закончится просто закончил редактировать. Скорее всего какой-то технический сбой был и тех.обслуживание. Ksc~ruwiki (обс.) 11:58, 25 января 2023 (UTC)
    • (кр) Видимо, имеется в виду вот это. Vcohen (обс.) 11:55, 25 января 2023 (UTC)
      • Глянул, но ошибки-то другие там (КР). Впрочем, если не забуду (эта дрянь не такая частая, но избавиться от нее «прямо сейчас» очень сложно), то проверю эту теорию (у меня тачпад без мышки, и кнопки вообще не использую; кроме того, ошибка легко возницает при сохранении через shift-alt-s, так что дребезг или подобное маловероятно)
        Ранее я уже писал про это, ранее помогал сброс всех данных вики, а теперь пошло дальше-_-
        Хотя на форум чудом запостилось. ~~‍~~ Jaguar K · 12:24, 25 января 2023 (UTC)
• У меня была со вчера на сегодня та же "дрянь", около 0:00 мск (незалогинивает и т.п.) - и ничем не лечилось (про "дребезг контактов" знаю давно, сменил вчера безуспешно две мыши), пришлось просто плюнуть, выключить комп и пойти спать. Сегодня поутру зашел - всё нормально. Т.ч. скорее это ВПшный глюк. -- Алексей Густов (обс.) 12:45, 25 января 2023 (UTC)

Итог

Пишут, что была ошибка: https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Incidents/2023-01-24_sessionstore_quorum_issues ~~‍~~ Jaguar K · 00:53, 31 января 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-04

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Проблемы

• На прошлой неделе все вики-проекты были недоступны для залогиненных пользователей, а также в них не открывались незакэшированные страницы. Неполадки продолжались около 15 минут и были вызваны проблемой с таймингом. [21]

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 24 января. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 25 января, все проекты — 26 января (календарь).
• В инструменте DiscussionTools может отображаться больше информации об активности в обсуждении. Для этого нужно включить в настройках опцию «Показать активность обсуждения» на вкладке «Редактирование». [22][23]
• Сбор пожеланий сообщества 2023 года начнётся на этой неделе, 23 января в 18:00 по UTC. Его цель — получить предложения по техническому совершенствованию проекта и созданию новых инструментов.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:45, 23 января 2023 (UTC)

Категория:User kba

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#Категория:User kba.

Excuse me for using English here. Категория:User kba seems to be used by Карачаево-балкарский язык users, however kba points to en:Galaagu language in ISO 639-3. Could anyone help to adjust them? Thanks.--迴廊彼端 (обс.) 06:23, 21 января 2023 (UTC)

• Карачаево-балкарская Википедия использует идентификатор языка krc (krc.wikipedia.org). Kalendar (обс.) 05:35, 24 января 2023 (UTC)
• Человек хочет сказать, что шаблон и категории надо переименовать, поскольку кода языка kba не существует. Для карачаево-балкарского применяется krc. 185.16.139.37 14:29, 24 января 2023 (UTC)
  • Похожая проблема обсуждается здесь. --87.117.189.93 15:14, 24 января 2023 (UTC)
  • Категорию заменили перенаправлением на правильную (она, кстати, существует достаточно давно, параллельно с неверной). Для перенесения элементов нужно править страницы участников, поскольку язык там везде проставлен вручную через {{user lang|kba-1}} (отдельные шаблоны заменили на общий в 2020 году). — Cantor (O) 17:17, 24 января 2023 (UTC)
    • Это работа для бота Medyanowsky (обс.) 15:30, 26 января 2023 (UTC)

Нужна помощь с архиватором

Помогите, плиз, отделить овец от козлух. В статье Международная книга InternetArchiveBot спас два источника. Сейчас они архивированы, а изначальную ссылку неплохо бы удалить вовсе, она стала порной. Какой тут принцип действий для дилетантов, желающих удалить спам, но оставить аркайвинг? Спасибо. Asylum ignorantiae (обс.) 16:26, 21 января 2023 (UTC)

• Всё просто: нужно в шаблоне {{cite web}} заменить deadlink=no на deadlink=yes. В результате архивная ссылка высвечивается первой, а оригинальная — второй. Radmir Far (обс.) 16:42, 21 января 2023 (UTC)
  • Тогда надо не менять их местами, а старые просто удалять и пометку об архивации, соответственно, убирать. Asylum ignorantiae (обс.) 17:05, 21 января 2023 (UTC)
    • Этого функционала ещё нет. Пока вы можете поставить deadlink=unfit и после скорых (надеюсь) изменений в шаблоне {{cite web}}, порноссылка будет скрыта полностью. См. также Обсуждение шаблона:Cite web#Url-status. -- dima_st_bk 17:09, 21 января 2023 (UTC)
      • Пока сделал достаточно примитивно, убрав вовсе шаблон {{cite web}}.— Asylum ignorantiae (обс.) 19:06, 21 января 2023 (UTC)
  • Просто вместо оригинальной ссылки вставить архивную, а сам архив стереть в шаблоне. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:35, 21 января 2023 (UTC)
• Есть ещё шаблон {{Архивировано}}. --85.249.20.150 19:25, 21 января 2023 (UTC)

Категоризация шаблоном «Государственный деятель»

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Пишу по мотивам раздела Википедия:Форум/Архив/Технический/2023/01#Категории в Торрес Хименес, Уго. Подскажите, пожалуйста, по каким причинам шаблон {{Государственный деятель}} не производит категоризацию статей по профессиональной/государственной принадлежности. Вроде бы, соответствующий вызов модуля CategoryForProfession в код шаблона заложен, а категоризация, тем не менее, не производится. — Jim_Hokins (обс.) 12:11, 21 января 2023 (UTC)

Alex NB OT

Прошу прощения, а является ли такое поведение бота корректным? 15 сентября он удалил «некорректные» архивированные копии ссылок, 29 сентября — отменил свою же правку. 43K1C7 (обс.) 16:29, 20 января 2023 (UTC)

• Возможно (возможно), ответ на свой вопрос Вы найдёте по ссылке Википедия:Запросы к ботоводам/Архив/2022/3#Удаление ссылок на некорректные архивы. — Jim_Hokins (обс.) 16:39, 20 января 2023 (UTC)
  • Благодарю. Если я правильно понял, связанные с удалением архивных ссылок правки бота, из-за его недоделанности, пришлось массово откатить. 43K1C7 (обс.) 16:48, 20 января 2023 (UTC)
    • Не за что. Я так понял, что часть правок была отменена потому, что у некоторых страниц в архиве оказались непокоцанные, пригодные для использования копии. — Jim_Hokins (обс.) 16:54, 20 января 2023 (UTC)

Дата последней правки участника

Можете тут добавить дату последней правки участника? Википедия:Участники по числу правок Kaiyr (обс.) 07:40, 20 января 2023 (UTC)

Шаблон:Алкогольный напиток

Просьба добавить параметр "Ширина". Спасибо. — Ghirla ^-трёп- 21:17, 17 января 2023 (UTC)

• Также не понимаю, почему содержание поля "тип" выводится в карточке дважды. См. для примера Коммандария. — Ghirla ^-трёп- 21:23, 17 января 2023 (UTC)
  • Потому что такой двойной вывод заложен в сабжевом шаблоне строками |вверху0 = {{{Тип|}}} и |текст14 = {{{Тип|}}}. — Jim_Hokins (обс.) 10:35, 18 января 2023 (UTC)
    • А зачем нужно скрадывать у статьи пространство дублирующими друг друга строками? Можете убрать одну? — Ghirla ^-трёп- 08:07, 21 января 2023 (UTC)
      • На вопрос «А зачем нужно скрадывать у статьи пространство дублирующими друг друга строками?» ответ мне не известен. Поинтересуйтесь, пожалуйста, у авторов шаблона. Убрать одну строку я могу, да и Вы сами можете. Вот только, наверное, стоит предварительно обсудить, которая именно строка лишняя, на странице обсуждения шаблона. — Jim_Hokins (обс.) 12:06, 21 января 2023 (UTC)
• Сейчас в шаблоне предусмотрен единый параметр |Размер =, устанавливающий ширину и для логотипа и для изображения. Для логотипа или для изображения запрашивается ввести отдельный параметр |Ширина =? — Jim_Hokins (обс.) 11:11, 18 января 2023 (UTC)
  • Странно, что в Шаблон:Алкогольный напиток такой параметр / поле не поименовано. Не понимаю, чём проблема туда вписать. — Ghirla ^-трёп- 08:07, 21 января 2023 (UTC)
    • Проблемы нет, вписывайте. — Jim_Hokins (обс.) 12:06, 21 января 2023 (UTC)
  • Кроме того, это первая на моей памяти карточка, в которой данный параметр называется «Размер», а не «Ширина». Совершенно не интуитивно для пользователей. — Ghirla ^-трёп- 08:07, 21 января 2023 (UTC)
    • Все претензии к авторам шаблона, пожалуйста, а не ко мне. — Jim_Hokins (обс.) 12:06, 21 января 2023 (UTC)
• Действительно, «ширина» — стандартное имя параметра. В общем случае надо бы было добавить синоним, но поскольку нигде, кроме указанной статьи, параметр не используется, достаточным оказалось просто изменить имя. То, что этот параметр управляет и основной картинкой, и логотипом, — это, конечно, некорректно; не заметили этого до сих пор по той же причине — потому что нигде не используется. Теоретически нужен отдельный параметр «Ширина логотипа», но я решил пока не городить огород, а просто оставить для логотипа только стандартный размер; не факт, что понадобится иное, но если вдруг понадобится, то добавить — две минуты. --85.249.20.150 01:38, 22 января 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-03

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Проблемы

• На страницах истории в URL ссылок на разницу с предыдущей версией вместо diff=prev&oldid=[revision ID] теперь будет diff=[revision ID]&oldid=[revision ID], чтобы при фильтрации истории по меткам не получалось некорректных ссылок. Из-за этого изменения могут сломаться некоторые пользовательские скрипты. [24]

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 17 января. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 18 января, все проекты — 19 января (календарь).
• Некоторые изменения внешнего вида страниц обсуждений, которые были развёрнуты только в пространствах имён Обсуждение: и Обсуждение участника:, появятся и в остальных пространствах имён обсуждений, таких как Обсуждение Википедии:. В остальных пространствах имён их не будет, в том числе в пространстве «Википедия», например, на форумах. Включить эту функциональность можно в настройках (бета-функция). [25]
• Во всех Викитеках отныне будет запоминаться уровень увеличения и сдвига изображений на страницах в пространстве имён Page:, ссылающихся на одну и ту же страницу в пространстве имён Index:. [26]
• Тема оформления «Вектор 2022» станет темой по умолчанию в настольной версии английской Википедии. Это изменение будет развёрнуто 18 января в 15:00 по UTC. Больше информации см. по ссылке.

Будущие изменения

• Сбор пожеланий сообщества 2023 года начнётся на следующей неделе, 23 января в 18:00 по UTC. Его цель — получить предложения по техническому совершенствованию проекта и созданию новых инструментов. Черновики предложений можно публиковать в песочнице Сбора.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 01:09, 17 января 2023 (UTC)

• А вот за каким какой такой надобностью сделали ровно наоборот, чем обещали? Раньше при нажатии на кнопку «пред» возле версии я получал ссылку вида https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Винчестеры&diff=127984333&oldid=127982379, а теперь получаю https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Винчестеры&diff=prev&oldid=127984333 ? Зачем я должен угадывать, что oldid в этом случае — это тот самый старый добрый diff, который нужен для ссылок вида [[Special:Diff/127984333|дифф]]? — Jim_Hokins (обс.) 10:12, 20 января 2023 (UTC)
  • Думал, показалось, но мой скрипт тоже сломался по части ссылок. Хотя там diff-часть вроде и не используется. ~~‍~~ Jaguar K · 21:31, 22 января 2023 (UTC)
  • Кстати, для внутренних ссылок можно использовать Special:Diff/127984333/prev (первый oldid, второй diff) @Jim Hokins
    Хм, Special:Diff/127984333/ интересно работает.
    Также есть importScript('u:T_kns/shortdiffurl.js'); // Сокращатель ссылок на диффы (закладка) но только на странице конкретного диффа. ~~‍~~ Jaguar K · 21:35, 22 января 2023 (UTC)
    • Кажись, я зря пинг оставил. Оно же правда просто Special:Diff/127984333 ~~‍~~ Jaguar K · 21:47, 22 января 2023 (UTC)
  • А я чуть было не влепил недавно не ту ссылку при исправлении атрибуции. Мне "prev" очень не нравится, приходится гадать, что же есть ревизия первого сообщения, и как её узнать. D6194c-1cc (обс.) 21:39, 22 января 2023 (UTC)

Категории в мобильной

А в мобильной версии категории нельзя посмотреть? Или я чего-то не знаю? Лес (Lesson) 11:58, 15 января 2023 (UTC)

• Если залогиниться и в настройках включить «расширенный режим», то можно. -- dima_st_bk 12:05, 15 января 2023 (UTC)
• Саму страницу категории в мобильной версии можно посмотреть по ссылке. Категория:Правители Эпира. А снизу на страницах только при залогинивании. @Lesless Proeksad (обс.) 17:42, 29 января 2023 (UTC)

Итог

В архив. Обычно пока нельзя, но есть способы. @Lesless, если ответ подходит— Proeksad (обс.) 19:05, 1 февраля 2023 (UTC)