Обсуждение проекта:Футбол/Архив/2012/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Составы КАН 2012

Составы участников Кубка африканских наций 2012 - новый стиль оформления?--Mswahili 11:14, 5 января 2012 (UTC)

• Список создан анонимом, не имеющим понятия об оформлении. Если ты, например, займёшься, то конечно список не будут удалять.--Soul Train 11:35, 5 января 2012 (UTC)

  • Могу попробовать оформить. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 11:52, 5 января 2012 (UTC)

Так-же ставлю шаблон {{subst:ds}} --hYsome ^{(Обс., вклад)} 12:14, 5 января 2012 (UTC)

Господа, можете заливать составы, проверять правильность написания фио, редактировать, исправлять и т.д и т.п.. Кстати, какой индекс у Экваториальной Гвинеи? Что-то не могу врубиться - {футбол..."какие три волшебные буковки"?}--Mswahili 09:45, 6 января 2012 (UTC)

У Экваториальной Гвинеи код EQG, то есть {{Футбол|EQG}}. У нас есть специальная статья для этого. | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 10:19, 6 января 2012 (UTC)

Спасибо за помощь. Интересно только, почему у других сборных формула работает без "|", а у Экват. Гвинеи только с "|".--Mswahili 10:59, 6 января 2012 (UTC)

Жаль Кандыбы нет, он бы все шаблоны по составам сделал... dima 11:15, 6 января 2012 (UTC)

Ну если каждому по шаблончику взять, можно и без Кандыбы справиться:) -- DAVID1985 11:21, 6 января 2012 (UTC)

• Вы там хоть нормальными шаблонами оформляйте, а не вики-таблицами, чтобы потом двойную работу делать не пришлось, переделывая под Шаблон:СФШ. Да и официальных заявок, как я вижу, не было ещё. Сидик из ПТУ 12:58, 6 января 2012 (UTC)

А может лучше такой вид - Составы участников Кубка африканских наций 2008? Таблица с возрастом (дублируемый датой рождения), играми и забитыми мячами кажется чересчур информативной. Да и с точной статистикой у африканских сборных могут возникнуть сложности. На мой взгляд, опять-таки. Сенегал, Марокко, по-моему, уже определили свой состав из 23 человек--Mswahili 20:39, 6 января 2012 (UTC)

Какие сложности? Статистика пишется по текущему турниру, а не кэпсы на начало турнира. Чересчур информативность — это не то, что должно пугать написании энциклопедической статьи, к тому же тут всё в меру) Сидик из ПТУ 21:19, 6 января 2012 (UTC)

Аааа. Ну тогда другое дело - это гораздо проще. Надо переделать, пока не поздно, шаблоны.-- Беру на себя группу А целиком.--Mswahili 21:41, 6 января 2012 (UTC)

• Я могу помочь, если кто-нибудь скинет хотя бы несколько ссылок где уже есть заявки команд. А то на официальном сайте я что-то ничего не нашёл Default 91 07:56, 7 января 2012 (UTC)

  У Экваториальной Гвинеи и Ливии отличные составы, мне нравятся.--Soul Train 19:25, 7 января 2012 (UTC)

Экваториальная Гвинея, Ливия и Замбия - за мной. Default 91, официальный сайт оставляет желать лучшего. Смотри на английской странице в сносках или примечаниях - там ссылки есть. Можешь Гвинею взять - там есть информация--Mswahili 07:32, 8 января 2012 (UTC)

• Я сделаю Кот-д’Ивуар, когда Зауи огласит окончательную заявку, ибо пока лишь предварительная. Kirein 13:07, 7 января 2012 (UTC)

  Дождались бы по всем сборным официальных заявок и потом делали бы. Зачем предварительные-то клепать? -- DAVID1985 15:19, 7 января 2012 (UTC)

• DAVID1985, я просто веду состав сборной "Слонов", и фиксирую любой состав, на тов. матч, на офиц., предварительный... Как и в Индии делаю. Просто слежу за сборной... Kirein 15:28, 7 января 2012 (UTC)

так а никто и не клепает. Просто разбираем сборные. Как только будут утверждены составы, каждый заливает свою сборную/ые. Вот и все. И давайте решим, как мы все-таки именуем арабоязычных игоков - аль-Петровы или эль-Петровы? А то разнобой получается. Я за аль-...как более верный вариант--Mswahili 15:37, 7 января 2012 (UTC)

Так что будем делать с артиклями аль (эль)? Господин Алексей Фетищев вернул некоторым марокканцам обратно эль..., у некоторых остались аль-.... У меня в песочнице уже заточена Ливия - все с аль-..., так как я считаю этот вариант более употребляемым, чем эль-... К тому же, в Вики существует основная статья, посвященная именно Аль, а не Эль--Mswahili 15:16, 8 января 2012 (UTC)

• Могу взять одну из команд, но начать работу над ней смогу только после 10 января. --Wurzel91 17:18, 8 января 2012 (UTC)

Да ради Бога. Выберите сборную только--Mswahili 17:20, 8 января 2012 (UTC)

Тогда я лучше вечерком 10 числа зайду, выберу из того что останется и сразу начну. --Wurzel91 17:30, 8 января 2012 (UTC)

Беру Габон и Ботсвану. --Wurzel91 14:13, 11 января 2012 (UTC)

Сборная	Статус	Прим.
Экваториальная Гвинея	Сделано	Default 91
Ливия	Сделано	Mswahili
Сенегал	Сделано	Mswahili
Замбия	Сделано	Mswahili
Кот-д’Ивуар	Сделано	Default 91
Судан	Сделано	Default 91
Буркина Фасо	Сделано	Алексей Фети́щев
Ангола	Сделано	Soul Train
Габон	Сделано	Default 91
Нигер	Сделано	Default 91
Марокко	Сделано	Default 91
Тунис	Сделано
Гана	Сделано	Default 91
Ботсвана	Сделано	Default 91
Мали	Сделано	Default 91
Гвинея	Сделано	Default 91

| Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 07:43, 8 января 2012 (UTC)

• Кстати, может определимся с форматом использования шаблонов? Сенегал и Ливия оформлены по-разному и это плохо для списка в целом. Сидик из ПТУ 16:55, 10 января 2012 (UTC)

а в чем они оформлены по-разному?--Mswahili 12:58, 11 января 2012 (UTC)

Теперь различий почти нет, однако на момент моей реплики по-разному были оформлены даты рождения, после возраста у одних было написано "лет", а у других — нет. Сейчас в графах игры и голы у одних стоит дефис, а у других — тире. А есть целый ряд подобных списков, где у неигравших в этих графах стоят нули. Сидик из ПТУ 13:11, 11 января 2012 (UTC)

увы, я в этом слабо разбираюсь - видел, что кто-то что-то исправлял, но, что исправили, так и не понял--Mswahili 13:13, 11 января 2012 (UTC)

Предлагаю сделать так, как сделано во всех статьях с составами команд на чемпионатах мира. Т.е. дату рождения писать так „1 января 1986“, в графе возраст ставить только цифры без всяких „лет, год“, а в графе игры и голы ставить нули вместо прочерков Default 91 13:42, 11 января 2012 (UTC).

Предлагаю также немного переработать шаблон, чтобы дату вводить компактно (например, «1.1.1986»), а отображалась она при этом как „1 января 1986“. В остальном предлагаю поддержать вариант Default 91. Сидик из ПТУ 14:03, 11 января 2012 (UTC)

Мне кажется, что нули уместны только во время и после, а не до турнира. --Wurzel91 14:13, 11 января 2012 (UTC)

Сделаем перед началом турнира нули везде и когда пойдёт турнир будем изменять цифры у тех игроков, которые выходили на поле. Намного проще и без лишних правок. Default 91 14:29, 11 января 2012 (UTC)

• Ребят, конечно, спасибо, но я сам хотел сделать КДИ... Но раз уже сделали... Просто очень их поддерживаю... Kirein 18:47, 11 января 2012 (UTC)

И за Габон с Ботсваной тоже большое спасибо. --Wurzel91 09:17, 12 января 2012 (UTC)

Я думаю написание статей об участниках турнира куда более весомый вклад, чем просто написание состава. Тем более что красных ссылок в статье предостаточно. Default 91 09:37, 12 января 2012 (UTC)

Я думаю, что от неналичия в Википедии статей про футболистов сборной Экваториальной Гвинеи Википедия не умрёт.--Soul Train 12:33, 13 января 2012 (UTC)

Будто только у ЭГ много красных ссылок. Я вообще обращался к Kirein'у с намёком чтобы он дописал нехватающие статьи про КДИ. Default 91 12:45, 13 января 2012 (UTC)

• Дописал все составы, если кто что-то заметит лучше сразу меняйте. И ещё у кого есть желание, просмотрите состав Ливии, он мне кажется отличается от этого списка. Default 91 10:14, 13 января 2012 (UTC)

сравню, как выложат состав в анго-вики. На биБиСи не всегда правильно пишут имена и фамилии, а там есть новые ребята--Mswahili 10:24, 13 января 2012 (UTC)

Переименование навигационных шаблонов ФК

Участник:Рядинский Евгений массово переименовал шаблоны из формата Шаблон:ФК в формат Шаблон:«ФК» (пример: Шаблон:Эвертон в Шаблон:ФК «Эвертон»). Зачем нужны эти ненужные кавычки в названии шаблона, непонятно. Очередная неконсенсусная активность данного участника, он меня уже утомил. Что сообщество думает по этому поводу? — Corwin 04:08, 9 января 2012 (UTC)

• Теперь администраторы подумают. dima 04:20, 9 января 2012 (UTC)

Очередная самодеятельность господина Рядинского, несогласованная ни с кем... Особенно, если учесть, что шаблоны по тренерам, составам и т.д. у нас оформляются без этих пресловутых кавычек. -- DAVID1985 04:32, 9 января 2012 (UTC)

Админам, похоже, без разницы. Надо попросить ботовода, чтобы переименовал обратно, без кавычек. — Corwin 08:00, 16 января 2012 (UTC)

Изменение внешнего вида шаблона

Моё предложение сделать внешний вид шаблона Карточка ФК, по подобию шаблона Карточка ХК. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 08:03, 10 января 2012 (UTC)

• В португальском, английском, немецком и испанском разделах такие же одноцветные карточки. В итальянском разные оттенки серого, но карточки тоже однообразны по палитре. Из футбольных языков (т.е. чьи сборные выигрывали чемпионаты мира по футболу) только во французском разделе разноцветные карточки, причём цвета можно выставлять в зависимости от цветов клуба. Выглядит довольно красиво. Но кто этим заниматься будет?--Soul Train 08:43, 10 января 2012 (UTC)
  • Можно попробовать поговорить с создателем шаблона о хоккее. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 17:12, 10 января 2012 (UTC)

Заодно обновится шаблон и у МФК клубов (т.к. он построен на нашем шаблоне полностью) --hYsome ^{(Обс., вклад)} 17:13, 10 января 2012 (UTC)

• Участник берётся за изменение внешнего вида шаблона. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 17:53, 10 января 2012 (UTC)
• Шаблон обновлён, высказывайте комментарии. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 19:42, 10 января 2012 (UTC)
• Простите, но что это за херня[1] получается? --Laim 19:44, 10 января 2012 (UTC)
  • Лайм, а что не так в шаблоне ? --hYsome ^{(Обс., вклад)} 19:48, 10 января 2012 (UTC)
    • Итоговый результат! --Laim 19:50, 10 января 2012 (UTC)
      • Тоесть возле каждого пункта так ({{{полное название}}}) написать ты имеешь ввиду ? --hYsome ^{(Обс., вклад)} 19:52, 10 января 2012 (UTC)
• Мне идея разноцветья не нравится, оставьте всё как есть. dima 09:26, 11 января 2012 (UTC)
• Поддерживаю участника dima, потому что с этими цветами будет больше войны правок. Какая сейчас иногда бывает в шаблонах составов команд, где используются цвета клубов. M0zart 11:11, 11 января 2012 (UTC)

  Соглашусь с участником M0zart — весомый аргумент: если шаблоны составов клубов особенно не бросаются в глаза, то здесь же будет всё на виду прямо при открытии страницы. Соответственно, думаю, найдётся много деятелей, которые устроят войны правок из-за цветов. -- DAVID1985 12:25, 11 января 2012 (UTC)

• Хм… а вот этот вариант вроде ничего. Laim 20:24, 11 января 2012 (UTC)

  Кстати, да — очень даже. Только надо переделать название графы «Лучший результат»: я так понимаю, там значится место в предыдущем сезоне. -- DAVID1985 11:07, 12 января 2012 (UTC)

• Переделывать вообще зачем? dima 11:10, 12 января 2012 (UTC)

  Хочется чего-то новенького :) Laim 12:57, 13 января 2012 (UTC)

• Ну, так что? Менять шаблон или нет? Черновик давно готов.--Михаил Круглов 07:21, 26 января 2012 (UTC)

• Мда... что-то никакой реакции от участников нет. Laim 10:54, 28 января 2012 (UTC)

• Я вот думаю... может изменения включить, а потом уже проверять реакцию участников? =) --Laim 14:31, 13 февраля 2012 (UTC)

• А какую реакцию нужно? Я уже сказал, что против. Менять ничего не нужно. dima 07:43, 14 февраля 2012 (UTC)
• 1 — Против, 3 — За. Кто ещё? --Laim 09:32, 14 февраля 2012 (UTC)

  Меня зря в согласившиеся записали) Я, скорее, пока Воздерживаюсь:) -- DAVID1985 11:24, 14 февраля 2012 (UTC)

  Вы забыли посчитать писавших на СО шаблона. --Clarus The Dogcow 08:26, 15 февраля 2012 (UTC)

Статьи к улучшению

Ребята! Обратите внимание на статьи:

• Месталья
• Гент (футбольный клуб)
• Евро 2012

Первые 2 статьи просто неприемлемы! А в статье о Евро уже 109 (!) правок! Надо бы кому-то проверить!

Konstantin Yufa 15:17, 10 января 2012 (UTC)

Нужен ли флаг страны в карточке ФК?

Konstantin Yufa 16:56, 10 января 2012 (UTC)

• Не знаю как но я считаю нужным. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 18:13, 10 января 2012 (UTC)
• Дело в том, что я несколько раз добавлял флаги, но мои правки откатывали под формулировкой "зачем здесь флаг?"
  • В какой статье? --Eichel-Streiber 19:08, 10 января 2012 (UTC)
    • Это было достаточно давно...я вряд ли смогу найти хотя бы одну во вкладе. Это была стать о, кажется, клубе из низших лиг Германии... --Konstantin Yufa 20:05, 10 января 2012 (UTC)
      • Короче сверху в названии можно, тренеры, капитан, ген.директор (или президент), и в указании состава. --hYsome ^{(Обс., вклад)} 08:15, 11 января 2012 (UTC)
• Ребята, а почему бы не добавит это в шаблон?

Сборная Германии по футболу

Эту статью надо спасать. В разделе "История" всё написано корявым языком, а про довоенные годы и послевоенные нормального нету совершенно НИЧЕГО... Лично я могу добавить для улучшения статьи изображения формы из португальской Википедии. Mark Ekimov 08:35, 11 января 2012 (UTC)

• Добавить форму это конечно как всю историю переписать... dima 09:23, 11 января 2012 (UTC)
  • Я говорю, что статья сама хреновенькая.
• Предлагаю совместную работу года (или хотя бы двухлетия) — довести до статуса ИС статьи про всех чемпионов мира по футболу (я про сборные, разумеется).--Soul Train 14:24, 12 января 2012 (UTC)

Вопрос по написанию статьи

Карьере игрока в сборной, лучше посвящать отдельный раздел статьи или описывать параллельно с клубной в одном и том же разделе?--Ванадий 14:37, 16 января 2012 (UTC)

Можете и раздел посвятить, но в рамках одной статьи. А можете и все вместе. Смотря, кстати, какой игрок, богат ли опыт выступлению за сборную и т.д.--Mswahili 15:07, 16 января 2012 (UTC)

• • То есть строгого правила нет как я понял, спасибо--Ванадий 15:38, 16 января 2012 (UTC)
• Кто как оформляет, но обычно (многие, если не все) выделяют для этого отдельный подраздел в разделе «Карьера». Да и считаю, правильнее в отдельный раздел выносить, так как строчек на 10 можно информацию найти обычно (а если игрок действующий, то подраздел будет расширяться): дебют, последний матч (для завершивших карьеру), первый гол, участие в турнирах за сборную и другие факты. M0zart 18:11, 16 января 2012 (UTC)

Значимость высшей лиги страны

Коллеги, прошу обратить внимание, что некий участник Дос Сантуш поставил под сомнение значимость чемпионата Вьетнама по футболу. Либо он просто пошутил, либо навандалил. Полностью профессиональная главная национальная лига страны априори значима. Следует ли убрать шаблон? — UMNICK 19:34, 16 января 2012 (UTC)

конечно, убирайте.--Mswahili 19:45, 16 января 2012 (UTC)

ботозамена «вылетел» на «выбыл»

Предлагаю в статьях о футболе заменить жаргоннное «вылетел». Попросить какого-нибудь ботовода.--Philip J.1987qazwsx 05:43, 17 января 2012 (UTC)

Я слово «выбыл» никогда не употреблял. «Вылетел» — специфический футбольный термин--amarhgil 05:47, 17 января 2012 (UTC)

Я бы даже сказал спортивный термин. Сидик из ПТУ 06:31, 17 января 2012 (UTC)

пенальти — термин, пеналь — жаргон. А по выбыл/вылетел: в англ., например, relegation — не жаргонизм.--Philip J.1987qazwsx 08:56, 17 января 2012 (UTC)

Помощь с изображением

Добрый день, первый раз пишу статью в Википедии, не могли бы вы мне помочь, в частности разобраться с проблемой Изображений. Спасибо Ванадий

Ребята, помогите с ответом Ванадию на его странице обсуждения, а то я не силен в техническим моментах. Спасибо--Mswahili 13:01, 17 января 2012 (UTC)

Оформление составов сборных на турнирах

Теперь дату рождения пишем всегда в формате 01.01.1980, парсер преобразует в 1 января 1980 сам. Сидик из ПТУ 19:44, 17 января 2012 (UTC)

• Именно 1980 или 1980 год? Меня зелёная подсветка ссылок раздражает.--Soul Train 07:34, 18 января 2012 (UTC)

  Сделал [[1980 год|1980]]. Сидик из ПТУ 07:47, 18 января 2012 (UTC)

• Всё плохо оказалось. Как будем решать проблему? Сидик из ПТУ 17:18, 22 января 2012 (UTC)

  Кстати, избранный список тоже "полетел"!! M0zart 18:25, 22 января 2012 (UTC)

  Вынужден был откатить автодаты. Есть у кого идеи, как по-другому обрабатывать «01.01.1980»? Сидик из ПТУ 18:39, 22 января 2012 (UTC)

• Здесь я внедрил новые шаблоны СФВм, СФЗм, СФПм, СФНм и СФТм («м» значит модифицированный). Там дата вводится в формате 1|2|1943. Если дата рождения неизвестна, то используем старые шаблоны для этого игрока. Сидик из ПТУ 16:59, 23 января 2012 (UTC)

Автоматическое обновление информации о текущих турнирах

Коллеги, у меня есть желание написать бота, который занимался бы автоматическим (скажем, раз в неделю) обновлением информации о турнирном положении (и, возможно, результатах сыгранных матчей) текущих национальных чемпионатов. Это помогло бы без значительных усилий сохранять информацию в статьях актуальной и потому интересной нашим читателям. Всё что мне нужно для этого — подходящая база данных, доступная он-лайн без регистрации. По футболу их достаточно много, а я не имею опыта общения с ними, поэтому я прошу знающих людей посоветовать, что лучше использовать. База обязательно должна содержать однотипно оформленные данные о большом количестве чемпионатов, чтобы не приходилось переписывать бота для каждого чемпионата. Информация там должна быть актуальной и заслуживающей доверия, кроме того, удобно было бы, если бы база была на русском языке — это облегчит автоматическую викификацию названий команд, но это не обязательно (подходящую ссылку в принципе можно искать и через интервики). — Артём Коржиманов 08:45, 19 января 2012 (UTC)

• Soccerway.com — лучший в мире сайт с кучей турниров.--Soul Train 09:57, 19 января 2012 (UTC)
• Можно посмотреть еще на Goalzz.com. Я там всегда смотрю--Mswahili 12:15, 19 января 2012 (UTC)

  Не знаю, как по футболу, но по баскетболу там отчасти неверная информация. Например, здесь: такого клуба, как St. Petersburg просто не существует (есть Спартак СПб), а БК Нижний Новгород давно уже не носит название НБА. Обработка таких исключений — дело затратное и потому нежелательное. — Артём Коржиманов 12:59, 19 января 2012 (UTC)

• Как вариант раздел статистики БК BetCity все на русском языке, обновляется практически молниеносно по окончанию матчей. http://betcityru.com/stats.php JukoFF 13:37, 19 января 2012 (UTC)
• Пытался создать уже такого бота, но не дошёл до конца. :( База данных у меня локальная, которая заполняется по мере окончания матчей с интернет-сайтов. Программой формируются файлы уже в вике-разметке для замены результатов матчей (как пример, создание статьи чемпионата). Сложности возникли в создании бота, чтобы он обновлял результаты матчей в шахматке, моими результатами. Я так и не смог написать скрипт на питоне с использованием регулярных выражений, для замены раздела состоящего из одной таблицы. И пока отложил это дело, до появления желания и свободного времени.) M0zart 14:58, 19 января 2012 (UTC)

по-моему, частое обновление - бессмысленное размножение правок, тк фанаты смотрят спортсайты и букмекеров. В лучшем случае можно раз в 2 месяца.--Philip J.1987qazwsx 08:48, 20 января 2012 (UTC)

…а мы должны заставить их смотреть Википедию. Сидик из ПТУ 09:51, 20 января 2012 (UTC)

Если это будет делать бот, то какая разница? Конечно, можно и раз в месяц делать обновление, или раз в 2 недели, но это уже будет очень здорово, потому что вручную это всё обновлять очень сложно.--Soul Train 10:02, 20 января 2012 (UTC)

Во-первых, ежедневно в руВП совершается почти 20 тысяч правок], тысяча правок бота раз в неделю — это капля в море. Во-вторых, правки планируется производить не в самих статьях, а на подстраницах специального шаблона, который уже будет вставляться в те статьи, в которых он будет уместен. — Артём Коржиманов 10:33, 20 января 2012 (UTC)

У меня тестировалось обновления в среднем раз в неделю, по окончании тура чемпионата. А для одной статьи обновления раз в неделю не считаю, что очень много. Зато всегда в статье содержится актуальная информация. M0zart 12:17, 20 января 2012 (UTC)

Вообще, это зависит от статьи. Для испанской примеры, это действительно немного, а для албанской суперлиги — ботоправок за месяц будет больше, чем человеческих за всю историю. Поэтому я планирую совершать правки только в подстраницах специального шаблона. — Артём Коржиманов 09:02, 21 января 2012 (UTC)

Википедия:К удалению/18 января 2012#Мулдаров, Алексей Алексеевич

В соответствии с ВП:ФУТ#Правила предлагается утвердить значимость обсуждением и оставить (ну или не утвердить, мало ли). — Postoronniy-13 17:48, 19 января 2012 (UTC)

• Википедия:К удалению/20 января 2012#Штех, Марек — вот ещё интересный случай по части ФУТ, приглашаю к обсуждению. — Postoronniy-13 20:28, 20 января 2012 (UTC)

Совместная работа недели

Как насчёт того, чтобы неделю позакрывать вот эти красные статьи? А то мы всё дальше удаляемся от прошлого десятилетия, а собственных задач не выполняем.--Soul Train 15:15, 21 января 2012 (UTC)

• Да, там есть очень простые для написания статьи. Может, парочкой разрожусь на днях. Однако, не стоит забывать и о других десятилетиях. Сидик из ПТУ 18:23, 21 января 2012 (UTC)

Вторая лига ЮАР по футболу

Как все-таки будет правильнее - Вторая лига ЮАР по футболу или Первая лига ЮАР по футболу?--Mswahili 13:38, 24 января 2012 (UTC)

• Первая, конечно Национальный первый дивизион. Они могут её назвать хоть «Сорокседьмая уния», и мы должны это отражать в названии. Сидик из ПТУ 19:17, 25 января 2012 (UTC)

Число статей о футболистах клубов

Внимание! Данная тема сугубо ОРИССНАЯ и имеет целью лишь обсуждение направления деятельности проекта.

Я подсчитал по своей методике рейтинг спортивных достижений клубов и выразил их в числовом выражении - в условных баллах. Затем подсчитал число статей о футболистах ведущих мексиканских клубов, по специальным пропорциям, сравнимым с разницей в рейтинге по отношению к лидеру - Америке Мехико - вычислил потенциальное количество статей, которые в сравнении с количеством статей об игроках Америки должны присутствовать в русской Википедии. Так сказать, наглядно отображение слабой или наоборот, хорошо проработанной тематики о том или ином клубе. Ознакомиться с графиком можно пройдя по картинке. Если нужно, в блоге на спортс.ру могу более подробно изложить методике подсчёта рейтинга. Но дело даже не в этой методике, она может быть разной. Просто на основании полученного того или иного рейтинга должно быть хотя бы примерно пропорциональное число статей о клубах одной страны. Это можно отнести и к другим странам.

График

— Эта реплика добавлена участником Soul Train (о • в) 13:58, 24 января 2012 (UTC)

Род./Родился

Приглашаю к обсуждению--amarhgil 16:32, 24 января 2012 (UTC)

• Википедия:Опросы/Об оформлении обстоятельств рождения и смерти в биографических статьях
• Википедия:Форум/Новости#Википедия:Опросы/Об оформлении обстоятельств рождения и смерти в биографических статьях

--Сидик из ПТУ 16:30, 28 января 2012 (UTC)

«Мёртвые души»

А ведь их по списку очень много! Многие сделали немного правок в 2008 и 2009 годах, и всё, пропали... Может есть смысл скрыть их в отдельный список? --Laim 19:05, 25 января 2012 (UTC)

• Согласен. Давно хотел предложить сделать это. M0zart 19:17, 25 января 2012 (UTC)
• Раз никто против не был скрыл тех, кто был неактивен более года. Но предлагаю создать например такую страницу и перенести туда бывших участников проекта. M0zart 20:03, 23 февраля 2012 (UTC)

Антон Йоре

Решил сделать статью о нынешнем главном тренере молодёжной сборной Латвии по футболу — голландце Антоне Йоре, но у меня возникли трудности:

• правильность написания голландских слов - требуется проверка правильности моего написания
• статистика - следовало бы найти полную статистику выступлений Йоре за клубы (пока что АИ только [2])

В основном статью буду переводить с латышской Википедии, добавляя информацию с сайта ЛФФ, но может кто-то найдёт что либо стоящее для дополнения статьи. Словом говоря, буду благодарен любой помощи! --Dark Eagle (сказать · вклад) 22:01, 25 января 2012 (UTC)

На vi.nl не указана статистика в первом дивизионе! За НАК всего 175 (11), за «Валвейк» 228 (11). --Laim 08:27, 26 января 2012 (UTC)

Спасибо, только проверьте годы выступлений (1974—1992?) --Dark Eagle (сказать · вклад) 14:19, 26 января 2012 (UTC)

• 1972—1974 Версе Бойз 36 (2); 1974—1975 НАК 0 (0); 1975—1976 Версе Бойз 22 (8); 1976—1984 НАК; 1984—1992 Валвейк; 1992—1994 ВСК (Валвейк); 1994—1995 Версе Бойз 12 (1). «Версе Бойз» и ВСК тогда выступали в любительском дивизионе, так что статистику лучше не указывать. --Laim 14:42, 26 января 2012 (UTC)

Что-то я запутался, можешь сам статистику подкорректировать? я пока что редактированием в статье не занимаюсь --Dark Eagle (сказать · вклад) 16:08, 26 января 2012 (UTC)

Сделал, но напомню, что статистику по любительским командам желательно не указывать. --Laim 16:19, 26 января 2012 (UTC)

Я вообще никакую статистику найти не могу =) спасибо за дополнения --Dark Eagle (сказать · вклад) 16:49, 26 января 2012 (UTC)

Кубок Либертадорес 2009

Уже год висит в этом списке. Можно что-нибудь с ней сделать? Или это технически неисправимо? 88.81.35.37 21:42, 26 января 2012 (UTC)

• Удалил параметр про оформление, он всё равно ничего не давал. Другие скобки я не знаю как убрать.--Soul Train 15:04, 27 января 2012 (UTC)

  Судя по всему, эти два вхождения и дали все эти скобки. 88.81.41.248 18:24, 27 января 2012 (UTC)

Копипасты в статьях о клубах из популярных еврочемпионатов

Сейчас поудалял копипасты из статей про Реал Вальядолид и Депортиво Ла-Корунья. Есть большие подозрения на суперкопипасту в статье Атлетик Бильбао, поскольку в своё время массив текста закинул аноним. В поисковиках до 2007 года ка-то не очень находится, но у меня есть сильное подозрение, что текст содран из самиздатовского журнала, выпущенного только для интернета и сделанного в стилистике серии «Футбола» «Великие клубы». У меня есть скачанная копия этого электронного журнала и вечером я сверю текст. Надо просмотреть большие статьи про другие клубы из еврочемпионатов на сей предмет и обратить внимание на огромные массивы невикифицированного текста — это первый признак копипасты.--Soul Train 15:02, 27 января 2012 (UTC)

• Туда же можно отнести статью Пари Сен-Жермен. Много невикифицированного текста, добавленного анонимом. Проверка на плагиат результатов не дала. Но судя по тексту он явно не переработанный, а взят скорее всего из книги или журнала. Надо проверять. — Айзек Кларк 11:29, 28 января 2012 (UTC)
• Претензия про «Атлетик» снимается. Скорее всего, этот материал использовался (либо пользовались сходными иностранными источниками), но копипасты нет.--Soul Train 18:38, 29 января 2012 (UTC)
• Коло-Коло. В интернете я не могу найти первоисточник. 16 августа новичок добавил в текст массив, увеличивший статью в 4 раза. Если это он сам написал/перевёл с иностранной вики, то честь и хвала, но на его странице обсуждения уже есть предупреждение за нарушение авторских прав. Я думаю, что информация взята с какого-то журнала. Если можно найти первоисточник, был бы благодарен.--Soul Train 11:30, 7 февраля 2012 (UTC)

Игрок сборной Белоруссии

Имеется статья о игроке сборной Белоруссии Сергее Кошеле, которую следовало бы привести в нормальное состояние... желающие не найдутся? Добавления отчества приветствуется --Dark Eagle (сказать · вклад) 02:17, 29 января 2012 (UTC)

Голд-Кост Юнайтед или Голд Кост Юнайтед?

Вкратце: в англоязычной и других версиях названия футбольного клуба пишется без «дефиса», но город, в котором выступает команда, пишется через тире! Как правильней?

• C дефисом давайте. В англоязычной и других версиях «Санкт-Петербург Юнайтед» тоже будет без дефиса. Сидик из ПТУ 16:51, 1 февраля 2012 (UTC)

II Западнобалканская неделя

Уважаемые коллеги! В рамках проекта «Тематическая неделя» стартовала II Западнобалканская неделя. У вас есть шанс в её рамках написать огромное количество статей о футболистах бывшей Югославии, а ещё больше статей — улучшить! Присоединяйтесь! --Slb_nsk 08:09, 3 февраля 2012 (UTC)

Архивация списка новых статей

Уважаемые участники, в рамках работ по переносу проектов в собственное пространство:

• настойчиво рекомендуем пересмотреть задание для ботов генерирующих страницы Special:PrefixIndex/Проект:Футбол/Статьи/ (настойчиво - потому что иначе бот-архиватор может быть вообще заблокирован); сейчас ваш проект и ещё 3 такими подстраницами уже "сожрали" 40% подстраниц всех проектов;
• определится, как вы хотите вообще (если хотите) заархивировать предыдущие/устаревшие страницы.

См. также Википедия:К удалению/6 февраля 2012#Ежедневные подстраницы нескольких проектов. Alex Spade 17:47, 6 февраля 2012 (UTC)

• Может делать список не на день, а на месяц с разбивкой по датам? --Laim 17:19, 7 февраля 2012 (UTC)

Судя по реакции список кажется вообще никому не нужен?! --Laim 16:43, 8 февраля 2012 (UTC)

Список лично я просматриваю ежедневно и считаю его необходимым. В архив можно поместить все статьи до 2012 года. Лёгкий и быстрый доступ к недавно созданным статьям надо бы оставить. Algorus 18:33, 8 февраля 2012 (UTC)

Один архив за 4 года? --Laim 18:49, 8 февраля 2012 (UTC)

Также смотрю новые статьи созданные за прошедшие дни (раз в неделю или чаще) и против разбиения по месяцам, слишком много будет, не очень удобно читать. А вот старые дни (например, до годиной-двухгодичной давности) можно или заархивировать, или удалить вообще. M0zart 18:55, 8 февраля 2012 (UTC)

А нужен ли архив вообще? Это дело лучше решить поскорее! --Laim 19:19, 8 февраля 2012 (UTC)

Моё мнение, архив можно удалить. Но надо определить какие даты помещать в архив. Год по датам, наверное, можно оставить? M0zart 19:23, 8 февраля 2012 (UTC)

Так архива ещё нет :) Думаю стоит удалить все страницы до конкретной даты, например, до 1 января 2012 года. Просто толку от этих страниц мало. --Laim 19:31, 8 февраля 2012 (UTC)

Архивы по годам, по-моему, нормальный выход. Хотя и удалить тоже можно, предварительно введя срок давности, по достижении которого эти страницы будут отправляться в небытие :) Algorus 04:48, 9 февраля 2012 (UTC)

Если по годам, то это будет нереально длинный список! --Laim 12:48, 9 февраля 2012 (UTC)

Да, ввести срок давности надо, это и я имел ввиду. Но ни в коем случае не останавливать бота создающего эти статьи. Если год это большой срок давности, то хотя бы два-три месяца (месяц маловато будет). Всё что создано раньше — удалять.M0zart 06:22, 10 февраля 2012 (UTC)

• Почему не делать архивацию по кварталам? 2008—2011 — 15 архивов всего получится. Зачем сразу всё удалять?--Soul Train 07:52, 10 февраля 2012 (UTC)

Ok! А каким образом это всё заархивировать? Надеюсь не вручную… :) --Laim 07:54, 10 февраля 2012 (UTC)

• Для программистов здешних это не составит большого труда.--Soul Train 14:53, 11 февраля 2012 (UTC)
  • Как сказать, я потратил на это целый день. Неужели ещё в 2008-м никто не додумался, что такие вещи нельзя делать на отдельных подстраницах... MaxBioHazard 16:22, 11 февраля 2012 (UTC)

Странное перенаправление

Странное перенаправление: если ввести «Мирандес», т.е. называние футбольного клуба, меня перенаправляет на некий Мирандский язык.
Не кажется ли вам правильней поставить перенаправление на полуфиналиста кубка Испании?

• Менять перенаправление — точно не вариант, а вот страницу разрешения неоднозначностей создать стоит. Беринг 05:22, 8 февраля 2012 (UTC)

И опять карточка ФК

{{Карточка ФК 32}} И всё-таки с этим что-то надо делать… --Laim 07:58, 13 февраля 2012 (UTC)

• Ололо. Автор шаблона прими пилюльки. Где он будет использоваться??? Быстро удалить. dima 08:01, 13 февраля 2012 (UTC)
  • Уже используется. --Laim 08:19, 13 февраля 2012 (UTC)

Оформление счёта в матче

Один из вопросов, не затронутых правилами. В статьях на футбольную тематику наблюдается большой разнобой. Так, в статье Сборная России по футболу в шаблоне используется вариант с тире: «Россия 2 — 0 Мексика», в таблицах и тексте — с двоеточием без пробела: «0:0», «0:16». Некоторые участники используют кальку с английского со средним тире: «1 – 2» (статья ФК «Ливерпуль» в сезоне 2009/2010). Также замечен вариант с двоеточием, разделённым пробелами: «2 : 0» (статья Криштиану Роналду, список матчей за сборную). Считаю, что такой разнобой не есть хорошо и нужно бы принять правила на этот счёт. — Corwin 11:07, 15 февраля 2012 (UTC)

• Не на уровне проекта:Футбол. В хоккей, гандболе и т.д. должен быть тот же формат. Опрос из трёх пунктов по всем правилам опроса или ссылка на актуальные правила пунктуации русского языка. В прессе без пробелов и с двоеточием. Вариант с тире вообще не должен обсуждаться. Сидик из ПТУ 11:17, 15 февраля 2012 (UTC)
• А разве нет еще такого правила? Видел, как кто-то (может массово, а может единичные правки) исправлял счета матчей на ":", думал что такое правило уже есть. :) Сейчас все свои статьи стараюсь оформлять через этот знак. M0zart 13:18, 15 февраля 2012 (UTC)

  Я мог, например. В опросе об оформлении шаблона {{Отчёт о матче}} в примерах двоеточие без пробелов, а поскольку никого это не смутило и никто не внес в опрос подобный пункт, значит, всех устраивало. Плюс это де-факто стандарт в нашей прессе (и в википедии). Поэтому калькированные тире, если попадались, я старался исправлять. --MaxBet 16:31, 15 февраля 2012 (UTC)

• В тексте статей, кажется, есть консенсус указывать счёт в формате: 2:0 (т.е. с двоеточием без пробелов), однако в различных шаблонах и таблицах наблюдается вакханалия различных вариантов: тире, дефис, среднее тире, а также двоеточие с пробелами (типа 2 : 0). Лично я считаю, что счёт везде должен оформляться однаково, а не вразнобой. Однако некоторые участники типа Eichel-Streiber полагают, что для оформительских целей возможны отступления от этого. Как разрешим ситуацию? Очередной опрос? — Corwin 07:58, 16 февраля 2012 (UTC)

  Наверное, стоит организовать опрос, чтобы на «законодательном» уровне утвердить идентичное оформление по этому вопросу. -- DAVID1985 08:02, 16 февраля 2012 (UTC)

  В первую очередь следует поискать литературу по пунктуации. Мы же не можем опросом регулировать нормы русского языка. Сидик из ПТУ 08:19, 16 февраля 2012 (UTC)

Генсек умер. Да здравствует Король!?

КЛИСФ загнулся, как я понимаю, хотя обещали всё включить 13 февраля. Зато playerhistory вышел из комы и стал бесплатным?! Сидик из ПТУ 11:28, 16 февраля 2012 (UTC)

• Не совсем. Результаты выступлений в лиге теперь видны, а вот кубковые матчи по-прежнему зажимают. Но и то хлеб. --Eichel-Streiber 14:45, 16 февраля 2012 (UTC)
• Кстати, можно ли как-нибудь выкачать базу данных КЛИСФа (через кэш Гугла, мб?) и разместить на стабильном ресурсе? Обидно терять такой ценный источник информации. --Eichel-Streiber 07:29, 17 февраля 2012 (UTC)

  Я думаю, он появится ещё, тогда и выкачаем. Так как дата обновления 13 февраля сама по себе кем-то была обновлена неделю назад (было 6 февраля). То есть там кто-то живой есть. Сидик из ПТУ 07:55, 17 февраля 2012 (UTC)

• Playerhistory поломалось :( — Postoronniy-13 09:14, 24 февраля 2012 (UTC)
• Есть проект Наши в еврокубках. Он теперь находится на другом домене. Может быть и обычный КЛИСФ будет на .net. dima 09:49, 24 февраля 2012 (UTC)

Ридль, Альфред

Помогите разобраться с шаблонами в этой статье. Не могу понять, почему шаблон «Тренеры Вьетнама» поглощает всё, что ниже. --Eichel-Streiber 16:32, 16 февраля 2012 (UTC)

• Исправлено здесь. M0zart 20:50, 16 февраля 2012 (UTC)
  • Спасибо. --Eichel-Streiber 07:26, 17 февраля 2012 (UTC)

АСО Шлеф

Выглядит ли логичным переименование клуба АСО Шлеф в АСО?--Mswahili 17:41, 17 февраля 2012 (UTC)

Я думаю франкоязычных Олимпийских спортивных обществ полно--amarhgil 06:03, 18 февраля 2012 (UTC)

Прошу проверить

Приветствую участников. Прошу проверить данный дифф: [3]. Остальные правки анонима в то же время являются грубым вандализмом. AndyVolykhov ^↔ 15:25, 19 февраля 2012 (UTC)

• Про сезоны правильно, а про игры-матчи — вандализм. Он только сегодня дебютировал за «Милан» и забил гол.--Soul Train 16:15, 19 февраля 2012 (UTC)

Обновление данных о командах/чемпионатах

По окончанию сезонов довольно часто информация не обновляется. Бывает так, что и по три года, пока кто-нибудь не забредёт в эти статьи и не исправит информацию. Я стараюсь следить за южноамериканскими (+ Мексика) лигами и обновлять информацию по окончании сезонов. Но с Европой это делать намного сложнее. Всё, что нужно — это актуализировать занятое в текущем сезоне место, исправлять по интервикам президентов и тренеров клубов, прописывать трофеи у победителей чемпионатов и обладателей кубка, а где-то Суперкубка. Также убирать плашки участников Высшей лиги страны у тех клубов, которые оттуда выбыли, ну и обновлять сам шаблон. Можно распределить европейские страны среди участников, чтобы в конце сезонов по возможности они занимались своими странами. Я готов следить за Венгрией. Много евро-стран взять не могу, поскольку у меня есть ЮА.--Soul Train 08:00, 20 февраля 2012 (UTC)

• Если инициатива найдёт поддержку я тоже готов следить за парой чемпионатов. dima 08:48, 20 февраля 2012 (UTC)
  • Поддерживаю --AleUst 09:09, 20 февраля 2012 (UTC)
  • Здравая идея. Предлагаю тогда отписать, кто какие чемпы хочет/может взять. -- DAVID1985 09:43, 20 февраля 2012 (UTC)
• А я осенью в армию ухожу, так что следить не смогу ни за чем( Сидик из ПТУ 09:38, 20 февраля 2012 (UTC)

  --Soul Train 09:42, 20 февраля 2012 (UTC)

  Правда чтоле? В институт не поступил? dima 09:46, 20 февраля 2012 (UTC)

  Я думаю, напротив, закончил.--Soul Train 09:54, 20 февраля 2012 (UTC)

  Да, кончаю) В аспирантуру на три года не хочу и не факт, что стану кандидатом наук. Только их после аспирантуры не забирают. Сидик из ПТУ 09:55, 20 февраля 2012 (UTC)

  Ну вот я не стал (по крайней мере, пока) кандидатом наук, однако 3 года прошли, и тихо-незаметно, уже 27 лет и армия идёт лесом --Soul Train 10:08, 20 февраля 2012 (UTC)

Чемпионат	Куратор
Австрия	M0zart
Азербайджан
Албания	Nikita17scv
Англия	ПРО:Английский футбол
Андорра	Mitte27
Армения	Беринг
Белоруссия	Postoronniy-13
Бельгия	Беринг2
Болгария	dima
Босния и Герцеговина
Венгрия	Soul Train
Германия	AleUst
Греция	Беринг
Грузия
Дания	Беринг
Израиль	Nikita17scv
Ирландия	DAVID1985
Исландия	Cascade05
Испания	Bok
Италия	AleUst
Казахстан	Postoronniy-13
Кипр	Nikita17scv
Латвия	Dark Eagle
Литва	Dark Eagle1
Люксембург	Konstantin Yufa
Македония	Беринг
Мальта
Молдавия	Беринг
Нидерланды	Konstantin Yufa
Норвегия	Cascade05
Польша	Konstantin Yufa
Португалия	M0zart
Румыния	Беринг
Россия	AleUst
Сан-Марино
Северная Ирландия	DAVID1985
Сербия	Беринг
Словакия	dima
Словения	dima
Турция
Украина	Konstantin Yufa
Уэльс	DAVID1985
Фарерские острова
Финляндия	Postoronniy-13
Франция	AleUst, Беринг2
Хорватия	dima
Черногория	Soul Train
Чехия	dima
Швейцария	M0zart
Швеция	Postoronniy-13
Шотландия	DAVID1985
Эстония	Dark Eagle1

¹ буду помогать, если кто-то возьмётся за создание статей --Dark Eagle (сказать · вклад) 12:34, 20 февраля 2012 (UTC)

² Плюс Францию не брошу, несмотря на то, что её «заняли». Беринг 12:27, 24 февраля 2012 (UTC)

Беринг, здесь хоть 5 человек могут записаться на 1 чемпионат, главное, чтобы они действительно следили за ними и обновляли их статьи --Dark Eagle (сказать · вклад) 20:18, 25 февраля 2012 (UTC)

--Soul Train 09:54, 20 февраля 2012 (UTC)

+ Латинская Америка

Чемпионат	Куратор
Аргентина	Soul Train
Боливия	Soul Train
Бразилия	Soul Train
Венесуэла	Soul Train
Колумбия	Soul Train
Коста-Рика	Беринг
Мексика	Soul Train
Парагвай	Soul Train
Перу	Soul Train
MLS (США+Канада)	Беринг
Уругвай	Soul Train
Чили	Soul Train

Там, где не полужирно, могу передать желающим, ибо Венесуэлу не люблю, а по Чили вроде есть ещё активисты в Википедии.--Soul Train 10:08, 20 февраля 2012 (UTC)

• Кстати, в 2008 году я предлагал похожее начинание: Проект:Банк обещаний/Обещание 20081107004700. Может быть, замахнуться на подобную глубину ответственности? Сидик из ПТУ 10:06, 20 февраля 2012 (UTC)

Уточнение

Помогите как правильно перевести имя этого футболиста, и что является именем, а что фамилией. Default 91 09:07, 21 февраля 2012 (UTC)

• Заки, Баду [4] — Артём Коржиманов 09:13, 21 февраля 2012 (UTC)
• То что он Баду Заки я сам понял, меня интересует как правильно переводиться Ezaki? Default 91 11:10, 21 февраля 2012 (UTC)

  Эззаки. Как я понимаю, это его реальная фамилия, а Заки — прозвище, образованное сокращением фамилии. — Артём Коржиманов 12:04, 21 февраля 2012 (UTC)

Мадридский «Королевский» Мадрид

Я считаю, что словосочетания мадридский «Реал» неправильно, ведь клуб называется «Королевский [футбольный клуб] "Мадрид"». Закроем на это глаза и будем ошибаться вслед за СМИ? Сидик из ПТУ 08:24, 22 февраля 2012 (UTC)

• Я не думаю, что слово Реал подразумевает ФК. Мадридский «Реал Мадрид» неправильно, а вот мадридский «Реал» вполне. dima 04:52, 24 февраля 2012 (UTC)

Минимальные требования к статьям о футболистах

Давайте обсудим возможность принятия таких требований для пользы проекта. Т.к. из-за их отсутствия вынесенные на удаление статьи не только оставляются, но и восстанавливаются! Мы, участники проекта, понимаем, что три строчки текста пользы нашему проекту не дадут и если статья уже год висит в таком страшном виде, наверно имеет смысл удалить её, для того, чтобы её воссоздали в более презентабельном виде. От удаления стабов мы не теряем ничего, а польза от этого есть. Не раз сталкивался со случаями, когда человек планировал написать подробную статью, а вместо этого какой-нибудь аноним заливал куцый стаб. И после этого желание дополнять её пропадает, потому что многие хотят видеть своё авторство. Пишите здесь свои соображения, что должна содержать минимальная заготовка, и потом, неподходящие под эти правила статьи вынесем на удаление. dima 05:29, 23 февраля 2012 (UTC)

• Да, предложение хорошее. Нужна заполненная карточка футболиста, вводная часть, биография (хотя бы те же несколько предложений), достижения, ссылки (хотя бы на профили игроков в авторитетных сайтах — ФИФА, soccerway, national footbal teams, КЛИСФ и т. п.), шаблоны участий в международных турнирах, интервики.--Soul Train 10:04, 23 февраля 2012 (UTC)

  Но только при наличии оных (т.е. не всегда есть, достижения, шаблоны, интервики). Точно нужна актуальная на момент заполнения карточка, преамбула и раздел Карьера. А достижения и прочее обязательны только при наличии. dima 04:52, 24 февраля 2012 (UTC)

• Помимо всего предложенного, хотелось бы в статье видеть какую-либо информацию о знаменитых событиях, матчах, голах, в карьере футболиста. Вот например статья про Николу Берти, человек забивал фактически победные голы в двух финалах кубка УЕФА, а в статье про это никакой информации, хотя она была бы очень полезной и интересной.

  Ну это уже во вторую очередь. Всё-таки для минимальных требований это слишком. dima 06:06, 24 февраля 2012 (UTC)

• Такие минимальные требования пойдут? --Dark Eagle (сказать · вклад) 19:40, 25 февраля 2012 (UTC)

Поясниния к имени футболистов

Меня заинтересовал вот такой факт: Иванов, Алексей Владимирович. Эти футболисты уточнены по гражданству, а может следовало бы уточнать след. образом - ФИО (футболист, год рождения)?
Меня заинтересовал данный вопрос, т.к. я собираюсь создать статью о футболисте Владимире Волкове, но в Википедии уже имеется статья о его тёзке --Dark Eagle (сказать · вклад) 19:54, 23 февраля 2012 (UTC)

• Я думаю, что если нет других Ивановых Алексеев Владимировичей, то уточнение футболист не нужно. Достаточно указать год рождения. Твоя статья должна называться в данном случае Волков, Владимир (футболист, 1984). dima 04:52, 24 февраля 2012 (UTC)

  Ну вот тем более, просто не заметил, что статья уже создана. Значит правильно сказал. dima 04:53, 24 февраля 2012 (UTC)

Ламбарский, Игорь Анатольевич

Приветствую коллеги. Сегодня написал данную статью и прошу вас помочь мне отыскать какие-нибудь сведения о его муждународной карьере (за какие сборные играл, сколько играл, сколько забивал), а также отыскать его отчество. Заранее спасибо. 46-ой 11:41, 24 февраля 2012 (UTC)

• Какие-то сведения есть тут, кстати в начале 2011 года был на просмотре в днепропетровском Днепре[5]. — Mitte27 13:08, 24 февраля 2012 (UTC)

  Благодарю за инфу. Статью обновил, отчество добавил. 46-ой 15:03, 24 февраля 2012 (UTC)

Кевин Филлипс

Кит Сатерн или Кейт Саутерн

В статье о Кевине Филлипсе вышел спор с участником Eichel-Streiber, по поводу правильности написания ФИО данного футболиста. В английском варианте Keith Southern

Транскрипцию читаете? Из англо-русского словаря: southern ['sʌðn]. Так что либо Сатерн, либо Сазерн, безо всяких "у". Что до имени, то скорее Кит, чем Кейт. Emanon 07:26, 28 февраля 2012 (UTC)

Верно. Кит Ричардс, Кит Мун и иже с ними. А «Кейт» — это Kate. --Eichel-Streiber 07:54, 28 февраля 2012 (UTC)

Попробуйте найти Кита Сатерна в google, а после этого введите Кейт Саутерн. Его фамилия переводится, как Южный. Юг по английский саут (на сколько позволяет передать произношение русский язык), но никак ни сат. На счет Кита, согласен.

Кит Са́терн - правильный вариант. Ещё возможно Са́дерн (по Ермоловичу). Произношение гласных в корне слова может запросто меняться при переходе из одной части речи в другую - это должно быть очевидно даже тем, кто не изучал английский углублённо. Algorus 06:59, 15 марта 2012 (UTC)

Финалисты Суперкубков

Есть вот такой вопрос: является ли достижением участие футболиста в финале суперкубка страны? Ведь по идее турнир суперкубка состоит лишь из одного матча. И если все-таки можно отнести к достижению, то нужно или можно ли указывать их в списке наград в статье футболиста в разделе "Достижения"? --Satkangulov 11:56, 10 марта 2012 (UTC)

Я вообще финалы в достижения не добавляю. Есть победитель - а есть все остальные в моём понимании--amarhgil 11:59, 10 марта 2012 (UTC)

Да я тоже так думал, пока не наткнулся на статьи с участниками финалов. Все я упомнить не могу, но помню, что у Акинфеева данное достижение присутствует. --Satkangulov 12:26, 10 марта 2012 (UTC)

Финалист кубка — это ещё куда ни шло, но финалист суперкубка — по-моему, явный перебор. Проиграть единственный матч в турнире — то ещё достижение. Беринг 14:35, 10 марта 2012 (UTC)

Ну это проблема Акинфеева :) --amarhgil 15:53, 10 марта 2012 (UTC)

Финалист Суперкубка — это обладатель серебряной медали национального турнира. Сидик из ПТУ 16:46, 10 марта 2012 (UTC)

Или же это обладатель Кубка Какой-то страны, но Суперкубок обычно разыгрывается в начале нового сезона, после периода трансферов. Так что Какой-то клуб может поменять весь состав, с которым возьмут и проиграют и Суперкубок, и в сезоне будут последними, хотя в прошлом сезоне клуб был чемпионом. Делайте вывод! =) --Dark Eagle (сказать · вклад) 17:04, 10 марта 2012 (UTC)

Я имею ввиду, что уже за участие в Суперкубке во многих странах вручают медаль. Сидик из ПТУ 18:42, 10 марта 2012 (UTC)

• Нет, это не достижение. Потому что добившись главной победы в чемпионате или Кубке клуб и игроки автоматом попадают в Суперкубок и достижение — это только победа в нём.--Soul Train 23:05, 10 марта 2012 (UTC)
• Вообще, с достижениями надо бы разобраться. Помнится, в каком-то опросе или обсуждении решили включать в достижения не только чемпионство, но и вторые, и третьи места в лиге, причём для всех чемпионатов. Но ведь это очевидно неправильно — в результате в ряде статей уже появились «бронзовые призёры АПЛ» или «бронзовые призёры чемпионата Португалии». Как их можно называть призёрами, если никаких медалей они не получили? У меня есть подозрение, что РФПЛ в этом плане стоит особняком, а в подавляющем большинстве чемпионатов ни серебряных, ни бронзовых медалей не существует. Поэтому было бы логично указывать в достижениях только золотых призёров, а серебряные и бронзовые медали — только при наличии АИ. --Eichel-Streiber 04:00, 11 марта 2012 (UTC)

Если турнир официальный (даже состоящий из одного матча), проводится под покровительством национальной федерации или аналога РФПЛ, то тогда к любому участнику этого матча можно применять термин "достижение". Пускай он не выходил потом за клуб ни разу - это дело тренера и руководства, кого и когда ставить, нужен или нет им этот трофей. А в целом, поддерживаю организацию опроса/обсуждения на тему правильности употребления терминов, наподобие того как именовать - призер/не-призер и т.д. --Futball80 05:59, 11 марта 2012 (UTC)

Вроде, уже решали, что надо указывать вторые/третьи места, но при этом не писать бездумно «бронзовый/серебряный призёр», а писать «второе место», «финалист» и т.д. Сидик из ПТУ 06:30, 11 марта 2012 (UTC)

Дестабизация

На форуме обсуждается качество статей. В русскоязычной Википедии статья становится полноценной, если достигает отметки в 14 кб. Нет, не нужно сразу бросаться и все подряд статьи доводить до этого порога, но если кто ведёт статистику созданных («своих» или «чужих») статей, можно пройтись по своему вкладу, найти статьи объёмом свыше 13 кб и дописать их до 14 — зачастую достаточно просто хорошо оформить статью, проставить ссылки, сноски, флажки, шаблоны, карточки, и статья уже нужный объём будет превышен — можно даже со спокойной душой убирать шаблон стаба. Узнать объём написанных статей можно с помощью шаблона Pagesize. Вот так: Роналдиньо (194 988 байт), Андрей Аршавин (145 571 байт).--Soul Train 08:34, 11 марта 2012 (UTC)

Глюк шаблона

При проставке шаблона Шаблон:Первая лига Казахстана по футболу в статьях о клубах возникает плашка "К удалению". Убираешь шаблон, плашка "К удалению" то же исчезает, в чём дело не пойму?--Roma2504 04:16, 17 марта 2012 (UTC)

• Сам нашёл косяк.--Roma2504 04:19, 17 марта 2012 (UTC)

Какого хрена?

{{Англия на МЧЕ 2011}}

Почему этот шаблон несколько раз без последствий и комментариев был снят с быстрого удаления? Сидик из ПТУ 07:10, 18 марта 2012 (UTC)

Участие возрастных игроков в играх молодежных команд

Возник такой вопрос. Возрастной игрок больше 21-ого года играет в дублях футбольных клубов, которые с свою очередь являются молодежными командами. К примеру недавнее участие Кларенса Зеедорфа в матчах примаверы «Милана»(http://milanac.ru/2012/zeedorf-sygral-za-primaveru-milan-pobedil-bolonyu-3-2/). Нужно ли указывать в карточке футболиста количество таких проведенных игр в разделе "Молодёжные клубы" или в "Клубная карьера*" или вообще они не указываются? --Satkangulov 08:23, 18 марта 2012 (UTC)

Если матчи играются в исключительно молодёжной лиге, то не надо. А если молодёжная команда играет, например, как в Испании (в Сегунде вместе с первыми командами других клубов), то надо. Для этого даже есть Шаблон:Фарм-клуб. Сидик из ПТУ 08:27, 18 марта 2012 (UTC)

Именно если в молодежной лиге! Просто как-то неловко. Игроку больше 30, а мы указываем, что он в молодежном клубе в таком возрасте играет) --Satkangulov 08:33, 18 марта 2012 (UTC)

Не уверен, что это значимо для возрастных игроков, числящихся в основном составе. Вон набирающий форму Тевес недавно играл за молодежку Сити. В Милане за примаверу регулярно играет Индзаги. --Clarus The Dogcow 13:30, 18 марта 2012 (UTC)

• вопрос к теме, как указать этому футболисту, что он был отдан в аренду Аякс Ласнамяэ, где также играл за дубль? --Dark Eagle (сказать · вклад) 20:08, 18 марта 2012 (UTC)
• → →  Сидик из ПТУ 20:18, 18 марта 2012 (UTC)

  не кажется ли это черезчур →→→? --Dark Eagle (сказать · вклад) 22:06, 18 марта 2012 (UTC)

  Мне как раз кажется, что очень красивое и информативное решение. Сидик из ПТУ 10:12, 19 марта 2012 (UTC)

  Лично мне не нравятся эти двойные стрелки, но если уж сходиться на них, то, может, хотя бы ⇉? --MaxBet 13:59, 19 марта 2012 (UTC)

  Может взять отступ и стрелку? {{0|2}}{{фарм-клуб}} --Dark Eagle (сказать · вклад) 14:15, 19 марта 2012 (UTC)

  →  тут не нужна. - Schrike 20:15, 19 марта 2012 (UTC)

  Тогда визуально аренду не отличить от обычного выступления за резерв. --MaxBet 12:35, 20 марта 2012 (UTC)

  {{0|2}}{{фарм-клуб}} - этот вариант разве никто не заметил? --Dark Eagle (сказать · вклад) 13:17, 20 марта 2012 (UTC)

Шаблон состава в испанской версии

Есть идея адаптировать под русскую версию шаблон некоторых составов команд на испанской Википедии. Вот несколько примеров: http://es.wikipedia.org/wiki/Real_Racing_Club#Jugadores_y_cuerpo_t.C3.A9cnico, http://es.wikipedia.org/wiki/Real_Zaragoza#Plantilla_2011.2F12. Они более информативны да и смотреть приятно, читабельны. 195.91.170.65 08:43, 20 марта 2012 (UTC) Михаил

• поддерживаю, только заменил бы графу "возраст" на "дата рождения" и убрал бы "конец контракта", да и "предыдущий клуб" не так полезен. Default 91 08:58, 20 марта 2012 (UTC)

  И чем он тогда от текущего шаблона отличаться будет? Только заменой года рождения на дату рождения. Имхо, лишнее. Текущий шаблон вполне информативен. -- DAVID1985 09:23, 20 марта 2012 (UTC)

В текущем шаблоне нет графы с тренерами, да и в общем выглядит красивее. Default 91 11:17, 20 марта 2012 (UTC)

• Можно сделать так: внутри прописывать дату рождения, которая будет отображаться при наведении отображаемого возраста. Потому что все эти викифицированные массивы ссылок на годы и дни никому не нужны, важна сама дата рождения.

24 ПЗ Эмилиано Альбин 23 года

Я в примере сделал с помощью «Comment», но надо сделать так, чтобы в шаблоне прописывалась дата рождения, а в статье отображался возраст сам по себе. Т.е. чтобы не нужно было каждый раз вручную изменять число лет.--Soul Train 09:28, 20 марта 2012 (UTC)

• Так тогда вернемся к тому что сейчас. Именно как по ссылкам, которые привел выше, с возрастом ( с пунктиром хорошая идея) и с предыдущим клубом. Контракт можно опустить. Кто вообще может это сделать? 195.91.170.65 10:05, 20 марта 2012 (UTC) Михаил

Править статистику рекордов Барсы

Надо править статистику рекордов «Барселоны», после вчерашнего события с голами Месси. И заодно уточнить — согласно уточнению, опубликованному администрацией клуба, — количество голов Сесара Родригеса (232 вместо 235). Кстати, страница этого экс-рекордсмена Барсы отсутствует! В статье о Месси я уже исправления внёс. --Борис Бердичевский 12:54, 21 марта 2012 (UTC)

Сделано --Борис Бердичевский 13:14, 22 марта 2012 (UTC)

Матчи в Кубке Премьер-Лиги в карточке футболиста

Коллеги, хотелось бы уточнить, нужно ли заносить матчи, сыгранные игроком в Кубке Премьер-Лиги в карточку? 46-ой 16:59, 21 марта 2012 (UTC)

Нет, в карточку вносятся только матчи регулярных чемпионатов. -- DAVID1985 17:06, 21 марта 2012 (UTC)

В конкретном случае согласен, но вот для MLS как-то решали, что не только регулярный чемпионат, но и плэй-офф должно учитываться. Короче, должны учитываться в карточке все матчи, которые влияют на определение чемпиона. А вот голландмкое плэй-офф за место в Еврокубках сюда не подходит. Сидик из ПТУ 17:41, 21 марта 2012 (UTC)

Не спорю — я и говорил про конкретно приведенный участником случай:) -- DAVID1985 18:15, 21 марта 2012 (UTC)

Помимо плей-офф MLS (и NASL) следует также учитывать чемпионаты бразильских штатов (в ряде которых тоже есть плей-офф, кстати говоря, например, в Паулисте), а не только собственно чемпионат Бразилии. Статистика выступлений Пеле в национальных лигах, приводимая IFFHS, соответствует именно такому подходу. В Германии и Нидерландах долгое время существовали региональные лиги, а чемпионаты разыгрывались по кубковой схеме — тем не менее, все эти матчи стоит включать в карточку, поскольку они определяют именно чемпиона страны, а не обладателя кубка. --Eichel-Streiber 18:03, 21 марта 2012 (UTC)

«Даугава» Рига - возрождение

Что делать? На прошлой неделе футбольный клуб «Юрмала-VV» сменил своё название на «Даугава» и перебазировался из Юрмалы в Ригу. Так статью о клубе следует переименовать в Даугава (футбольный клуб, Рига, 2003) либо в Даугава (футбольный клуб, Рига, 2012)? --Dark Eagle (сказать · вклад) 16:07, 22 марта 2012 (UTC)

• Не припоминаю правила или прецедента, чтобы год переименования фигурировал в уточнении названия статьи. --MaxBet 17:48, 22 марта 2012 (UTC)

Думаю, ничего переименовывать не надо - надо сделать тупо Редирект. А в самой статье добавить раздел, с иноформацией о переезде. И редирект делать на раздел статьи. Kambodja 20:30, 27 марта 2012 (UTC)

Чё? не понял мыслю... --Dark Eagle (сказать · вклад) 23:01, 28 марта 2012 (UTC)

Категоризация дублеклубов

Заранее извиняюсь за беспокойство. Насколько я знаю, испокон века существовала практика, по которой футболисты не категоризируются по фарм-клубам из низших лиг, вида ЦСКА-2, Ростсельмаш-2 и т.д. Тогда как расценивать деятельность товарища Dark Eagle по протаскиванию этого и этого? Необоснованное ли это самоуправство, или существует на сей счет решение сообщества, по корому теперь можно создать и расставить по статьям десятки категорий дублеклубов для тех же российских и украинских команд?

С уважением к проекту, Wild_Anon.

А вот сейчас есть такой «Локомотив-2» — он юридически не фарм-клуб, в России сейчас нет такой практики и отдельная категория для него правомочна. Может, имеем дело с подобными клубами? Сидик из ПТУ 05:53, 23 марта 2012 (UTC)

Рубин-2 возможно: там есть футболисты, у которых он в карьере вообще один, без «главной команды», а у остальных взаимодействие с «главной» показано в качестве полноценных переходов. А вот у Вентспилса-2 большинство идут через → , при этом в тексте о выступлении указано например так: В 2011 году Денис Тарасов был отправлен в дубль — «Вентспилс-2»..., или даже так: В начале 2005 года Гинтс Фрейманис перешёл в «Вентспилс», но проведя весь сезон в дубле, он так и не смог сыграть в Высшей лиге Латвии. То бишь, у Вентспилса это именно дубль, связанный с основной командой, идентичный дублям наших клубов во 2-й и 3-й лигах в 90-е. —Wild_Anon.

Нужна помощь в других википедиях

Есть два футболиста Василевич, Никола (боснийский футболист) и Василевич, Никола (сербский футболист), которые кроме совпадения ФИО еще и родились в один день. Хорошо что они гражданство имеют разное, хотя если сейчас Югославия была едина, то знали бы мы, что это два разных человека. Так вот! Просмотрев статьи на других языках, я узнал, что только в русской википедии догадались, что это два разных человека и после, создали две статьи. Но даже сейчас многие люди путают эти две персоны. Если просмотрите журнал правок боснийского футболиста, то вы там увидите, что администраторы уже не в первый раз пытаются вставить фото сербского игрока. Я думаю, что причина в том, что в иностранных вики до сих пор существует одна статья на двоих. Ведь именно оттуда в основном перебрасываются иллюстрации. Я не обладаю знаниями иностранных языков, но возможно кто-то может обратиться к футбольным редакторам других вики или возможно сам в силах исправить ситуацию в них?! --Satkangulov 16:31, 23 марта 2012 (UTC)

Н-да, это уже нечто из разряда «нарочно не придумаешь». Особенно в англовики, где умудрились в страничку боснийского футболиста вписать статистику серба. :rofl: Придётся принять меры… хотя бы обратить внимание тамошних футбольных статистиков. Emanon 18:10, 24 марта 2012 (UTC)

Кстати, только что обратил внимание: их не только в Википедии путают, но и на персональных страничках разных сайтов. Emanon 18:24, 24 марта 2012 (UTC)

Которые (сайты) берут инфу из англопедии))Kambodja 20:28, 27 марта 2012 (UTC)

С большой или маленькой буквы?

Как правильно писать слово чемпионат в статьях о сезонах? --Dark Eagle (сказать · вклад) 12:27, 24 марта 2012 (UTC)

С маленькой, Кубок и Суперкубок — с большой. И при чём здесь уточнение «в статьях о сезонах»? Сидик из ПТУ 13:09, 24 марта 2012 (UTC)

я имел ввиду прописной текст, обычно он в статьях о сезонах, где я видал разные варианты..) --Dark Eagle (сказать · вклад) 15:10, 24 марта 2012 (UTC)

РФПЛ-статистика, нужен бот

• Статистика на сайте РФПЛ: 788, 788, 788, 788, 788, 788, 788, 788, 788 — ссылки на отдельные сезоны больше не работают и их аналога нет в новом движке сайта. Сидик из ПТУ 09:55, 25 марта 2012 (UTC)

  Давно они это внедрили? Может, еще в процессе и возможность добавится? --MaxBet 11:27, 25 марта 2012 (UTC)

  Уже пару месяцев. Сначала не работали даже ссылки просто на профиль без уточнения года. Сидик из ПТУ 12:03, 25 марта 2012 (UTC)

  А что вы хотите от бота? — Артём Коржиманов 15:54, 25 марта 2012 (UTC)

  Замен в статьях:

* Статистика на сайте РФПЛ: {{РФПЛ|788|2002|год=2002}}, {{РФПЛ|788|2004|год=2004}}, {{РФПЛ|788|2005|год=2005}}, {{РФПЛ|788|2006|год=2006}}, {{РФПЛ|788|2007|год=2007}}, {{РФПЛ|788|2008|год=2008}}, {{РФПЛ|788|2009|год=2009}}, {{РФПЛ|788|2010|год=2010}}, {{РФПЛ|788|2011|год=2011}}

на

* {{РФПЛ|788}}

• --Сидик из ПТУ 09:34, 26 марта 2012 (UTC)

Панамериканские игры

• Я тут написал немного статей о футболе (вообще регулярно пишу статьи о футболистах, например, о создателях футбольных правил Кресвик, Натаниэль и Прест, Уильям, о футболистах Цауня, Александр, Моралес, Уго, Сейер, Джимми), о футболе вообще - Чеканка мяча, Кемари, о стадионах Олимпийский комплекс Макао, Генерал Пабло Рохас (стадион). сейчас я пишу серию статей о Футболе на панамериканских играх. Это типа Олимпиады для обеих Америк. Написал уже Панамериканские игры 1991, Футбол на Панамериканских играх 1987, Футбол на Панамериканских играх 1991, Футбол на Панамериканских играх 1995. Короче, похвалите меня)) шутка. Суть в том, что я насоздавал кучу красивых шаблонов и структуру этих статей. Надо тупо брать любую мою статью о футболе на панамериканских играх - и просто менять название команд, переписывать счета в матчах, выделять жирненьким соответствующих победителей в шаблонах, и заполнять составы футболистов. Новая статья, по аналогии с уже созданными, пишется за час. я сделал три года - и как-то сдулся)) Подхватите эстафету. Там этих игр уже штук 15ть. Т.е. 15ть статей о футболе, которые красивые, и быстро пишутся.

Инфу лучше брать даже не в английской интервики, а в итальянской. названия стран и циферки - для этого итальянский знать не надо, а там инфа прям очень полная, вплоть до составов на финальную игру. Короче, поможите добить эти игры))Kambodja 14:25, 25 марта 2012 (UTC)

Вот, какие надо еще написать -

Шаблон отчет о матче

Пожалуйста, измените, кто разбирается "КАК" - добавьте в шаблон {{Отчёт о матче}} сразу после параметра "дата" параметр "место". Дело в том, что там есть параметр "стадион" - но это немного не то. Посмотрите, как сделано в итальянском шаблоне it:Calcio_agli_XI_Giochi_panamericani#Finale - слева вверху, там где дата - там есть и место проведения - Гавана, Куба (L`Avana). Это красивей и информативней. Я сейчас активно использую этот шаблон, и везде буду прописывать |место = блаблабла - надеюсь, что скоро эта информация с вашей помощью появится и в статьях)) Вообще посмотрите итальянский шаблон - можно ли наш дополнить, как там? Там можно указать Национальность арбитра, можно указать Состав команд - у нас просто ничего нельзя! И особенно нужны следующие параметры - "Пенальти", "Состав команды". Поможите чем можите!Kambodja 14:26, 25 марта 2012 (UTC)

Автоматически обновляемые турнирные таблицы

На этих выходных у меня, наконец, дошли руки написать обещанного бота, который обновлял бы турнирные таблицы автоматически. Источником данных служит сайт http://int.soccerway.com. На данный момент имеются таблицы почти всех высших дивизионов чемпионатов со всего мира (полный список здесь и здесь, пустые страницы у тех чемпионатов, у которых сейчас идёт или недавно завершилась стадия плей-офф — например, Канада — http://int.soccerway.com/national/canada). На странице Шаблон:Спортивная таблица можно прочитать, как добавить таблицу в статью. На странице Шаблон:Спортивная таблица/Футбол описано, как добавить другие турниры, а также, как изменить отображаемые названия команд и/или ссылки на их статьи в Википедии.

Из недостатков. Во-первых, на данный момент нет возможности формировать полностью вручную легенду цветовых обозначений таблицы, поэтому там могут присутствовать некоторые неточности. В частности, на данный момент я не смог реализовать автоматическое различие между разными Лигами чемпионов — я ещё подумаю, как это лучше сделать. Во-вторых, нет возможности уточнить или изменить цветовое выделение строк — оно полностью повторяет то, которое имеется на сайте http://int.soccerway.com - местами оно может быть неточным или неполным — как изменить это, у меня идей пока нет.

Обновление ботом происходит приблизительно каждые 20 минут (с увеличением числа обновляемых турниров это число тоже будет расти). Любые замечания, пожелания и предложения приветствуются и будут, по-возможности, учитываться. — Артём Коржиманов 15:40, 25 марта 2012 (UTC)

• Я подправил список чемпионата Израиля с учётом того, что там борьба идёт в двух группах, за призовые и за право не вылететь. Надеюсь, не допустил ошибки. --Борис Бердичевский 16:25, 25 марта 2012 (UTC)

  Уф, кажется, навёл порядок. Названия израильских футбольных клубов и городов — это что-то невообразимо глючное на soccerway.com! --Борис Бердичевский 17:46, 25 марта 2012 (UTC)

  Вроде, всё в порядке теперь. На сайте, действительно, многие названия транскрибированы неверно — но это всё-таки лучше, чем на латинице. — Артём Коржиманов 18:07, 25 марта 2012 (UTC)

• Во Франции ссылки не на все команды идут. Беринг 17:43, 25 марта 2012 (UTC)
  • Всё, понял, как исправить. Беринг 17:49, 25 марта 2012 (UTC)
    • Только результата не видно пока. При первом обновлении будет? Беринг 17:50, 25 марта 2012 (UTC)
      • Да, результат появляется при первом обновлении (собственно, уже появился). — Артём Коржиманов 18:07, 25 марта 2012 (UTC)
• Артём, я же давал ссылку на английский вариант. Русским там вообще лучше не пользоваться Но ладно, как-нибудь разберёмся.--Soul Train 07:00, 26 марта 2012 (UTC)

  Да, я помню, что ты давал ссылку на английский, но она у меня сейчас открывает русскую версию :) — уж не знаю, почему. А в чём принципиальная разница? С русским всё-таки удобнее работать в том плане, что уже есть название команды, пусть и зачастую неправильно транскрибированное. — Артём Коржиманов 09:50, 26 марта 2012 (UTC)

• По поводу цветов, в принципе, по окончании сезона можно и вручную перекрасить в нестандартных чемпионатах. Но было неплохо, конечно, иметь возможность прикреплять цвет к какой-то команде. Например, в Бразилии: в июне где-то будет уже известен обладатель Кубка Бразилии и он точно обеспечит себе участие в Кубке Либертадорес на следующий год. А ведь эта команда может идти месте на 12-м в таблице, или же на третьем, и тогда её место (цвет) будет отдаваться уже пятой команде. Плюс, велика вероятность того, что Кубок Либертадорес 2012 выиграет бразильский клуб (её никогда нельзя исключать, эту вероятность, ибо последние 2 турнира выиграли именно бразильцы). Тогда от Бразилии в КЛ-2013 выступит вовсе 6 клубов, и зелёный либертадоресный цвет надо точно, вне зависимости от места (хоть 10го, хоть 15-го), прикрепить сразу к двум клубам в таблице.--Soul Train 07:46, 26 марта 2012 (UTC)

  Да, я понимаю все эти сложности, и хотел бы их исправить, но пока не могу придумать, как. Очевидный выход — создавать для каждого клуба каждого турнира отдельную подстраницу, которая уже использовалась бы в таблице с нужным цветом, слишком затратен по количеству страниц, которые надо будет обновлять. — Артём Коржиманов 09:50, 26 марта 2012 (UTC)

  Тут бот неправ. Клаусура в Уругвае - это всего лишь вторая стадия чемпионата сезона 2011/12. Победитель Клаусуры 2012 будет играть за титул в финальных матчах с победителем Апертуры 2011, «Насьоналем».--Soul Train 10:03, 26 марта 2012 (UTC)

  Ок, попозже сделаю так, чтобы можно было править легенду вручную — пока можешь просто временно удалить Уругвай из списка обновляемых таблиц. С цветами у меня тоже есть идея, как сделать. — Артём Коржиманов 10:11, 26 марта 2012 (UTC)

  Сделал возможность изменения легенды. Теперь у каждой таблицы есть подстраница легенды (например, Шаблон:Спортивная таблица/Футбол/uruguay/Легенда), которую можно править вручную — бот её после создания не трогает. — Артём Коржиманов 11:17, 26 марта 2012 (UTC)

  Добавил возможность изменять цвета строк. У каждой таблицы теперь есть подстраница «Цвета» (например, Шаблон:Спортивная таблица/Футбол/argentina/Цвета), которую бот после создания не правит и на которой можно указать вручную отдельно цвет каждой из строк. — Артём Коржиманов 12:13, 27 марта 2012 (UTC)

Вопрос. Как бот учитывает снятие очков с команды? Вот, в чемпионате Израиля после скандала сняли 3 очка с команды «Маккаби» (Петах-Тиква), об этом объявлено 11 апреля. --Борис Бердичевский 22:46, 11 апреля 2012 (UTC)

• Как только эта информация начинает учитываться на сайте soccerway.com, бот её оттуда берёт. Примечания надо оформлять вручную. Пример: Чемпионат Италии по футболу 2011/2012 (Серия B)#Турнирная таблица — Артём Коржиманов 10:06, 15 апреля 2012 (UTC)

Чемпионат Израиля по футболу 2011/2012 Что-то случилось с ботом обновления? Последнее обновление только вчера, 30 апреля. --Борис Бердичевский 11:31, 1 мая 2012 (UTC)

• Чемпионат Израиля по футболу 2011/2012 Как можно поправить места команд (т.е. в борьбе за выживание места должны быть с 9 по 16-е) --Борис Бердичевский 09:32, 21 мая 2012 (UTC)

  Поскольку сейчас таблица уже не обновляется ботом (я удалил её со страницы Шаблон:Спортивная таблица/Футбол/Список), то можно сделать просто руками. — Артём Коржиманов 09:46, 21 мая 2012 (UTC)

  Спасибо. На будущее желательно внести параметр в шаблон, с какого номера показывать места (умолчание, ессно, 1). --Борис Бердичевский 10:06, 21 мая 2012 (UTC)

Хесе, Родригес Руис

Скажите, как правильно должна называться данная статья? Хесе, Родригес Руис или Родригес Руис, Хесе или просто Хесе? 46-ой 19:13, 27 марта 2012 (UTC)

• Хесе — это имя, Родргигес — отцовская фамилия, Руис — материнская. | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 19:49, 27 марта 2012 (UTC)

Выходит, Родригес, Хесе. А уже в самой статье - полное имя.Kambodja 20:26, 27 марта 2012 (UTC)

Ахтунг! Алерт! Внимание!

Удалисты распоясались. Удаляется несколько прекрасно написанных статей на тему футбола. Да, статьи о провинциальном чемпионате, но разве это аргумент? Категория:Чемпионаты Одесской области по футболу - все статьи выставлены на удаление одним и тем же участником. Более десятка!! статей о последних сезонах - уже удалены! Я оставил запрос на восстановление Википедия:К_восстановлению/1_апреля_2012 - ребята, пожалуйста, примите участие в обсуждении как удаления, так и восстановления - Википедия:К удалению/19 марта 2012, Википедия:К удалению/20 марта 2012, Википедия:К удалению/25 марта 2012, Википедия:К удалению/30 марта 2012, Википедия:К удалению/1 апреля 2012 - удаляет маленькими порциями, чтобы незаметнее было, подтягивает друзей (смотрим и сравниваем интересы и образование), чтобы те голосовали за удаление. Ребята, не дадим удалять нормальные статьи!!! Kambodja 22:03, 1 апреля 2012 (UTC)

• Предлагаю после спасения статей заняться лично Участник:El-chupanebrej, вплоть до лишения статуса администратора... Поддержу лично, брацы! Завтра же займусь спасением статей --Dark Eagle (сказать · вклад) 22:32, 1 апреля 2012 (UTC)

Было бы о чем спорить. Все эти статьи давно пора удалять! Создаются и правятся одним участником, значимости для проекта не несут. Интересующиеся чемпионатом Одесской области пойдут явно не сюда, а как минимум на сайт "Одесского футбола". --Futball80 03:10, 2 апреля 2012 (UTC)

• Значимость отдельных сезонов областного первенства, видимо, действительно невелика, но есть у меня какое-то нехорошее чувство, когда эти статьи идут под нож (отмечу, что я считаю себя умеренным удалистом и мне иногда хочется блевать от распространённых форумных воплей типа «ах, эти ужасные удалисты»). Господа, а почему бы не создать отдельную вики для того из футбольной тематики, что в РВП не проходит по критериям значимости? — Postoronniy-13 17:51, 4 апреля 2012 (UTC)
• Понимания по поводу сохранения никому ненужных статей про чемпионаты областей в проекте Футбол вы не найдёте. Ещё не все чемпионы Европы, Южной Америки и Олимпийских игр охвачены, а тут какие-то первенства водокачки среди любителей пытаются сохранить.--Soul Train 14:33, 1 мая 2012 (UTC)

Значимость стадионов

Есть ли какие либо критерии значимости футбольных стадионов? а также статьи о каких стадионах следует создавать? --Dark Eagle (сказать · вклад) 14:14, 6 апреля 2012 (UTC)

Критериев как таковых нет. Желательно создавать статьи о стадионах, принимавших матчи чемпионатов мира и континентальных первенств по футболу. Например, нам не хватает статьи об этом. Mark Ekimov 16:49, 16 апреля 2012 (UTC)

Шаблон сборной России

Кое-кто без спросу поменял все шаблоны с составами сборной России, добавив к ним ненужную рамку. Так как Россия нас всех касается, предлагаю высказаться: оставлять нынешний вариант или возвращать старый. Было → стало. dima 09:10, 12 апреля 2012 (UTC)

• Учитывая то, что в современной форме нет ни намёка на синий или голубой цвет, разбавление его актуальным красным поддерживаю. Сидик из ПТУ 13:23, 12 апреля 2012 (UTC)
• Я считаю, что рамка красного цвета нужна. В других Википедиях как раз такая цветовая гамма для шаблонов сборной. И синий цвет там как раз нормальный, а не бирюзового оттенка а-ля Италия. Mark Ekimov 16:44, 16 апреля 2012 (UTC)
  • Думаю, что цвета шаблона должны соответствовать не цветам формы (так как цвета формы могут меняться из года в год), а эмблеме федерации. Хотя некоторые команды символику тоже меняют, но не так часто как форму. --Satkangulov 11:59, 14 апреля 2012 (UTC)

сокращение в.д.в

Интересно узнать расшифровку в статьях о кубках в.д.в (дополнительное время в?). Поиск выдаёт 670 статей с таким сокращением. Может лучше ботом заменить на нормальное д.в. (либо с пробелом)?--Philip J.1987qazwsx 08:39, 15 апреля 2012 (UTC)

в д.п., то есть в дополнительное время. Точки после первого в быть не должно--amarhgil 08:48, 15 апреля 2012 (UTC)

а она есть в 670 статьях.--Philip J.1987qazwsx 19:23, 15 апреля 2012 (UTC)

Заболотный, Антон Константинович

Прошу снять защиту со страницы, если таковое возможно. Я думаю, что значимость игрока уже поприбавилась, так что лучше снять защиту и разрешить создание страницы... Mark Ekimov 16:46, 16 апреля 2012 (UTC)

• Обращайтесь на ВП:ВУС, и не забудьте продемонстрировать, что игрок стал соответствовать ВП:ФУТ. — Артём Коржиманов 16:55, 16 апреля 2012 (UTC)

Эванс, Чед

Пока жареный петух в одно место не клюнет, статьи не начинают у нас дорабатывать. Я успел немного обновить информацию об этом игроке, сегодня он в тюрьму угодил... Кто-нибудь желает расширить эту, пардон, болванку? Mark Ekimov 16:48, 20 апреля 2012 (UTC)

Критерии значимости

Здраствуйте коллеги. Скажите, возможно ли вносить изменения в действующие Критерии значимости футболистов? Если да, то почему бы не сделать так, как в Английской Википедии — разрешить писать статьи об игроках, сыгравших хотя бы 1 матч на профессиональном уровне? — 46-ой 03:43, 24 апреля 2012 (UTC)

• Я согласен, однако некоторые местные активисты считают, что недостаточно раскрыта тематика высших лиг различных Зимбабве, Конго и Парагваев, поэтому типа нужно писать о них. Я бы расширил значимость футболистов до выступавших во 2-й по значимости профессиональной лиге. Но это малореально ввиду консерватизма некоторых товарищей. — Corwin 10:55, 24 апреля 2012 (UTC)
  • Может есть смысл сначала закрыть всех чемпионов Европы и ЮА, а уже потом начинать думать о 2-й лиге? --Wurzel91 11:26, 24 апреля 2012 (UTC)
  • Как можно ставить в один ряд Зимбабве, Конго и Парагвай? Сборная Парагвая по стабильности выступлений, в т.ч. на ЧМ, не слабее этой вашей Англии будет.--Soul Train 07:15, 25 апреля 2012 (UTC)
    • Поддерживаю, сначала неплохо было бы написать статьи о реально значимых футболистах, а не писать о футболистах 2-й лиги Default 91 12:49, 24 апреля 2012 (UTC)
      • Значимый футболист — понятие растяжимое.. Для кого-то он значим, а для кого то - нет. Возьмем к примеру любую команду ФНЛ.. Ну например «Газовик» (Оренбург). Для болельщиков этой команды все игроки команды значимы, и о некоторых какая-то часть из них хочет знать больше, а основным источником информации в Рунете является как раз Википедия. Так почему бы не внести поправки в Критерии значимости? Ведь никому хуже от этого не будет, а совсем наоборот.. ИМХО. — 46-ой 14:59, 24 апреля 2012 (UTC)
        • Это будет плохо сказываться на сбалансированности Википедии. Хуже от наличия статей про игроков «Газовика» вряд ли кому-то будет. А вот от отсутствия статей о, как уже было сказано выше, победителях крупных турниров (как сборных, так и клубных) хуже будет, наверное, многим. Информацию о них ищет гораздо большее число людей, чем об игроках «Газовика», при всём к ним уважении. Ищут, ищут и не находят — это плохо. --Wurzel91 15:13, 24 апреля 2012 (UTC)
          • Про победителей крупных турниров я с вами полностью согласен.. А вот на месте «Газовика» может быть любая другая команда ФНЛ.. и плюс вы сказали, что хуже не будет от таких статей.. Так почему бы не внести пару незначительных правок в Критерии значимости? — 46-ой 15:39, 24 апреля 2012 (UTC)
            • Первое. Мы не можем принять какое-то правило только относительно ФНЛ: придётся принимать его в отношении всех вторых эшелонов, имеющих профессиональный статус. А это отнюдь не означает что у нас разом появится множество статей об игроках Сегунды, второй Бундеслиги и Лиги 2: по игрокам даже высших дивизионов этих стран у нас, мягка говоря, не всё завершено :) О странах «помельче» вроде Венгрии и Польши я вообще молчу. Зато наверняка будет много украинцев, белорусов и представителей участников АА-конфликта. Soul Train в блоге писал о множестве статей про их клубы, то же самое, возможно, будет и с игроками. Второе. По игрокам, не выступавшим на высшем уровне гораздо меньше информации, часто её практически нет. Изменяя правила, потенциально мы даём добро на создание недостабов, походящих на статьи формально, но не несущих какой-либо информационной нагрузки. Информация в статьях будет зачастую строго справочной: как на КЛИСФе. Хорошо ещё, если статистические данные будут полными: часто и такого нет. Третье. Не совсем честно принимать такие правила в отношении только футболистов. Могут взбунтоваться отсальные: баскет, гандбол, шайба в первую очередь. Пока что их представители не очень активны в Википедии, но кто знает что нас ожидает :) А всё это означает увеличение вышеперечисленных проблем в разы. Вкупе с отсутсвием статей о действительно значимых спортсменах будет иметься куча статей об игроках, которые, например, один раз вышли на замену в первой лиге Латвии в 1996 году. Для репутации Википедии это нехорошо.
              Впрочем, всё это имхо, если хотите, можете провести опрос на эту тему или что-то типа того. За сим разрешите откланяться, а то я за сегодня нафлудил уже больше, чем статей за месяц написал :) --Wurzel91 16:13, 24 апреля 2012 (UTC)
• Вот сам опрос: Википедия:Обсуждение правил/Критерии значимости футболистов. Если Вы рассуждаете в духе «а почему бы не…», то, увы, обсуждать нечего. Для внесения поправок в правила в данном случае понадобится, скорее всего, новый опрос со вновь предоставленными или уточненными аргументами. --MaxBet 21:09, 24 апреля 2012 (UTC)
• Те, кто ратуют за введение правил а-ля Английская Википедия, не понимают сути проект Википедия. Как было сказано выше — это не статистический справочник, это не база для игр типа ФИФА-12 — это энциклопедия и люди должны обладать значимостью. Если в Английской Википедии об этом забыли, то не повод забывать об этом в Русской Википедии. Они там уже Британнику решили не выпускать, что же, теперь нам запретить Большую Российскую Энциклопедию?--Soul Train 07:24, 25 апреля 2012 (UTC)

Википедия:К удалению/15 апреля 2012#Юность (стадион, Мозырь)

Прошу комментировать. — Postoronniy-13 07:40, 25 апреля 2012 (UTC)

Манчестер юнайтед...

Обращаю внимание участников проекта вот на эту вот попытку переименования избранной статьи. Это что-то с чем-то. --Eichel-Streiber 15:11, 25 апреля 2012 (UTC)

Трофей Саморы

Доброго времени суток, отредактируйте пожалуйста страницу. Если я какие-то мелочи пропустил и сам бы их мог исправить, напомните, пожалуйста, ибо давно на Вики не был. Заранее спасибо. Qvado 18:10, 29 апреля 2012 (UTC)

ФК Брест

Обращаю внимание на статью Брест (футбольный клуб, Белоруссия)... что это такое !? --Dark Eagle (сказать · вклад) 22:34, 29 апреля 2012 (UTC)

• В чём проблема? dima 03:41, 30 апреля 2012 (UTC)
• Это «Динамо» Брест переименовалось. Теперь да, надо все категории как-то переименовывать и пробегаться по игрокам «Бреста» французского с уточнениями, а то у них всё розово.
  Самое главное, на следующий год (если не раньше) переименуются обратно в «Динамо», а нам придётся делать всё то же самое, только в обратной последовательности. --Wurzel91 06:14, 30 апреля 2012 (UTC)
• Прошелся по "ссылкам сюда" на странице Бреста в значении Бреста французского. Все розовые оставшиеся ссылки отредактировал. Теперь страница работает только в качестве перенаправления. Martin beck 01:20, 25 мая 2012 (UTC)

Наши!

Мир, Труд, Май!

Кому интересно — разбирайте:

• Аленичев, Андрей Анатольевич (en:Andrei Alenichev) — старший брат Дмитрия Алейничева;
• Веселов, Виталий Александрович (en:Vitali Veselov) — дважды обладатель Кубка Росии, 6 игр в Кубке УЕФА за «Локомотив»
• Герасимов, Алексей Владимирович (en:Aleksei Gerasimov) — 74 матча за ЦСКА (18 голов), 4 матча в кубке УЕФА;
• Павленко, Александр Владимирович (en:Aleksandr Vladimirovich Pavlenko) — чемпион России, дважды бронзовый призер Латвии; расставил интервики --Dark Eagle (сказать · вклад) 09:59, 30 апреля 2012 (UTC)
• Сикоев, Тамерлан Сергеевич (en:Tamerlan Sikoyev) — чемпион и вице-чемпион России;
• Агеев, Евгений Анатольевич (en:Yevgeni Ageyev) — 22 матча за ЦСКА;
• Вараксин, Кирилл ? (en:Kirill Varaksin) — выступал в разных лигах Украины, России, Кореи, Бельгии, Германии и Латвии; [6]
• Ефимoв, Bлaдиcлaв Baлepьевич (en:Vladislav Yefimov) — матч за «Торпедо», позже играл в Бельгии, Израиле и Югославии;
• Хальзов, Александр Иванович (en:Aleksandr Khalzov) — играл в России, Венгрии и Финляндии;
• Козлов, Денис ? (en:Denis Kozlov (Russian footballer)) — сменил 7 клубов в Германии.

С уважением, 109.184.150.22 07:22, 30 апреля 2012 (UTC)

Месси и рекорды

Обращаю внимание участников. СМИ уже вовсю растиражировали, что Месси якобы побил европейский рекорд Герда Мюллера по количеству голов в сезоне во всех соревнованиях. Так вот, это далеко не так. 67 голов Мюллера сами по себе не являлись рекордом. О том, кто является настоящим рекордсменом, у меня данных нет, зато есть данные по британским игрокам. В сезоне 1930/31 Фред Робертс забил 96 голов (в 47 официальных матчах) за североирландский клуб «Гленторан». Вот общая статистика — [7], здесь — раскладка по соревнованиям [8]. Годом ранее другой североирландец, Джо Бэмбрик, забил 85 голов [9] — собственно, Робертс его рекорд и перекрыл. Поэтому желательно данные о рекорде из статьи о Месси убрать или же соответственно их прокомментировать. --Eichel-Streiber 14:15, 3 мая 2012 (UTC)

Насколько я понимаю, в эту статистику входят матчи-голы в городском кубке и этот турнир Антрима — Co. Antrim Shield. Возможно ещё какие, а их вот «официальность» у меня вопросы вызывает. Лучше прокомментировать --amarhgil 05:31, 4 мая 2012 (UTC)

Футбольную статистику изучаю давно и у меня сложилось впечатление, что понятие «официальный матч» во многом условно. Например, куча источников (включая и нашу Вики) признаёт Кубок ярмарок вполне официальным европейским турниром, а вот УЕФА его таковым не считает, поскольку кубок не разыгрывался под её эгидой. То же самое и с Кубком Интертото, Латинским кубком, Кубком Альп и многими другими. И даже с самим рекордом Мюллера есть подобная неопределённость — из своих 67 голов 12 он забил в Кубке немецкой лиги 1972/73, который и нынешняя Бундеслига, и RSSSF официальным не признаёт. Так везде и пишется — unofficial edition. Таким образом, попытки решить, какой матч является официальным, а какой не является, вполне могут смахивать на орисс. Поэтому разумнее, на мой взгляд, полагаться на первичные источники. Британцы делят матчи на «competitive» (т.е. соревновательные) и «friendlies» (т.е. товарищеские). По этой классификации и Кубок Белфаста, и Кубок графства Антрим определённо считаются «competitive». В одной статье даже специально подчёркиваются, что с учётом «friendlies» (т.е. товарищеских матчей, помимо официальных) Робертс в том сезоне забил 105 голов. А когда он побил рекорд Бэмбрика, болельщики вынесли его со стадиона на руках. То есть 96 голов вполне можно считать официальным достижением, которое заслуживает соответствующего упоминания и разъяснения в статье о Месси. --Eichel-Streiber 08:13, 4 мая 2012 (UTC)

Весомым аргументом было бы создание статьи о Фреде Робертсе с проставленными АИ и заполненной статистикой. Сидик из ПТУ 11:19, 7 мая 2012 (UTC)

Шаблон:Карточка футбольного турнира

Этот шаблон содержит поле Страна, которое не всегда подходит для турнира. Например, в статье Чемпионат Европы по футболу, написано, страна Европа (УЕФА), что бессмысленно. Предлагаю обсудить переименование этого поля. Может, регион? hatifnatter 10:47, 7 мая 2012 (UTC)

• Предлагаю по умолчанию показывать «страна», но предусмотреть возможность задания произвольного названия по желанию редактора. — Артём Коржиманов 06:39, 8 мая 2012 (UTC)
  • Немного поразмыслив, пришел к выводу, что поле "страна" вообще не релевантна для футбольного турнира. Гораздо разумней указывать проводящую организацию (федерацию), в данном примере -- УЕФА. А страна даже для национальных турниров не всегда осмысленна: например, финалы кубка Италии время от времени проводятся в Китае, а в чемпионате Финляндии в 90-х принимала участие российская команда "Сортавала". Не говоря уже о "Монако" в чемпионате Франции. hatifnatter 19:18, 8 мая 2012 (UTC)

    Да, наверное, это наиболее логично, но я бы ввёл поле «Федерация» не вместо а наравне с полем «Страна», всё-таки его использует большое количество статей, и это далеко не всегда является некорректным. — Артём Коржиманов 21:59, 13 мая 2012 (UTC)

Если в карточке статьи о чемпионате России будет указана проводящая организация РПФЛ, то и так понятно, что это за страна. Я не вижу примеров, где поле Страна может нести неочевидную информацию. (Ну если не считать The FA, ибо русской википедии это не касается). А то, что используется -- это все больше из-за того, что больше нечего. Если большинство согласится именно с переименованием -- готов руками перебрать все 152 статьи, использующие эту карточку.

А еще, покопался в статьях и понял, что у нас тут полный хаос. Есть еще Шаблон:Карточка футбольной лиги используемая, например, в чемпионате России. Хотя даже из полного названия «СОГАЗ чемпионат России по футболу среди команд клубов Премьер-Лиги» понятно, что лига -- это не турнир, а проводящая организация. И у организации чемпиона, например, быть не может, хотя поле такое у этой карточки есть. А вот в статье Российская футбольная Премьер-Лига карточка эта не используется, да и не может, потому что в ней нет необходимых полей, таких как президент и прочее. То есть, по-хорошему, карточку про лигу нужно вообще удалить (достаточно организации), ее использование везде поменять на карточку про турнир, а последний усовершенствовать. Разобрать это все можно, но нужен консенсус хотя бы на этом проекте. Но, судя по этому обсуждению, людей тут это мало интересует. hatifnatter 12:14, 14 мая 2012 (UTC)

Отсутствие реакции, с другой стороны, означает, что никто из читающих данную страницу не имеет возражений против ваших инициатив, так что можете претворять их в жизнь. Дублирование шаблонов мне так же, как и вам, кажется в данном случае неуместным. — Артём Коржиманов 13:55, 14 мая 2012 (UTC)

Думаете? Как-то не хотелось бы, чтобы меня потом закидали тухлыми яйцами... Тем более я даже в проекте не состою (и не очень хочу, если честно). Но, с вашего благословения, выставлю шаблоны на объединение. Призываю других участников высказаться! hatifnatter 14:40, 14 мая 2012 (UTC)

Поправил оформление. При выставлении шаблона на удаление/объединение и т. п. соответствующий шаблон {{к объединению}} надо оборачивать в теги <noinclude></noinclude>, иначе он оказывается во всех статьях, где используется выставляемый шаблон. — Артём Коржиманов 14:43, 14 мая 2012 (UTC)

Спасибо! Я не очень-то опытен в таких делах. hatifnatter 14:47, 14 мая 2012 (UTC)

Безобразное оформление

Клубная карьера Месси
2003—2004	→  Барселона C	8 (5)
2003—2005	→  Барселона B	22 (6)
2003—н. в.	Барселона	213 (169)

На мой взгляд, это ни в какие ворота уже не лезет. Когда, наконец, будем единообразно оформлять аренды/фарм-клубы? Сидик из ПТУ 06:37, 8 мая 2012 (UTC)

• Нужно вернуть «Барселону» наверх и дело сделано. dima 07:03, 8 мая 2012 (UTC)
• По мне вполне нормальное оформление--amarhgil 09:29, 8 мая 2012 (UTC)
  • А по мне - нет. И правил тоже нет( Сидик из ПТУ 09:30, 8 мая 2012 (UTC)

Шаблон:Лучшие бомбардиры Лиги Европы УЕФА

Eichel-Streiber считает лучшим бомбардиром минувшей ЛЕ не только Фалькао, но и Хунтелаара, у которого с учётом 14 голов против 12 у Радамеля. В таком случае логичнее было бы отстаивать эксклюзивное право голландца считаться лучшим, но никак не указывать обоих. При таком подходе нужно пересчитывать каждого предыдущего бомбардира, например, Тони/Погребняка. А вообще, мы ведь не берём во внимание, кто сколько забил в квалификации к ЧМ, когда составляем шаблон лучших бомбардиров ЧМ? Считаю, что и тут это не в тему. Да и в АИ Хунтелаар лучшим бомбардиром не признаётся. Сидик из ПТУ 10:07, 10 мая 2012 (UTC)

RSSSF квалификацию учитывает. И по сути это единственный АИ, который сообщает фамилии лучших бомбардиров с 60-х по 90-е года, а других и не предвидится, поскольку редакторы официального сайта УЕФА слишком ленивы, чтобы залить в свою базу данных протоколы матчей за этот период. --Eichel-Streiber 15:45, 16 мая 2012 (UTC)

• Хунтелаар здесь явно левый, квалификация не считается. dima 10:10, 10 мая 2012 (UTC)

  Кто так решил? --Eichel-Streiber 15:45, 16 мая 2012 (UTC)

  УЕФА Сидик из ПТУ 16:21, 16 мая 2012 (UTC)

  Про УЕФА аргументация чуть выше. Пусть они предоставят фамилии лучших бомбардиров за прошлые сезоны. До тех пор склонен более доверять проверенному и авторитетному сайту RSSSF, поскольку других АИ в природе не существует (а если и существуют, то только в бумажном виде, который вид русскоязычному читателю ещё нужно постараться разыскать).

  P.S. Вообще, подход RSSSF мне кажется более логичным. Ваш пример, Сидик, с квалификацием ЧМ не совсем корректен. Квалификация ЧМ — отдельный турнир, в котором на равных основаниях определяются участники финальной стадии. Квалификация же Лиги Европы и ЛЧ — часть единого кубка, в котором большинство участников уже известны, а ещё несколько к ним подтягиваются. --Eichel-Streiber 20:41, 17 мая 2012 (UTC)

  В любом случае, мы знаем подход УЕФА, ему должен отдавать приоритет. Как минимум, мы точно знаем всех официальных лучших бомбардиров Лиги Европы и не должны путать читателей, большинство из которых точно знают, что в этом году лучший бомбардир — Фалькао. Также на сайте УЕФА написано для каждого розыгрыша, какие матчи считаются квалификационными. Мы можем пересчитать сами лучших бомбардиров по версии УЕФА, свободно гуляющий по сети архив еженедельника «Футбол» нам в помощь. Сидик из ПТУ 05:40, 18 мая 2012 (UTC)

  Фалькао Гарсия (смайлик в очках и надувающий пузырь из жвачки).--Soul Train 07:51, 18 мая 2012 (UTC)

  В шаблоне-то по-любому укажем только «Фалькао». А смайлик называется «Я круче». Сидик из ПТУ 07:56, 18 мая 2012 (UTC)

Теоретически подход УЕФА действительно должен быть приоритетным, однако заметьте, что никакой официальной награды лучшему бомбардиру соревнования (наподобие Золотой бутсы) не существует. Поэтому выражение «лучший бомбардир Лиги Европы» на сайте УЕФА в текущих реалиях означает лишь «лучший бомбардир основной сетки Лиги Европы». При этом во всех реестрах лучших бомбардиров еврокубков «за всю историю», которые мне приходилось видеть, матчи и голы квалификации учитывались совершенно наравне с матчами основной сетки, безо всяких исключений. Иными словами, матчи квалификации — полноценные еврокубковые матчи, которые идут в зачёт общеевропейских рекордов и статистики (это подтверждают в том числе и абсолютно все существующие официальные статистические сайты европейских клубов). Таким образом, УЕФА в одних случаях голы в квалификации учитывает и признаёт, а в других — почему-то нет. И как раз такая «шизофреничность» может легко ввести читателя в заблуждение. Мне кажется, что при таком раскладе было бы неправильно полностью игнорировать данные сайта RSSSF, который уже давно является практически Библией футбольных статистиков. Мы не имеем права навязывать читателю лишь одну точку зрения (пусть даже и как бы «официальную», в чём имеются сомнения), априори лишая его доступа к полной информации о событии или явлении и тем самым нарушая принцип энциклопедичности. В конце концов, следует помнить, что шаблон — это не украшение статьи и не содержательная её часть, а всего-навсего инструмент навигации, который позволяет читателю узнать больше об интересующем его предмете. Поэтому в текущих (весьма неопределённых) условиях разумнее предоставить читателю полную информацию, сделав в статьях необходимые пометки и разъяснения. Ничего страшного, кстати, в этом нет, поскольку в нашем проекте уже имеются подобные прецеденты. Например, в шаблоне «Золотая бутса» за 1987 год вполне мирно сосуществуют «официальный» победитель Польстер и «неофициальный» Кэмэтару, который забил больше Польстера, но был лишён награды из-за якобы выявленных нарушений. А другой пример ещё более показателен — в шаблоне «Лучшие бомбардиры ЧМ» за 2010 год указаны четыре футболиста, забившие одинаковое количество голов, в то время как ФИФА вполне официально признала лучшим бомбардиром чемпионата одного-единственного Томаса Мюллера, подсчитав какие-то его там «эффективные действия в минуту», на что при желании можно накидать кучу ссылок. --Eichel-Streiber 16:34, 18 мая 2012 (UTC)

• Лига чемпионов и Лига Европы проводится под эгидой UEFA, а не RSSSF, и если официальный сайт назвал Фалькао лучшим бомбардиром в финальной части турнира, то так и должно быть. Тоже самое касается и Ван Нистелроя—[10]. --Laim 10:28, 20 мая 2012 (UTC)

  Свои аргументы я уже изложил. Официального, заверенного УЕФА, списка лучших бомбардиров не существует. Шаблоны составлены на основе данных RSSSF. Поэтому не вижу причин следовать им в одних случаях и игнорировать в других. Повторяю, шаблон — инструмент навигации. Нынешняя ситуация, на мой взгляд, спорная, поэтому мы не имеем права лишать читателей доступа к информации. --Eichel-Streiber 11:14, 20 мая 2012 (UTC)

  Это чистой воды ОРИСС! --Laim 11:47, 20 мая 2012 (UTC)

  Аргументы? Сайт УЕФА — признанный АИ. Сайт RSSSF — тоже признанный АИ. Где убедительные основания для приведения только части фактов и неполной информации? Выдумывание таких оснований из головы, кстати, и является ОРИСС. --Eichel-Streiber 12:05, 20 мая 2012 (UTC)

  В данном случае, если шаблон противоречит источникам, то это проблемы шаблона, а не источников. Значит, нужно всего лишь усовершенствовать его форму. --Eichel-Streiber 11:18, 20 мая 2012 (UTC)

• Насчёт ЧМ-2010. Наш шаблон корректен, так как он называется не «Обладатель "Золотой бутсы" ЧМ», а «Лучший бомбардир ЧМ». Сидик из ПТУ 10:47, 20 мая 2012 (UTC)

  В таком случае нужно чётко различать «лучшего бомбардира» как забившего наибольшее количество мячей в соревновании и «лучшего бомбардира» как обладателя некоей официальной награды лучшему бомбардиру. Ведь Золотая бутса ФИФА вручается, по официальному определению, именно «лучшему бомбардиру ЧМ». То, что при этом учитываются какие-то дополнительные критерии, рядовому читателю может быть и не известно. Соответственно, он никогда и не узнает о Вилье и прочих, забивших равное с Мюллером количество голов. Поэтому наш подход в шаблоне бомбардиров ЧМ мне кажется правильным, хотя с точки зрения буквы официоза его можно посчитать к какой-то степени ОРИССным. Но зачем лишать читателей информации? Вместе с тем, ни ФИФА, ни УЕФА ни разу официально не объявляли и не награждали «лучшего бомбардира» Кубка УЕФА, ЛЧ и т.п. То есть в данном случае определение лучшего сводится к простому подсчёту голов. А критерии подсчёта неоднозначны, даже УЕФА сама себе противоречит, когда учитывает голы квалификации в одних случаях и игнорирует в других. В этом случае требуется привлечь данные других авторитетных и надёжных источников.

  Ещё момент. Если по 2000-м годам ещё можно худо-бедно найти фамилии «официальных» (по определению УЕФА) лучших бомбардиров ЛЧ, Лиги Европы и т.п., то вот списка, скажем, лучших бомбардиров Кубка обладателей кубков за авторством УЕФА в природе просто нет. А шаблон у нас такой есть, и составлен он целиком по данным RSSSF. Соответственно, мы либо признаём его целиком ОРИССным, либо считаем сайт RSSSF полноценным АИ. Но если RSSSF — АИ, то его данные нужно учитвать и во всех остальных случаях. --Eichel-Streiber 11:58, 20 мая 2012 (UTC)

• И ещё, что касается всевозможных наград и т.п. Сравнительно недавний пример. В прошлом сезоне Криштиану Роналду забил 40 голов в испанском чемпионате, став лучшим бомбардиром и побив многолетний рекорд. При этом у испанцев есть официальная награда лучшему бомбардиру, но вручает её не ИФА, а газета Marca. И по данным этой Марки Роналду забил не 40, а 41 гол. И если бы ещё кто-то в том сезоне забил 40 голов, то награда лучшему бомбардиру чемпионата всё равно бы ушла Роналду. Разумеется, в данном вопросе приоритет имеют официальные данные Ла-Лиги (которые опубликованы на её сайте), но ведь Марка тоже вручает вполне официальный приз, поэтому её данные нельзя игнорировать ни в коем случае. Решение тут простое — в таблице статистике и шаблоне «Футболист» следует указывать данные Ла-Лиги, но в одном из разделов статьи должны быть приведены и данные Марки, с необходимыми комментариями. Так, кстати, сделано в английской Википедии. --Eichel-Streiber 12:21, 20 мая 2012 (UTC)

Шаблоны ЧЕ

Сборные потихоньку начали объявлять составы на Чемпионат Европы. Наша задача неизменна. Статьи о всех игроках Евро-2012 должны быть в Википедии. У ирландцев уже есть окончательный список, можно начать писать статьи по отсутствующим игрокам. dima 10:19, 10 мая 2012 (UTC)

Не проблема — только давайте здесь отписываться, кто какого игрока пишет, чтобы не получилось, как перед ЧМ-2010, когда накладок много было. -- DAVID1985 10:21, 10 мая 2012 (UTC)

ОК, в таком случае беру статью про Кевина Фоли. – Tomsk Toffee ✉ 12:03, 10 мая 2012 (UTC)

Возьму Виргевера. Беринг 13:11, 12 мая 2012 (UTC)

А я возьму де Врея. 46-ой 05:26, 13 мая 2012 (UTC)

А я — Бютнера. --Wurzel91 06:21, 13 мая 2012 (UTC)

Кстати, почему он с одной «т»? В оригинале Alexander Büttner. --Wurzel91 06:37, 13 мая 2012 (UTC)

Потому что это немецкая фамилия и пишется с одной «т». --Laim 08:17, 14 мая 2012 (UTC)

Первый раз слышу о таком правиле. Одно «н» на конце опускают (когда -mann), а чтоб опускали «т» — ни разу такого не встречал. --Wurzel91 10:21, 14 мая 2012 (UTC)

Возьму Шиме Врсалько. --Clarus The Dogcow 14:43, 16 мая 2012 (UTC)

Беру Стивена Уорда. – Tomsk Toffee ✉ 18:33, 16 мая 2012 (UTC)

Джон Радди за мной:) -- DAVID1985 18:47, 16 мая 2012 (UTC)

Радди не едет на Евро — так что не буду про него статью писать. -- DAVID1985 12:32, 25 мая 2012 (UTC)

Беру двух недостающих шведов (Сафари и Ханссона). --Wurzel91 19:26, 16 мая 2012 (UTC)

Беру португальца Лопиша, а также датчан Педерсена и Миккельсена. --Wurzel91 15:13, 26 мая 2012 (UTC)

Лусиано Нарсинг за мной. – Tomsk Toffee ✉ 17:03, 28 мая 2012 (UTC)

Лафата мой. dima 07:27, 30 мая 2012 (UTC)

Возьму поляка Вольского. --Wurzel91 18:18, 30 мая 2012 (UTC)

Домагой Вида за мной. – Tomsk Toffee ✉ 13:09, 31 мая 2012 (UTC)

Шёне тоже возьму. --Wurzel91 09:12, 1 июня 2012 (UTC)

Разве он Шёне? --Laim 09:18, 1 июня 2012 (UTC)

Да вроде как --Wurzel91 10:21, 1 июня 2012 (UTC)

Сомневаюсь... скорее он Скёне. --Laim 10:31, 1 июня 2012 (UTC)

Так фамилия же немецкая: в датском алфавите вообще буквы ö нет, а он даже на сайте DBU Schöne, а не Schøne. --Wurzel91 10:46, 1 июня 2012 (UTC)

Тытонь за мной. — 46-ой 10:29, 5 июня 2012 (UTC)

А вообще-то шаблон сборной Нидерландов можно бы и удалить, это расширенный список. Беринг 13:42, 13 мая 2012 (UTC)

А какой смысл? Через 16 дней уже станут известны окончательные списки участников. Если уж и удалять, то у всех, кроме сборной Ирландии, так как у них окончательный список. С ув. -ChiFGuitar 16:41, 13 мая 2012 (UTC)

Ну да, именно у всех, кроме сборной Ирландии. Это не составы, вот и весь смысл. Беринг 13:38, 15 мая 2012 (UTC)

• Остался 21 футболист, по 5 в Ирландии, Польше, Чехии и Греции, и 1 в Хорватии. Кстати, ирландец Стивен Хант — это тот самый, который проломил череп Петеру Чеху в 2006-м. Никто не желает увековечить? dima 07:31, 2 июня 2012 (UTC)

Судя по информации «Спорт-Экспресса», сегодня в стартовом составе чехов выйдут два футболиста, отмеченных в шаблоне красными ссылками. Кто-нибудь хочет сделать статьи про Гебре Селасси и Лимберского? Algorus 05:45, 8 июня 2012 (UTC)

Завтра закончу с Петржелой и возьмусь за Коларжа. Беринг 15:34, 10 июня 2012 (UTC)

Возьму на себя статью про ирландца Пола Грина. — 46-ой 16:08, 20 июня 2012 (UTC)

Возьму оставшихся греков: Макоса и Фетфацидиса. --Wurzel91 18:20, 22 июня 2012 (UTC)

Раз уж остались одни ирландцы, напишу про Эндрюса и Ханта. Беринг 11:23, 23 июня 2012 (UTC)

А я тогда возьму на себя статью про Джонатана Уолтерса. Остается один Форд. — 46-ой 12:13, 23 июня 2012 (UTC)

Ну что ж, добьём: возьму и Форда. Беринг 11:44, 24 июня 2012 (UTC)

В очередной раз покачивая головой вопрошаю, ну зачем впустую тратить энергию? Почему не заняться чем-то полезным, вместо того чтобы переписывать эти карточки после каждой травмы пятки игрока? Вместо того, чтобы подождать окончательного списка...--Soul Train 12:42, 14 мая 2012 (UTC)

• А как вам эта правка? Пока так сделано только в шаблонах сборной России. Будеи откатывать или пройдёмся (ботом) по всем остальным шаблон с такими правками? Сидик из ПТУ 06:24, 26 мая 2012 (UTC)
  • «Кубок» и «Олимпийские игры» — с большой без вопросов, а почему «чемпионат» должен в шаблонах писаться с большой буквы? Там ведь тире, значит далее должна следовать буква строчная. --Wurzel91 07:00, 26 мая 2012 (UTC)
  • Правка правильная, поддержу предыдущего оратора. --MaxBet 10:01, 26 мая 2012 (UTC)
    • Ну что, запустим бота менять Чемпионат на чемпионат? Никакими правилами заглавная буква в данном случае не подтверждается, Кубок и Суперкубок только пишутся с большой буквы. dima 04:50, 1 июня 2012 (UTC)
      • Вообще-то все официальные названия турниров пишутся с заглавной. Но в ВП усилиями ряда активистов активно продвигается дурацкая ориссная традиция писать «чемпионат Германии по футболу», а не «Бундеслига». Бундеслига, Премьер-лига, Серия А — с большой буквы, чемпионаты — с маленькой. Евро 2012 — с большой. — Corwin 08:14, 4 июня 2012 (UTC)
        • Совершенно верно. Все официальные названия турниров пишутся с заглавной буквы, да ещё и на английском языке. Сидик из ПТУ 08:41, 4 июня 2012 (UTC)

Надо бы Россию еще добавить, уже есть оканчательная заявка. --Rosher 17:21, 26 мая 2012 (UTC)

• • • • • Совершенно верно. Все официальные названия турниров пишутся с заглавной буквы, да ещё и на английском языке. Сидик из ПТУ 08:40, 4 июня 2012 (UTC)
• Так шаблон же есть давно. В это обсуждение добавлены только те, где статей про игроков не хватает. --Wurzel91 15:00, 26 мая 2012 (UTC)
• Надо в сборной Ирландии заменить.Файхи выбыл из-за травмы вместо него вызван Пол Грин.--Rosher 10:53, 27 мая 2012 (UTC)

Поправил. -- DAVID1985 06:56, 27 мая 2012 (UTC)

Фоли в сборной Ирландии заменили на Пола Макшейна.--Rosher 22:43, 29 мая 2012 (UTC)

Шаблон:Футбольный арбитр

Указываемое число матчей подсчитывается только с учётом тех, где судья был главным или также плюсуются матчи, где он был помощником? Сидик из ПТУ 08:00, 11 мая 2012 (UTC)

Думаю, что логичнее и правильнее — главным. -- DAVID1985 08:14, 11 мая 2012 (UTC)

Не согласен. Правильнее показывать общее количество, отдельно указывая число матчей, где арбитр был судьёй матча -- Андрей Коротаев 18:49, 4 июня 2012 (UTC)

Как называть турнир

Решил создать статью вот об этом событии, но не знаю как озаглавить статью... Может кто-то из футбольных историков поможет мне? --Dark Eagle (сказать · вклад) 11:41, 13 мая 2012 (UTC)

Нарбековас его называет «чемпионат стран Балтии», еж-ик «Футбол» его называл «Прибалтийский кубок» (видимо, по аналогии с этим турниром). На КЛИСФе ведь была статистика этого, ну скажем, мероприятия, но к сожалению я не помню, как оно там называлось. Может кто вспомнит. --Wurzel91 12:04, 13 мая 2012 (UTC)

«Балтийская лига» и называйте. Сидик из ПТУ 13:18, 13 мая 2012 (UTC)

Названия немецких клубов

Не хочу углубляться в эту тему (а тем более затевать войну правок), но прошу обратить внимание на статью, которая называется сейчас Пройссен (футбольный клуб, Мюнстер). Имхо, название клуба состоит из двух слов, и уточнение в этом случае не потребуется. Никто ведь не загоняет у «Berliner Athletik Klub 07» Берлин в уточнение. (А кроме того, год основания (06) тоже входит в название клуба, но это уже вопрос традиций. Скажем, название «Schalke 04» без цифр непредставимо, у большинства других клубов они пишутся не всегда.) 91.79 13:34, 14 мая 2012 (UTC)

Википедия:Обсуждение категорий/Май 2011#Категория:Матчи ФК ЦСКА Москва→Категория:Матчи ПФК ЦСКА Москва

Господа, не желаете заглянуть? — Postoronniy-13 02:51, 15 мая 2012 (UTC)

Переходного турнира игры

В карточку плюсовать? Вроде, мы решили, что игры, влияющие на опеределение чемпиона и призёров лиги мы плюсовать будем. А игры. влияющие на смену прописки в лиге? Я бы тоже считал, так как эти матчи имеют значения только для лиговых выступлений/достижений игрока. Сидик из ПТУ 06:40, 19 мая 2012 (UTC)

Не плюсовать, но, если есть, отдельная статистика в самой статье — выделить отдельно. -- DAVID1985 10:02, 19 мая 2012 (UTC)

Плей-офф плей-оффу рознь. Если выявляется чемпион или конкретное место в таблице (с начислением очков, такие прецеденты были, например, в чемпионате Венгрии) — то плюсовать. Если же имеет место «междусобойчик» за право подняться в следующий дивизион или выступать в еврокубках — то нет. --Eichel-Streiber 09:41, 20 мая 2012 (UTC)

Чемпионат Европы по футболу 2020

Отпатрулируйте, если можете. Уже заявки подали на турнир. Кстати, эту статью однажды хотели удалить, но она выстояла... Mark Ekimov 19:50, 24 мая 2012 (UTC)

ФК Лион

Здравствуйте! Возник вопрос, во Франции есть ФК Лион 1893 года основания, который был финалистом первого Кубка Франции. И что самое удивительно, существует по сей день, имея даже оф. сайт. fr:FC_Lyon.

В настоящее время страница "Лион (футбольный клуб)" является перенаправлением на всеми известный Олимпик Лион. Вот и встает вопрос, как же обозначить этот старейший клуб в ру-вики? Если самое подходящее название занято? К вопросу о значимости, да, ее практически нет. На страницу ссылаться может только Кубок Франции и страница с тем самым успешным сезоном в нашей версии Вики при сегодняшних реалиях. И Олимпик само собой более востребован, ту страницу забирать не имеет никакого смысла. Но как-нибудь то обозначить клуб все-таки хотелось.

На странице Кубка Франции, из красных ссылок, он единственный перенаправлен на французскую версию уже очень давно, может как раз по причине, что этот момент уже обсуждался, и решили сделать так? При условии, что остальные недостающие клубы на тот момент оставили красными. Martin beck 17:35, 26 мая 2012 (UTC)

• C уточнением года.--Soul Train 17:58, 26 мая 2012 (UTC)
• Следует просто создать статью вместо перенаправления Лион (футбольный клуб), только сверху написать уточнение, как здесь --Dark Eagle (сказать · вклад) 10:46, 27 мая 2012 (UTC)

  Ну зачем? Кому интересен этот ФК? Зачем читателям Википедии осложнять жизнь? Лион (футбольный клуб) (значения) - ещё куда ни шло. Хотя да, согласен, можно и так сделать (приписать сверху), но Лион (футбольный клуб) должен остаться редиректом на главный и всемирно известный клуб. --Soul Train 19:09, 27 мая 2012 (UTC)

  • С годом мне нравится идея больше всего, он и мешать не будет и, действительно, редирект оставаться должен на Олимпик. Любой человек для краткости будет вводить, именно, Лион в поисковике, чтобы быстро попасть на него. А попадать на страницу значения или еще хуже на неизвестный никому старый Лион. Это только будет усложнять. "Лион (футбольный клуб, 1893)" - думаю будет нормально. Martin beck 19:32, 27 мая 2012 (UTC)
  • Вот, например — без уточнения года. Не берусь утверждать, что большинство, но наверняка значительная часть пользователей попадает на эту статью, хотя на самом деле они ищут ПСВ. --Wurzel91 07:08, 30 мая 2012 (UTC)
  • Как минимум страница разрешения неоднозначностей должна быть: ведь неоднозначность налицо. Беринг 17:09, 30 мая 2012 (UTC)

    С точки зрения значимости отнюдь не налицо. --MaxBet 17:51, 30 мая 2012 (UTC)

• Не вижу никакой неоднозначности: один клуб называется «Олимпик», другой — «Лион». Для краткости введут «Лион Олимпик». А если попадут на «Лион». то немного просветятся и больше глупости в поиск писать не будут. Сидик из ПТУ 17:13, 31 мая 2012 (UTC)

Спам-лист

Коллеги, прошу вашей помощи - если несложно, оцените заявки на удаление двух сайтов из спам-листа: раз и два. Спасибо! --lite 09:03, 29 мая 2012 (UTC)

Питерский аноним и «обновления составов»

Я думаю его давно многие заметили, но как с ним бороться? --Laim 15:53, 30 мая 2012 (UTC)

На моей памяти трижды поднимали эту тему. IP динамический, поэтому даже блокировка диапазона не поможет. В итоге, всегда сходились на простых откатах правок этого персонажа. -- DAVID1985 16:36, 30 мая 2012 (UTC)

Предлагаю снести капитанские боксы

Типа таких:

Капитанская повязка гуляет от игрока к игроку даже в течение одного матча. АИ для полноценного проставления подобных шаблонов нет и никогда не велось. К тому же, весьма формальный признак для навигации. Сидик из ПТУ 14:37, 31 мая 2012 (UTC)

• Поддерживаю, лишняя украшалка. dima 14:40, 31 мая 2012 (UTC)
• Поддерживаю, смысла никакого. — Артём Коржиманов 14:40, 31 мая 2012 (UTC)
• Поддерживаю, не несет смысла, достаточно в самой статье отметить капитанские заслуги. --Martin beck 14:44, 31 мая 2012 (UTC)
• А у Гиггза стоит вице-капитанская плашка! Сидик из ПТУ 14:47, 31 мая 2012 (UTC)
• Есть официальные капитаны клубов на сезон. Про Россию не знаю, но в Англии так. Это не имеет никакого отношения к переходу повязки от матча к матчу, это именно формальная должность. Если такие есть — можно указывать, если «повязка гуляет от игрока к игроку» — конечно смысла нет. — Corwin 14:48, 31 мая 2012 (UTC)
  • Вот именно, формальная. Навигация по ней не нужна. Да и кто был официальным капитаном «Лидс Юнайтед» в сезоне 1983/84? Сидик из ПТУ 14:53, 31 мая 2012 (UTC)
    • Навигация по официальным капитанам ничем не хуже, чем навигация по главным тренерам, победителям турниров и т.д. Капитаном Лидса был Дэвид Харви. Не по всем клубам эти данные легко найти, но по которым есть — почему бы не использовать. — Corwin 15:43, 31 мая 2012 (UTC)
      • В первых четырёх комментариях, включая мой, было сказано, почему это лишнее. И не важно, для скольки клубов можно наскрести такую информацию. Всему есть предел. Сидик из ПТУ 16:56, 31 мая 2012 (UTC)
        • Меня вы не убедили. В своих статьях я продолжу использовать данные боксы. — Corwin 01:49, 1 июня 2012 (UTC)
          • Ну, продолжайте разваливать проект, размещать в нём «свои» статьи. Сидик из ПТУ 05:11, 1 июня 2012 (UTC)
            • Поменьше пафоса и авторитарных замашек. Научитесь прислушиваться к мнению, отличному от вашего. — Corwin 05:41, 1 июня 2012 (UTC)
              • Авторитаризм в управлении «своими» статьями и нежелание учесть мнения большинства демонстрируете Вы. Сидик из ПТУ 06:48, 1 июня 2012 (UTC)
                • Под «своими» статьями я имел в виду только то, что в них я всегда использую проверенные данные и отвечаю за них. За капитанов ЦСКА отвечать не могу — не занимался этой темой. Если таких проверенных данных нет — данный бокс не нужен. Вообще не считаю, что постановку боксов внизу страницы нужно как-то регламентировать, это не шаблон и не категория. У нас у многих клубов стоят боксы победителей ЛЧ, у игроков — боксы обладателей наград, притом, что они фактически дублируют текст статьи, шаблоны и т.д. Не вижу тут проблемы никакой, кому они мешают? — Corwin 10:29, 1 июня 2012 (UTC)
                  • Тут отписались те, кому мешают. Использовать кэп-боксы, как выясняется, возможно не во всех статьях, для капитанов не всех клубов. Даже так — для большинства рассматриваемых проектом клубов такая навигация осуществлена не будет. Причём никто по этому поводу не переживает, навигация по этому принципу не выглядит необходимой. Тренерские позиции используются почти во всех целевых статьях, читатели уверены, что если тренер действительно возглавлял какой-то клуб, внизу будут все остальные тренеры. А когда в статье о Видиче капитанский бокс валяется, а в статье о Егоре Титове — нет, то возникает вопрос: «А Титов, выходит, не капитанил?». Механизмы навигации должны предполагать свободную интеграцию по всем схожим направлениям. PS Если боксы ещё и что-то дублируют, то даже обсуждать нечего. Сидик из ПТУ 11:07, 1 июня 2012 (UTC)
                    • Странная логика. В куче статей не заполнен раздел достижений игроков, у читателя тоже может возникнуть вопрос — а этот игрок что, не выигрывал ничего? Капитан клуба — достаточно важная должность, чтобы по ней иметь бокс. Но если его нет — не трагедия, во многих статьях нет отдельного списка достижений, статистики, фотографий — давайте всё это тоже запретим? — Corwin 11:16, 1 июня 2012 (UTC)
                      • Какой-то информации в статье всегда не хватает, а вот все доступные шаблоны и прочие элементы навигации стоят даже в самых дохлых статьях. Либо мы принимаем какой-то способ навигации для всех статей, либо во всех от него отказываемся. Не буду подробно говорить о том, что в какой-то момент нарисуются болельщики условного «Пахтакора» с желанием всё оформить как с игроками МЮ. Скажу о том, что совсем не эстетично в рамках одного проекта по-разному подходить к оформлению схожих по сути и равноправных статей. Печальным продолжением такого подхода будет создание шаблона:Игрок МЮ в красно-чёрных тонах и красным чёртиком вместо футбольного мячика… Сидик из ПТУ 11:38, 1 июня 2012 (UTC)
                        • Вижу, вы не прекращаете попыток всё регламентировать до последней запятой. Но не получится такого в проекте типа Википедии с множеством разных авторов. Какие-то общие вещи можно прописать, но не до запятой. Опросы по оформлению «н.в.» и «род.», а также по шаблонам победителей ЛЧ наглядно показали, что консенсуса в оформлении статей не будет, это факт. Но вы продолжаете бороться с ветряными мельницами, пытаясь добиться недостижимой унификации (недостижимой, т.к. у нас не один офис редакторов, как в бумажной энциклопедии, а потенциально весь земной шар). Поэтому отвергаю ваш аргумент об обязательности принятия какого-то единого способа оформления статей. Всегда будут различия, но вести из-за них войны правок глупо. По поводу «шаблона МЮ» — явное доведение до абсурда, даже комментировать не буду. Лучше бы обратили внимание на этот шаблон, уже используемый в ряде статей, вот уж где действительно разнобой идёт. — Corwin 12:18, 1 июня 2012 (UTC)
                          • Доведу все вышеперечисленные затеи до логического конца, в других разделах это сделали. А мы вот тут сидим, фиги друг другу показываем. При этом заметьте, что я пытаюсь унифицировать только технические аспекты статей типа оформления, которые действительно должны быть общими. Основная часть статьи творческая, ей должно уделяться больше внимания, а остальное нужно как раз писать по стандарту. Кстати, хорошо кому-то от нерешённого вопроса с победителями ЛЧ? Это вообще позор нашего раздела! А статьями о клубах я просто не занимаюсь, времени и так не хватает. Но шаблон осуждаю. Сидик из ПТУ 13:04, 1 июня 2012 (UTC)
• А кто определяет - капитан тот или иной игрок или нет? Это я к вопросу об источниках инфы - далеко не каждый сайт ФК такую информацию держит - типа, список капитанов ФК такого-то. Поэтому такой юзербокс не может являться полным. А раз неполон, то зачем он? --Futball80 02:35, 1 июня 2012 (UTC)
  • Определяет клуб. По поводу полноты — мы же не список создаём или статью обо всех капитанах, данный бокс лишь показывает, кто был капитаном клуба до и кто стал после, вот и всё. Так что аргумент о полноте некорректный. А что касается того, что «далеко не каждый сайт ФК такую информацию держит» — так у нас вообще в статьях не должно быть информации, не подтверждённой АИ. Есть источники — ставим, нет — не ставим. — Corwin 03:14, 1 июня 2012 (UTC)
    • Честно говоря, не в курсе должен ли юзербокс обладать критерием полноты. Ну пускай даже не обладает (не прописано в правилах к его созданию и содержанию), пускай мы их создаем только для тех случаев, когда есть АИ. Вопрос остается только в том, что мы сознательно ограничиваем себя в использовании такого юзербокса - в том плане, что для ЦСКА и МЮ есть, а для какого-нить клуба высшей лиги чемпионата СССР такого юзербокса не будет. Но это, как я понимаю, уже вопрос приоритетов и интересов в изучении (написании статей) отдельного направления - английский футбол, советский футбол и т.д., и спорить тут бесполезно (формалистом быть не хочу). --Futball80 08:21, 1 июня 2012 (UTC)
      • «мы сознательно ограничиваем себя в использовании такого юзербокса - в том плане, что для ЦСКА и МЮ есть, а для какого-нить клуба высшей лиги чемпионата СССР такого юзербокса не будет» — по такой логике давайте не будем писать статьи о футбольных клубах, т.к. у нас есть разная полнота информации о них: о каких-то клубах известно многое, в т.ч. список капитанов, о других нет. Сидик пытается зачем-то довести до абсурда вопрос о капитанских боксах. Но это необязательный элемент оформления. Из-за того, что он необязательный, и не по всем клубам можно проставить такие боксы, отнюдь не следует, что их нужно запретить. Если хотите, это всего лишь вопрос оформления. Может, у кого-то что-то щемит, когда он видит, что игроки его любимого клуба не имеют таких боксов, например, из-за отсутствия информации о капитанах. Но это уже вопрос поиска информации, а не боксов. Подчёркиваю: это необязательный элемент, но это не делает его автоматически ненужным и требующим немедленного удаления. — Corwin 10:29, 1 июня 2012 (UTC)

Сборная Франции по футболу

Статья недавно была на рецензировании, однако на некоторые вопросы так и никто не обратил внимание. Вот у меня такой вопрос: нужен ли в статье радел "Отображение многоэтничности Франции". В статью вставлял сам, когда еще только начинал её редактировать. А теперь, мне кажется, это лишний и бесполезный раздел. Я бы предложил убрать из статьи, и так уже она чересчур большая. Какие будут предложения? -- Айзек Кларк 03:55, 3 июня 2012 (UTC)

• Если учесть, что Вики в первую очередь энциклопедия, то такой раздел должен быть отражен в статье. Ибо это больше единичный отличный от других стран случай. И про него интересно узнать и/или изучить читающему. С другой стороны, у этой темы есть более общий случай, отраженной в политике самой страны. Из истории этого не выкинуть в любом случае, и как-нибудь нужно отразить этот момент в статье, я считаю. Либо оставить как есть по объему, либо оставить как "Интересные факты" или как угодно по другому. Либо еще больше расширить, и к примеру, отделить и добавить в отдельную тему как "История сборной", внедрив отдельные абзацы в исторические годы по хронологии, не отводя этому вопросу отдельного подзаголовка.
  Да, и стоит отметить, что это довольно популярная тема среди болельщиков футбола про Францию и про ее основной состав. Довольно часто можно встретить обсуждения этой темы, про то какого цвета кожи игроки выходят на поле и какой национальности и т.п. Т.е. если провести параллели с критериями значимости, эта тема интересна людям, эта информация энциклопедического характера, а значит ее следует описать, главное нейтральную точку зрения соблюдать в таком вопросе.
  Удаление этого подзаголовка сильно размер статьи не уменьшит, а вот вынести Историю сборной Франции в отдельную статью, оставив самое главное в этой статье помоему правильное решение. --Martin beck 08:44, 3 июня 2012 (UTC)
  • Согласен, проблема там затрагивается важная, волнующая пожалуй не только болельщиков сборной Франции, но и всех остальных. Однако посвящать этому целый раздел статьи, я думаю, тоже не стоит. Такой раздел есть только в английской Википедии, откуда я собственно и взял информацию. Во французской такого раздела конечно же нет, да и быть не может. Лично у меня создается ощущение, что наличие такого раздела немного неправильно или даже не тактично. Мне кажется не стоит проводить грань между этническими французами и эмигрантами. Всё таки это статья о футбольной сборной, здесь то мне кажется этот вопрос просто не стоит затрагивать. Если уж уделять этому вопросу внимание, то только в виде небольшой заметки, а не целого раздела в статье. И привести эту информацию в виде фактов, а не в виде какой-то проблемы. -- Айзек Кларк 10:09, 3 июня 2012 (UTC)
• Излишний раздел. Представьте, если подобный появится в статье про сборную Бразилии - на это килобайт 100 можно спокойно убить.--Soul Train 14:53, 9 июня 2012 (UTC)

Участник:Postoronniy-13/Руслан Мухаметшин

См. Обсуждение участника:Lazyhawk#Мухаметшин, Руслан Наилевич. По ФУТ есть два второстепенных критерия, плюс лучший бомбардир ФНЛ. Предлагается обсудить, заслуживает ли оставления. — Postoronniy-13 22:37, 3 июня 2012 (UTC)

• Может проще потерпеть немного и дождаться его дебюта в премьер-лиге? --Futball80 04:02, 4 июня 2012 (UTC)

  Новый розыгрыш стартует через полтора месяца, но можно и не «терпеть». :) — Postoronniy-13 04:11, 4 июня 2012 (UTC)

  Ничего же сложного не требуется: несколько дней, несколько реплик да формальный итог. — Postoronniy-13 04:16, 4 июня 2012 (UTC)

• Правила есть правила. Исключений делать не надо. dima 04:19, 4 июня 2012 (UTC)

  Так в правиле что написано — при двух второстепенных критериях обсуждение сообществом (а на КУ или тут, думаю, не особенно важно). — Postoronniy-13 04:43, 4 июня 2012 (UTC)

• Если он может через 1,5 месяца быть официально значимым, зачем спешить? dima 04:45, 4 июня 2012 (UTC)

  А если его "сломают" через два дня на сборе и в "премьерке" он вообще не сыграет ни одного матча? -- Андрей Коротаев 19:00, 4 июня 2012 (UTC)

  Не повезло парню, чё. dima 03:25, 5 июня 2012 (UTC)

• Все у него будет хорошо и статья о нем здесь появится. но чуть попозжа. --Futball80 12:45, 5 июня 2012 (UTC)

  Не видно аргументов с вашей стороны. — Postoronniy-13 21:45, 5 июня 2012 (UTC)

• Комментарий: Вот очень похожий случай, ещё с прошлого года. Кристиан Бертани: два второстепенных критерия, один из лучших бомбардиров Серии B в сезоне 2010/11. До сегодняшнего дня мы бы ждали, ждали, когда он дебютирует в Серии А, да так не дождались б и не дождёмся, наверное, из-за очередного футбольного скандала. А то, получается, издевательство какое-то: в 18 лет, предположим, футболист провёл 1 минуту в высшей лиге, потом поехал по арендам на все 4 стороны, а всё-таки значим (Аюб Дауд). Да и российских игроков, точно таких же, значимых, пара десятков (не меньше) в нашем разделе: сыграли по молодости за «Спартак»/«Динамо»/ЦСКА 1 матч и скатертью дорога во второй дивизион и ЛФЛ. И они якобы значимы. И вообще, я подозреваю, что дело тут не столько в консенсусе, сколько в противостоянии удалистов/инклюзионистов. --Arnar Ram 14:11, 5 июня 2012 (UTC)

  Судя по описанию правки, создание статьи о Дауде можно интерпретировать как игру с правилами / доведение до абсурда. — Postoronniy-13 21:45, 5 июня 2012 (UTC)

  У Дауда ещё и девять интервик. Фейспалм. — Postoronniy-13 21:47, 5 июня 2012 (UTC)

  Это всё подтверждает, что без исключений из правил не обойтись. Предлагаю Дауда вынести на КУ (я могу даже на БУ по О5 с соответствующими указаниями, мне не жалко). Насчёт Мухаметшина: на мой взгляд, можно перенести в основное пространство, так как вряд ли на КУ (если до этого дойдёт) примут аргументы типа давайте попозже и не повезло.--Arnar Ram 05:02, 6 июня 2012 (UTC)

• Я, чесно говоря, всегда был за облегчение критериев. Так что в данном случае я за оставление--amarhgil 08:56, 9 июня 2012 (UTC)

• Итог: содержательных возражений не получено, переношу в основное пространство. — Postoronniy-13 14:23, 10 июня 2012 (UTC)
• Я против. Кто "содержательно" высказался за оставление? dima 14:34, 10 июня 2012 (UTC)

Список игроков (участники международных турниров)

См Обсуждение:Список игроков ФК «Интернационале» Милан (участники международных турниров). Коллеги, я твёрдо уверен, что спискам в таком виде отдельной статьи нет места в Википедии (исключение: Список игроков — сыгравших более 100 матчей, коих у нас множество и есть даже избранные). Можно так бесконечно продолжать: Список игроков ФК сыгравших в еврокубках за клуб, список игроков ФК выступавших за сборную, список игроков ФК носящих красные шнурки :). Прошу высказаться--amarhgil 09:06, 4 июня 2012 (UTC)

Согласен, критерий взят с потолка. Достаточно списков игроков по матчам (а там уже можно добавить колонки или примечания, играл ли за сборную и т.д.) — Corwin 09:36, 4 июня 2012 (UTC)

Это лишнее. Кстати, такое и в основные статьи тащат (ФК Москва). Сидик из ПТУ 09:39, 4 июня 2012 (UTC)

• Вынес остальные списки на удаление: ВП:К удалению/23 июля 2012#Списки футболистов-участников международных турниров. — Corwin 07:46, 24 июля 2012 (UTC)

Достижения и рекорды

Вопрос, на первый взгляд, частный, но в перспективе может иметь далеко идущие последствия. В последнее время в электронных СМИ стало модным тиражировать различные «рекорды» футболистов, зачастую высосанные из пальца (типа «первый футболист, забивший десять голов в пяти матчах»). Как следствие, в википедийные статьи (например, в статью о Криштиану Роналду) стали включаются уже и такие, с позволения сказать, «достижения». Всё же краеугольным камнем нашего проекта является значимость, которая позволяет отделить энциклопедию от сборника фактов из серии «Знаете ли Вы, что...» --Eichel-Streiber 20:31, 4 июня 2012 (UTC)

Список 33 лучших футболистов чемпионата России

В данной статье время от времени появляется утверждение, что в 2003 году под 3 номером на позиции полузащитника должен стоять Пётр Быстов из «Сатурна» lenta.ru, а не Владимир Быстров из «Зенита» СЭ, «Футбол» № 47/2003, стр. 13. Хотелось бы внести ясность. — Schrike 10:12, 5 июня 2012 (UTC)

• Лента тут не имеет никакого авторитета, а два других источника, мало что специализированные, так ещё и печатные — сто раз проверяли каждую страницу. А на ленте наклепали одну новость и тутже ткнулись набивать следующие, возвращаться уже к ним некогда. Сидик из ПТУ 10:21, 5 июня 2012 (UTC)

  А вот в «Сов. спорте» — Пётр. Непонятно. — Schrike 06:17, 6 июня 2012 (UTC)

Странно, конечно... Ориентируюсь на еж-к "Футбол" и ежегодник "Футбол-2003" (под ред. Заикина). И там, и там - В.Быстров из "Зенита". Еженедельник "Футбол" всегда был образцом подачи проверенной информации, ежегодник хоть и в Питере издан, но информацию они подавали тоже качественную. --Futball80 14:35, 7 июня 2012 (UTC)

• Короче. Есть «Футбол 2008. Первый официальный ежегодник Российского футбольного союза». — М.: АСТ; СПб.: Астрель-СПб, 2008. — 576 с. ISBN 978-5-17-050876-1. В нём на стр. 327 указан В. Быстров, «Зенит». — Schrike 20:04, 13 июня 2012 (UTC)

Прецедент?

Обращаю внимание сообщества на итог Википедия:К удалению/23 декабря 2011#Футбольные матчи. Оставлены все, в том числе матчи против Камеруна, Словении и Уэльса. Это как-то можно оспорить? Или, если итог всех устраивает, начну писать статьи о матчах сборной Англии, Уэльса, Зимбабве, приводя на них кучу источников в зарубежных СМИ. — Corwin 12:18, 5 июня 2012 (UTC)

• Я подаю протест на той же странице, желающие могут присоединиться. Сидик из ПТУ 12:23, 5 июня 2012 (UTC)
  • Толку ноль, похоже. Обсуждение уже закрыто. — Corwin 15:59, 5 июня 2012 (UTC)
    • Дружно «поблагодарим» Екимова за создание подобных статей... -- DAVID1985 17:48, 5 июня 2012 (UTC)

Мда, что и говорить, чистая клоунада. Сравните, например, категорию «Матчи сборной России» с категорией «Матчи сборной СССР». По-моему, всё очевидно. Поскольку обсуждение завершено, предлагаю обратиться в вышестоящие инстанции. --Eichel-Streiber 19:46, 5 июня 2012 (UTC)

• Сформулируйте частные критерии значимости футбольных матчей, включающие более жёсткие требования, чем ВП:ОКЗ (подробное освещение неновостными авторитетными независимыми источниками) и предложите их на обсуждение сообщества. Если они будут приняты, будут основания статьи удалить. А в настоящее время можете писать хоть о матчах сборной Тринидада и Тобаго, при условии, что оные матчи достаточно подробно освещаются в неновостных источниках и упоминаются через несколько лет после события. --aGRa 21:45, 5 июня 2012 (UTC)
• Чёткие критерии значимости футбольных матчей сформулировать сложно. Ну ясно, что различные финальные матчи значимы в нашем проекте, а остальные... Как это пропишешь в критериях? Наличие упоминаний в 10 (20, 50) различных СМИ? в книгах, журналах, газетах? через 10 лет после матча? Так это к куче матчей подойдёт. — Corwin 08:41, 6 июня 2012 (UTC)
• Предлагаю не столько вырабатывать критерии матчей, сколько определиться с допустимыми форматами освещения игр сборной. Типа, какие из этих статей нужны: Матчи сборной России по футболу 2008, Сборная России по футболу на чемпионате Европы 2008 года, Чемпионат Европы по футболу 2008. Плей-офф, Футбольный матч Нидерланды — Россия (2008). На фоне остальных, статьи об отдельных матчах — это излишество. Опрос составлю сегодня. Скоро составлю опрос, если меня не опередят. Сидик из ПТУ 20:13, 7 июня 2012 (UTC)

Курдские футбольные клубы

А есть ли значимость у них? --Laim 09:31, 7 июня 2012 (UTC)

Откуда!? Только если участники чемпионата Ирака/Ирана по футболу. --Futball80 11:05, 7 июня 2012 (UTC)

Категория, конечно, просто издевательская. Там понамешаны клубы из Турции, Швеции, Ирака и Ирана, плюс сборная Иракского Курдистана и их федерация футбола. Всё это значимо, и я их из этой категории уберу. А вот насчёт команд из Курдской премьер-лиги — неизвестно. Если искать похожие случаи, то значимость этого, ИМХО, тоже под вопросом.--Arnar Ram 11:31, 7 июня 2012 (UTC)

Абхазия — независимое государство, Курдистан — нет.--Soul Train 12:18, 9 июня 2012 (UTC)

Википедия:К переименованию/6 июня 2012

Предлагаю участникам поучаствовать в обсуждении Кран(ь)чаров и испанских ФК.--Arnar Ram 11:31, 7 июня 2012 (UTC)

Еврофотки

Коллеги, я так понимаю, мы имеем право на эти галлереи. Не на все, правда. На те, где указаны имена украинских авторов, а не Getty images. Отсюда следует. Сидик из ПТУ 07:47, 8 июня 2012 (UTC)

Патрулирование

В статьях Чемпионат Европы по футболу 2012 и Сборная России по футболу неотпатрулировано соответственно 104 и 87 версий. Всё бы ничего, но они обе находятся на стабилизации и, поэтому, анонимные пользователи (т.е. обычные читатели) эти версии не видят и получают устаревшую информацию. Может кто-нибудь на время ЧЕ будет более пристально следить за за порядком в этих статьях и хотя бы по нескольку раз в день их патрулировать? --Emaus 21:57, 8 июня 2012 (UTC)

Удаление шаблонов о ФК

Википедия:К удалению/11 июня 2012#Шаблоны ФК — давайте положим конец этому безобразию и закроем тему раз и навсегда. dima 06:35, 11 июня 2012 (UTC)

Проблема ОДО/СКА

можно ли считать рижское ОДО, расформированное в 1952 или 1953, и в 1954 созданный рижский СКА (ОДО) одним и тем же клубом? --Dark Eagle (сказать · вклад) 01:37, 13 июня 2012 (UTC)

• Да.--Soul Train 02:11, 13 июня 2012 (UTC)

  а можно поконкретней, что тогда произошло с армейскими клубами? --Dark Eagle (сказать · вклад) 20:40, 13 июня 2012 (UTC)

  Это же известный случай, когда армейские команды расформировали после игр с югославами на Олимпиаде-1952. А названия менялись синхронно везде. В Москве был ЦДКА (Центральный дом Красной Армии), на местах - ОДО (Окружной дом офицеров), в Москве сделали ЦСКА, на местах везде команды стали называться СКА. Такие переименования у всех были, например.--Soul Train 12:38, 14 июня 2012 (UTC)

  просто по этому источнику [11] получается, что ОДО был расформирован в 1953 году (после 3-х туров), возрождён в начале 1954, а в СКА превратился в 1956 году. --Dark Eagle (сказать · вклад) 15:16, 14 июня 2012 (UTC)

Нужно определиться

Давайте выскажемся и примем один вариант. В таких шаблонах куда давать ссылку — на Летние Олимпийские игры 1920 или на Футбол на летних Олимпийских играх 1920? dima 06:04, 13 июня 2012 (UTC)

• Прежде всего, нужно в шаблоне ясно прописать, что это сборные по футболу, иначе непонятно на первый взгляд. На Олимпиаде разные виды спорта присутствуют. — Corwin 06:39, 13 июня 2012 (UTC)
  • Не нужно. Там, где они стоят, и так понятно, о чём они. Сидик из ПТУ 06:44, 13 июня 2012 (UTC)

Думаю, нужно давать ссылку на Футбол на летних Олимпийских играх. Проблема только в том, что многие из этих статей ещё не созданы. Algorus 04:34, 14 июня 2012 (UTC)

Именно так и нужно делать - ссылка на Футбол на летних Олимпийских играх. --Futball80 10:38, 14 июня 2012 (UTC)

Опрос

У меня есть желание и свободное время для того, чтобы провести опрос по поводу значимости матчей.

Вот всё, что я мог придумать: Википедия:Опросы/Футбольные матчи. Жду комментариев.--Arnar Ram 08:35, 15 июня 2012 (UTC)

• Фигня всё это. Рекорд может быть перекрыт, а формулировка достаточно подробно освещались в СМИ очень неоднозначная. Что значит подробно осветить? В трёх газетах написали — незначимо, а в четырёх — уже значимо, так? dima 08:41, 15 июня 2012 (UTC)

Так в опросе и выскажетесь.--Arnar Ram 08:44, 15 июня 2012 (UTC)в разделе «Комментарии». Специально для вас делал.--Arnar Ram 08:46, 15 июня 2012 (UTC)

• Нет, это тупик. Давайте, я набросаю сегодня свой вариант. Сидик из ПТУ 09:47, 15 июня 2012 (UTC)

  Я не против. А то я уж подумал, что дело никогда с мёртвой точки не сдвинется.--Arnar Ram 09:49, 15 июня 2012 (UTC)

  Вот. Использовал положения Вашего опроса. Предлагаю заместить текст Вашего опроса на мою редакцию. Сидик из ПТУ 11:18, 15 июня 2012 (UTC)

  Заменено. Также я изменил оформление некоторых пунктов, потому что они отличались от остальных (примеры располагались по-другому) и отвечать было бы неудобно. Теперь участнику опроса надо лишь определиться с ответом на вопрос: нужны/не нужны. В пункте 1.2., например, раньше было непонятно, что делать. Верно?--Arnar Ram 06:59, 16 июня 2012 (UTC)

  • Опрос с консенсусом по матчам назрел и будет крайне полезен. Только пункты со словом «достаточно» бессмыслены, потому что не подразумевают равнозначнотрактуемый итог. --MaxBet 18:56, 15 июня 2012 (UTC)

Категория:Игроки ФК «Депортиво Мунисипаль»

Необходимо переименовать категорию, чтобы не было путаницы, поскольку у Депортиво Мунисипаль много значений. Указанные в категории 6 игроков выступали исключительно за перуанский клуб из Лимы. Algorus 07:58, 16 июня 2012 (UTC)

• Сделано--Soul Train 06:28, 21 июня 2012 (UTC)

Сборная Таити по футболу

Уважаемые коллеги, мне необходимо выслушать ваше мнение по одному вопросу. Сборная Таити 6 дней назад впервые выиграла кубок наций ОФК и стала первой командой кроме Австралии и Новой Зеландии, которой удалось сделать это. Большинство из игравших в турнире футболистов поедут следующим летом в Бразилию на кубок конфедераций. Не считаете ли вы, что в русской википедии должны появиться и шаблон состава сборной и статьи о таитянских футболистах? Также ужасно выглядит и статья о самой команде. Наши английские и итальянские коллеги уже постарались. С ув. -ChiFGuitar 11:04, 16 июня 2012 (UTC)

• Шаблон я сделал. Разбирайте игроков, если интересно. Я возьму Вальяра. С ув. -ChiFGuitar 06:40, 18 июня 2012 (UTC)

Сделал статью об Этаэте. Сейчас делаю о Чон Хье. С ув. -ChiFGuitar 07:24, 20 июня 2012 (UTC)

• Молодцы. Выиграли чемпионат Бензоколонки, удостоились шаблона в Русской Википедии.--Soul Train 04:24, 21 июня 2012 (UTC)

Век назад и европейский футбол был на уровне «Бензоколонки», а шаблоны и статьи о футболе тех времён в Русской Википедии есть. :) С ув. -ChiFGuitar 05:18, 21 июня 2012 (UTC)

Взял всех братьев Тео. Chinar2011 10:36, 16 августа 2012 (UTC)

Греческое имя Γιώργος

Хочется обсудить вопрос адекватной и последовательной передачи на русский язык этого имени. Сейчас мы имеем как минимум двух его носителей, статьи о которых называются абсолютно по-разному: Карагунис у нас почему-то Георгиос, а Самарас - почему-то Йоргос. Давайте определимся, какой вариант считать правильным. Algorus 12:20, 16 июня 2012 (UTC)

• Правильно, Йоргос. А Георгиос - это Γεώργιος. Надо переименовывать Карагуниса и Фотакиса. – Tomsk Toffee ✉ 09:49, 17 июня 2012 (UTC)

Википедия:Опросы/Футбольные матчи

С 18 по 25 июня 2012 года будет проходить долгожданный опрос о футбольных матчах. Все желающие приглашаются к участию в нём.--Arnar Ram 17:06, 17 июня 2012 (UTC)

Категория:Чемпионы России по футболу

Зачем она нужна? А если нужна, делаем и остальные страны. — Mitte27 19:47, 18 июня 2012 (UTC)

Кажется это вроде обсуждали когда-то… --Laim 20:11, 18 июня 2012 (UTC)

Нужна ровно для того же, что и остальные категории этого типа. См. также аналогичную ситуацию с хоккеем - есть категории для чемпионов СССР и России. --Alexander Bugaev 10:34, 19 июня 2012 (UTC)

Михаил Плэтикэ

Всем привет. Сегодня решил создать данную статью, но наткнулся на некоторые трудности с поиском информации. Во-первых, судя по этой [12] статье, до сезона 2009/10 игрок выступал в молдавской Дивизии «А», а я нашел его статистику [13] начиная с сезона 2009/10, когда его команда уже выступала в Национальном Дивизионе. Во-вторых, игрок выступал за молодёжную сборную Молдавии в двух матчах молодежного ЧЕ - это точно, а также он принимал участие в Кубке Содружества 2012, где отметился одним голом, но неизвестно сколько он там сыграл матчей, также хотелось бы знать в скольких товарищеских играх сборной он принял участие. Так вот, если вы располагаете какими-либо сведениями об этом футболисте, поделитесь пожалуйста, или помогите с поиском информации, потому что я не знаю где еще можно поискать. Спасибо. — 46-ой 08:22, 19 июня 2012 (UTC)

• Насчёт его матчей за молодёжную сборную: [14] --Arnar Ram 08:25, 19 июня 2012 (UTC).
• Насчёт Кубка Содружества: [15] --Arnar Ram 08:28, 19 июня 2012 (UTC)

Спасибо большое. Теперь бы еще найти его статистику сезона 2008/09. — 46-ой 11:40, 19 июня 2012 (UTC)

• Нашёл все-таки кое-какую статистику по сезону 2008/09. Он точно принял участие в 6 матчах команды и забил в них 6 голов, но я думаю, что это не все матчи. — 46-ой 12:35, 19 июня 2012 (UTC)

Новая совместная работа

Уважаемые коллеги, у нас уже несколько дней пустует графа совместной работы. Предлагаю заняться написанием статей, касающихся NASL (североамериканская футбольная лига), т. е. писать статьи про лучшие команды турнира, лучших бомбардиров и тренеров. Основная статья просто наводнена "красными ссылками": от клубов были только 2 из 20 статей, после меня стало пока 4; от бомбардиров - всего 1 из 13; от тренеров - тоже 1 из 13. Это ведь не дело. Так что, возьмёмся? Саша 333 08:36, 19 июня 2012 (UTC)

• Не, такая совместная работа не прокатит. Надо что-то более глобальное и интересное для всех, хотя б теоретически. Я думаю, это могут быть либо все чемпионы Европы, либо лучшие бомбардиры ведущих чемпионатов. --Arnar Ram 08:46, 19 июня 2012 (UTC)
• Может, для начала "закроем" всех участников нынешнего ЧЕ? И да, с чемпионами Европы и олимпийских турниров просто беда, очень много красноты. --Wurzel91 08:56, 19 июня 2012 (UTC)

А чем футбол в США - неинтересная тема? Да, согласен, у них футбол - не самый популярный спорт, многие вообще думают, что в США не играют в футбол, это и объясняет низкую посещаемость статьи, но я в этом и нахожу интерес, в открытии нового, обычный человек мало что знает о футболе в США, хотя история этого вида спорта там отнюдь не бледная; про европейские клубы и чемпионаты уже много написано и сказано, а вот открыть совершенно новую страницу футбола за океаном - на мой взгляд, достойная цель. Саша 333 09:07, 19 июня 2012 (UTC)

• В русскоязычном разделе действительно мало информации про MLS и про NASL тем более. Попробуйте начать тему самостоятельно, возможно, кто-либо присоединится позже, если заинтересуется.--Arnar Ram 10:03, 19 июня 2012 (UTC)

Нет проблем, я готов дописать недостающие статьи водиночку, и если успею за месяц, то с вас орден, договорились? Саша 333 10:22, 19 июня 2012 (UTC)

• Да без проблем.--Arnar Ram 10:30, 19 июня 2012 (UTC)

А за что вообще ордена дают? А то я немало статей уже написал. =) — 46-ой 11:19, 19 июня 2012 (UTC)

Я этот вопрос уже задавал, участник Алексей Зверев мне ответил так:"Орден нужно заслужить. Например, частой работой в каком-то разделе, за активное патрулирование, особые заслуги или если создать хорошую или избранную статью. Есть еще много способов получить орден, но это не должно быть самоцелью. Цель — создавать энциклопедию и делиться знаниями, а не получать «значки»." От себя добавлю, что орденом может наградить любой зарегистрированный участник, я видел Ваш вклад и думаю, что орден уже не за горами, как мне говорили в школе:"Награда найдёт своего героя". Саша 333 12:11, 19 июня 2012 (UTC)

• А давно проект «Футбол» в рынок превратился? -- DAVID1985 10:42, 19 июня 2012 (UTC)
• Займитесь лучше спасением статей о финалах Лиги чемпионов тут. Сидик из ПТУ 10:47, 19 июня 2012 (UTC)
• Как говорит мой отец, ветеран Афгана, «не за ордена я воевал, за Отчизну обидно».--Soul Train 04:14, 21 июня 2012 (UTC)

«Бомжи», «мешки», «крысы» и т. п.

Участник:Animal-wiki считает, что Несмотря на то что такое прозвище выглядит обидным, оно не просто существует, а подтверждено многими источниками (причём не форумами и блогами). Потому не следует убирать подтверждённую информацию, даже если лично вам она не нравится. Прошу пояснить, следует ли указывать подобные прозвища в карточке. Я считаю, что не надо. — Schrike 06:29, 21 июня 2012 (UTC)

• "Гордые орлы" и "Неукротимые львы" чем лучше? --Futball80 07:55, 21 июня 2012 (UTC)
• Классический пример: одно из прозвищ «Барселоны» (точнее, её болельщиков) — «cules» (именно так — во множественном числе, а не в единственном, как указано почему-то на русскоязычной страничке… не суть). Казалось бы, куда уж обиднее — тем не менее, фигурирует (наравне с вполне нейтральными прозвищами) и в англовики, и в испановики, и даже в каталоновики, хотя оттуда исчезнуть, по логике борьбы за честь и достоинство клуба и чистоту языка :), должно было в первую очередь. Emanon 08:34, 21 июня 2012 (UTC)
  • Логично тогда уж требовать АИ на эти прозвища. Формальное правило =) --Mr. Fett 09:07, 21 июня 2012 (UTC)
• Если следовать вашему "заключению", то странно почему удаляется такая же информация с прозвищем "свиньи" у другого клуба нашего чемпионата, которая подтверждена схожими источниками, значит следуя вашему "заключению" надо оставлять и там и там, но этого, как ни странно, не происходит. А значит видимо стоит разобраться и оставить ссылки и там и там, или удалить их в обоих описанных случаях. Надеюсь вы поведете себя адекватно и перестанете восстанавливать данную информацию лишь у одной статьи или тогда боритесь за размещение подобной информации в обоих случаях. На мой взгляд это является искажением общей известной информации о данных клубах (некоторые прозвища и правда иногда просачиваются, но используются они в основном для оскорбления соперника) и не годится для размещение на данном сайте. С уважением -FireWolf 10:10, 6 августа 2012 (UTC)
• Все что упоминается авторитетными источниками - значимо для статьи. Вопрос лишь в том какие источники считать авторитетными по тематике "футбол". Два примера: 1) В статью про 9 рота (фильм) вносилось огромное количество правок на тему, что в фильме снималась техника которой в реальности в это время в этих местах не было - с ссылками на всякие армейские источники. Источники были признаны не авторитетными по тематике кино, информация удалена. В данном случае АИ только специализированные сайты про кинофильмы и кинокритики. Если там такая информация не упомянута, значит она не важна для статьи о кинофильме. 2) В проекте "Компьютерные игры" специально составлен Проект:Компьютерные игры/Авторитетные источники по тематике компьютерных игр, ссылки на неизвестные странички не принимаются. И тд.--Peter Porai-Koshits 17:47, 6 августа 2012 (UTC)
• Отдельный вопрос где в статье место для "кличек болельщиков". Наверное не в карточке команды, а в разделе "интересные факты" или "история". --Peter Porai-Koshits 17:49, 6 августа 2012 (UTC)
  • В другой статье данной тематики ссылки на подобные источники были спокойно удалены, после чего статья была проверена патрулирующим, тогда получается картина, что для одной статьи эти источники могут являться АИ, а для другой нет, давайте тогда упорядочим данные и составим единое мнение, когда в обоих случаях источники будут считаться АИ и не будут удаляться по желанию любого участники данного сайта или просто заглянувшего сюда человека. Поэтому смысл моего высказывания в исправлении статьи был именно такой. Ко второй части вашего ответа, на мой взгляд данная конкретная информация не несет в себе какой-то определенной важности (есть действительно известные прозвища данных клубов, такие как "сине-бело-голубые, зенитчики, мешки" и "красно-белые, мясо, народная команда"), а является лишь оскорблением соперника, как я уже выражался чуть ранее, поэтому использование в карточке команды данных прозвищ, на мой взгляд, неприемлемо, но и относить ее к истории или интересным фактам будет тоже довольно странно. Потому что в иных случаях можно такого напридумывать в отношении противника, что волосы встанут дыбом (я не о данном конкретном случае, но могут быть и более жесткие ситуации) и если все прозвища сомнительного содержания будут указываться на данном сайте, то кто знает, что из этого вообще получится. -FireWolf 06:28, 7 августа 2012 (UTC)

Команды PAK в Латвийской ССР

Согласно RSSSF (In the period of 1945-1951 some Soviet army units which were located in Latvia took part in the championship. "PAK" means Padomju armijas komanda (Soviet army team), name in brackets is the name of unit's chief.) в 1945-1951 годах в чемпионате Латвийской ССР выступали команды советской армии, например, PAK (Zhmylov) — чемпион 1948 года. Как эти команды вообще стоит называть? --Dark Eagle (сказать · вклад) 17:57, 21 июня 2012 (UTC)

• В книге Рубениса они так и называются: Команда Жмылёва (Žmiļova komanda), Команда Гончара (Gončara komanda), Команда Цибулиса (Cibuļa komanda). Но правильно ли это? Vitaly P 15:12, 22 июня 2012 (UTC)
• Аббревиатурные названия спортивных команд не заключаются в кавычки. [16] --MaxBet 16:55, 22 июня 2012 (UTC)

  Пока что мы пытаемся понять, как вообще называть эти команды, а с кавычками разберёмся потом --Dark Eagle (сказать · вклад) 19:33, 22 июня 2012 (UTC)

  Зачем сразу оскаливаться? Выясняйте, я никаких препон не ставлю. Но в википедии следует придерживаться правил, в этом ли или ином случае. Лично мне даже приведенный заголовок режет глаз, возможно, кому-то еще. --MaxBet 19:47, 22 июня 2012 (UTC)

  ёшкинкот, с моей стороны к Вам нет никаких оскорблений/претензий, просто хочется узнать, как вообще называть эти команды, которые в RSSSF именуются ПАК --Dark Eagle (сказать · вклад) 20:22, 22 июня 2012 (UTC)

• В книге «ФУТБОЛ» Календарь-справочник 1988 года ПАК Жмылёва отмечен, как ОДО, а здесь также, как в книге Рубениса... Короче, каша полнейшая --Dark Eagle (сказать · вклад) 20:55, 22 июня 2012 (UTC)

Надо исходить из названий команд в сам исторический период. Поскольку Латвийская ССР находилась в составе СССР, то именование команд во многом было унифицированным. Сейчас же мы читаем названия команд, исходя из их латвийского прочтения. Считаю это неверным.
В подтверждение моих слов берем календарь-справочник "Рига-88" (на известном сайте его можно скачать), составителем которого был авторитетный журналист Валерий Карпушкин. На 55-й странице приведен список чемпионов Латвийской ССР по футболу. Все ПАКи и АСКи именуются как ОДО и СКА. В частности, чемпион 1948 года - ОДО (Рига). Кроме того, поглядите на именование чемпиона 1959 года - по-латвийски RER, Rīgas elektromašinbūves rūpnīca, а по-советски - РЭЗ. Именно название РЭЗ и приведено в к/с Рига-88. Вопрос исчерпан. --Futball80 02:52, 23 июня 2012 (UTC)

Сам придерживаюсь тогдашнего именования клубов, только как оформить турнирную таблицу 48-года? может:

1. ОДО (Жмылёв)
2. ОДО (Гонцаров)
3. ОДО (Цибулис)
4. ОДО (Рига)

--Dark Eagle (сказать · вклад) 17:10, 24 июня 2012 (UTC)

• Ну, собственно, да. Первенство ОДО получается, но так и есть :) --Futball80 02:50, 26 июня 2012 (UTC)

Последствия 1 апреля

Вчера я чисто случайно наткнулся на некого уругвайца Яго Кросаса, который в 2011 дебютировал в сборной Уругвая. Стало интересно. Сегодня нашёл Канбу Карунакарана, который играет в чемпионате Индии с 7 лет и является кандидатом в основную сборную. Статьи были написаны в начале апреля с динамического ip с красивыми комментариями типа "Добавлен новый футболист", некотрые из участников проекта Футбол даже сделали в них правки и отпатрулировали действия этого анонима. Такое ощущение, что это было не всё. Если участники заметят что-нибудь подобное, то делать что — всем понятно.--Arnar Ram 06:17, 24 июня 2012 (UTC) UPD: Марисио, Сергей Вадимович — игрок молодёжки ЦСКА с двойным гражданством.--Arnar Ram 06:36, 24 июня 2012 (UTC)

• Посмотрел на странице Проект:Футбол/Статьи/2012-2. За апрель-июнь им было создано 9 аналогичных статей. Правит редко, но регулярно. Было бы неплохо, если бы кто-то отлавливал его статьи в новых статьях проекта. — Артём Коржиманов 08:02, 24 июня 2012 (UTC)

Как я вас понимаю, недавно нашёл в списке на удаление две статьи: ФК Гавана и Гесс Арманьяк; и, как дурачок, клюнул на эту уловку в первом случаи: оформил состав, интервики; а в итоге оказалась мистификация. Во втором случаи засомневался, навёл справки про этого "лучшего бомбардира Кубы" и выяснил, что статья недостоверна. Таких "шутничков", я считаю, нужно блокировать. Саша 333 20:24, 24 июня 2012 (UTC)

Не сочтите за придирку, но «случае». С уважением.--Soul Train 07:38, 29 июня 2012 (UTC)

Прошу прощения, не заметил. Всегда благодарен, когда мне указывают на ошибки. Саша 333 20:43, 30 июня 2012 (UTC)

• Судя по IP адресу этот шутник из Краснодара. Опять шалит! --Laim 16:14, 11 июля 2012 (UTC)
• И опять он. --Laim 13:57, 17 июля 2012 (UTC)
  • Я вчера ещё одну на БУ вынес. Предлагаю его здесь больше не пиарить. --Arnar Ram 2 13:59, 17 июля 2012 (UTC)
• Нет, он больной на голову. --Laim 16:48, 6 августа 2012 (UTC)
• он же. Сделайте с ним что нибудь. --91.76.115.197 11:11, 10 августа 2012 (UTC)

Википедия:К удалению/3 февраля 2012#Горняк (футбольный клуб, Кушва)

Кажется, первый прецедент удаления статьи о клубе из низших профессиональных лиг России. :( — Postoronniy-13 16:11, 24 июня 2012 (UTC)

• Вот ещё один. Надо срочно правила какие-то принимать.--Wurzel91 17:19, 25 июня 2012 (UTC)

Я думаю тут проблема только в неполноте статьи, а не в том, что команды незначимы. Источники-то по ним есть, но они в большинстве своем существуют в печатном виде и в инете появятся нескоро. Желающих читать и публиковать здесь печатные источники - маловато. А статьи по удаленным можно будет вернуть. --Futball80 02:55, 26 июня 2012 (UTC)

Так удалисты ведь ссылаются именно на несоответсвие ОКЗ. --Wurzel91 06:46, 26 июня 2012 (UTC)

Я в ближайшее время подготовлю опрос о значимости ФК. До конца этой недели — точно.--Arnar Ram 06:49, 26 июня 2012 (UTC)

Нам вон ещё когда предлагали это обсудить. --Wurzel91 09:52, 26 июня 2012 (UTC)

Чемпионат Европы по футболу 1988 (отборочный турнир)

Какие-то фокусы с шаблонами привели к нечитабельности результатов игр. Убрал лишее форматирование. --Борис Бердичевский 06:26, 29 июня 2012 (UTC)

Фред (хорёк)

на удалении. Это типа официальный предсказатель матчей ЕВРО 2012.--Vizu 17:51, 29 июня 2012 (UTC)

• Удалить без вариантов. --Eichel-Streiber 14:04, 3 июля 2012 (UTC)

Википедия:Опросы/Футбольные клубы

С 1 по 15 июля 2012 года будет проходить опрос на тему футбольных клубов. Все желающие могут принять в нём участие.--Arnar Ram 04:51, 30 июня 2012 (UTC)

• Может, продлить срок хоть вдвое? — Postoronniy-13 10:10, 30 июня 2012 (UTC)
• Согласен. Столь маленький срок — это несерьёзно. --Eichel-Streiber 10:42, 30 июня 2012 (UTC)
• Да, тема очень важная, столько разговоров было. Одной недели для завершения обсуждений может и не хватить. К тому же, принятие подобных критериев для футболистов проходило почти месяц, как я понимаю. Поставил две недели (1—15 июля), торопиться действительно некуда.--Arnar Ram 10:49, 30 июня 2012 (UTC)