Википедия:К переименованию/7 июля 2022: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Интерактивная навигация по истории
← Предыдущая правкаСледующая правка →
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
Строка 204: Строка 204:
**Или на СО статьи, или в тематических проектах. [[У:Iniquity|Iniquity]] ([[ОУ:Iniquity|обс.]]) 19:17, 4 августа 2022 (UTC)
**Или на СО статьи, или в тематических проектах. [[У:Iniquity|Iniquity]] ([[ОУ:Iniquity|обс.]]) 19:17, 4 августа 2022 (UTC)
*** На СО статьи, которая находится в списке наблюдения одного неактивного редактора? В тематическом проекте которого нет или который год как не активен? --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 20:02, 4 августа 2022 (UTC)
*** На СО статьи, которая находится в списке наблюдения одного неактивного редактора? В тематическом проекте которого нет или который год как не активен? --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 20:02, 4 августа 2022 (UTC)

=== Предварительный итог ===
Аргументы «за» — что название «Вниманию участников» туманное (и теоретически покрывает вообще всё) и при этом придаёт этому форуму неоправданно важный вид — верны.<br>
Большинство аргументов «Против» относятся к слову «конфликт», они справедливы, но полностью снимаются вариантом коллеги {{u|Джекалоп}} «Разрешение разногласий» — так внимание концентрируется не на участниках, а на сути вопроса, это хорошо.<br>
Оставшиеся аргументы против — что на ВУ традиционно обсуждаются и другие темы типа «что делать с такой-то группой статей?» — купируются наличием общего форума и форума вопросов (вот это, кстати, правильное место для тем типа «Позиция персонажа по вопросу об Украине - значимый факт?»), а также некоторой расплывчатостью, которая всё-таки остаётся и в «Разрешении разногласий» (часто «непонятка» может быть с небольшой натяжкой сведена к «разногласию»).<br>
Итог — '''переименовать в [[Википедия:Форум/Разрешение разногласий]]''', [[ВП:Ф-РР]] 🦊. Итог станет окончательным через три дня, если не последует хорошо аргументированных возражений. Одобрительные комментарии приветствуются. [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning#top|обс.]]) 21:25, 22 августа 2022 (UTC)


== <s>[[Рулла, Лика]] → [[Рулла, Анжелика Владимировна]]</s> ==
== <s>[[Рулла, Лика]] → [[Рулла, Анжелика Владимировна]]</s> ==

Версия от 21:25, 22 августа 2022

К переименованию
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Джун Ха → Хо Джун И

Если передаём с корейского, то — Хо Джуни, если с английского — нужен обратный порядок (с запятой). 31.131.194.249 07:04, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Протесты в Каракалпакстане (2022) → Протесты в Каракалпакии (2022)

В соответствии с русским языком, то правильно в РуссВП называть Каракалпакия. С уважением, — 185.31.167.132 08:06, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Тут даже обсуждать нечего, унификация с основной статьёй. Переименовано. Ilya Khod (обс.) 15:19, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Википедия:Форум/Вниманию участников → Википедия:Форум/Конфликты между участниками, Википедия:Форум/Разрешение споров, Википедия:Форум/Разрешение конфликтов

Прежний заголовок: «Википедия:Форум/Вниманию участников → Википедия:Форум/Конфликты между участниками»
См. также: Википедия:К переименованию/26 июля 2017 § Википедия:Форум/Вниманию участников → Википедия:Форум/Действия участников

Или ещё как-то ещё. Предыдущие обсуждения я почитал, но все аргументы там сводились к «НЕПОЛОМАНО», «все уже привыкли» и «переносите на другие форумы». Да, в описании раздела сказано, что «Раздел форума для привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников», но описание никто не читает, в другие разделы никто обычно не переносит (а если бы переносил, было бы не лучше, поскольку возникали бы постоянные бессмысленные сообщения в СН). Поэтому сейчас на форуме обсуждается всё, что угодно — от подбитого танка и правописания слова «Таиланд» до предложений дописывать созданную одним из участником статью. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:14, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

  • Пардон а что остается делать... НА КОИ тишина, на УКР-КОИ тишина. Посредники не появляются, а коллега не хочет увидеть проблему. А так против переименования...Возможно это подобие отправной точки... Борисыч (обс.) 10:21, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Я против переименования, но за то, чтобы ввести для ВП:ВУ более жесткий регламент. Например так, чтобы прямо там вообще ничего не обсуждалось, а помещались только анонсы обсуждений в других местах, Чтобы было понятно, что ВУ - доска объявлений, а не форум.
    А для облегчения переноса тем между форумами давно пора сделать гаджет.-- Kaganer (обс.) 10:30, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Абсолютно за переименование. Мои мысли прочитали, уже пару неделю опять думаю об этом. Но мне кажется, что надо что-то лаконичнее: «Разрешение споров», «Разрешение конфликтов». Но хочу отметить, что, например, в англовики этот форум вообще удалили: en:Wikipedia:Village_pump (proposals)/Archive 116#Do Away with RFC/U. Может и нам стоит. Iniquity (обс.) 14:10, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Может, — Википедия:Форум/Разрешение конфликтов между участниками? Хотя приведённый вариант тоже возможен. Просто у LeoKand оно с негативной точки зрения, а у меня с позитивной. А вот, Iniquity тоже предложил вариант «Разрешение конфликтов», не сразу заметил. — Brateevsky {talk} 15:32, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Не вижу причин менять текущее название. Не поломано - не чини. Summer (обс) 15:39, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Не нужно менять название. Привлечение внимания к участникам очень широкая тема. На форуме Внимание участников не только конфликты, но разве они должны разрешаться на нем? Если есть нарушения правил, они идут на ЗКА. Кирилл С1 (обс.) 18:18, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Конфликты между участниками происходят на ВП:Ф-Н с 24 февраля:-).— Футболло (обс.) 21:12, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Не переименовывать, уточнить и ужесточить регламент.
    ВУ совсем не обязан сосредотачиваться на конфликтах, да и разрешаются они чаще либо сами, либо с помощью администраторов. eXcellence contribs 21:19, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • @Excellence, а на чем он должен сосредотачиваться? Что на нем писать должны? Iniquity (обс.) 21:32, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Лично для меня тематика, обозначенная в шапке, вполне понятна.
        Другое дело, что, фактически, эта площадка обозначенной тематикой не ограничивается: она используется для привлечения внимания вообще.
        Форум, который сильнее всего озадачивает — это Общий (по сути, ВУ оттянул на себя часть его предполагаемого функционала). И если что-то серьёзно делать с ВУ, то, имхо, лишь в увязке с Общим. eXcellence contribs 21:45, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
        • Обычно, все что пишется для «привлечения внимания» переносится, но в этом и проблема, что сюда пишется для «привлечения внимания» именно из-за некорректного названия форума. Iniquity (обс.) 21:49, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
          • Не вижу в этом большой проблемы. Кажется, и переносят не так часто.
            У нас вся структура форумов в общем не вполне ясна для непосвящённого (говорю за себя, припоминая прошлое; было сложновато сориентироваться, что, куда и почему).
            В целом, в моём понимании, текущая ситуация такая, что на ВУ тащат всё, на тему чего хотели бы узнать мнение возможно более широкого круга участников. Иногда не вполне по адресу, но такова се ля ви. eXcellence contribs 21:57, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
            • Зачем тогда «Общий» форум и форум «Вопросы»? Iniquity (обс.) 22:00, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
              • На каких из этих двух площадок вам казалось бы уместным обсуждение таких кейсов, как группа вокруг Ваджрапани и Датапульт? eXcellence contribs 22:10, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                • Эти два кейса — конфликты, они должны обсуждаться на форуме конфликтов. Iniquity (обс.) 22:12, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                  • Это послезнание. В частности, Датапульт начался не с конфликта, а с выявления статистической аномалии. К тому же появляется интересный вопрос: что считать конфликтом, а что нет. eXcellence contribs 22:21, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                    • Если обсуждаем статистическую аномалию, то на общем форуме. Если кажется, что очень важно, то анонс в блоке «Актуально» и на форуме «Новости».
                      > К тому же появляется интересный вопрос: что считать конфликтом, а что нет.
                      Если непонятно конфликт это или нет, то на «общий» форум. Iniquity (обс.) 22:23, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                      • Я выше писал, что если проводить реформу Ф-ВУ, то лишь в увязке с Ф-О. Потому что уже сложилось, что с важным на «Общий» не ходят, ходят на «Вниманию участников». Что и логично.
                        А лучше всю структуру форумов тряхнуть и уточнить, для минимизации недоразумений. eXcellence contribs 22:36, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                        • Переносить, это же все дело привычки. У нас около 90-95 % тем по тематике форума, с этим все ок. Все остальное утаскивать на «Общий». Плюс люди сами будут писать на общий, учитывая что форум переименуется.
                          Я просто не понимаю, какую вы реформу хотите с общим форумом сделать. Iniquity (обс.) 22:40, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                          • Вообще, в моём понимании этот вопрос не для КПМ. Поскольку ВУ сейчас, фактически, достаточно широкопрофильный форум, и утаскивается только очевидный оффтопик. Для начала стоит «сверить часы» — как понимает его смысл сообщество. В частности, для меня возможность размещения темы там не обязательно коррелирует с наличием конфликта (и Ф-ВУ котируется выше Ф-О). Поэтому сужение и конкретизацию тематики требуется обсудить, а не просто переименовать и поставить перед фактом: дуйте теперь на Общий. eXcellence contribs 22:54, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                            • Я чуть выше у коллеги тоже спрашивал, пожалуйста, приведите пару тем из архива, которые не касаются каких-то конфликтов. Iniquity (обс.) 22:59, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                              • Мне казалось, что следует доказывать необходимость изменения статуса кво, а не наоборот.
                                С учётом, что сам топикстартер посетовал, что «на форуме обсуждается всё, что угодно», ваш вопрос несколько лишён смысла. Ну, посмотрите последний архив хотя бы. eXcellence contribs 23:08, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                • В том то и дело, что я смотрел. Все темы о конфликтах или спорах участников. Или мы немного разные архивы смотрим.
                                  > следует доказывать необходимость изменения статуса кво
                                  Нет, извиняюсь, тут именно вы доказываете изменение статуса кво, посредством которого нужно изменять тематику форума описанную в шапке этого самого форума. Я лично хочу, чтобы название форума соответствовало его тематике и не вводило участников в заблуждение. Iniquity (обс.) 23:23, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                  • Архив. 1 — не конфликт; 2 — контентный спор (их лучше <начинать> решать на других площадках); 3 — контентный спор; 4-6 — не конфликт; 7 — околоконфликтная ситуация; 8 — контентный спор; 9 — не по адресу; 10 — контентный спор; 11 — вневикипедийное; 12 — контентный спор с переходом в конфликт.
                                    Статус-кво — когда всё остаётся как есть. Если я захочу привлечь широкое внимание коллег к какому-то вопросу, то я пойду на ВУ. И не понимаю, почему вместо этого должен идти на Общий. eXcellence contribs 09:22, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                    • Хм:
                                      1 - конфликт, отмены
                                      2 - конфликт, война правок
                                      3 - конфликт, откат правок
                                      4 - конфликт, поведение участников
                                      5 - конфликт, массовое создание неконсенсусных перенаправлений
                                      6 - конфликт, массовая расстановка пустых карточек
                                      7 - конфликт, поведение участников
                                      8 - конфликт, тоже что и 3
                                      9 - КПМ
                                      10 - конфликт, поведение участников
                                      11 - Общий
                                      12 - конфликт, война правок
                                      То есть из 12 тем, только 2 не подходят на этот форум, и то обе из них быстро закрыли.
                                      > Если я захочу привлечь широкое внимание коллег к какому-то вопросу, то я пойду на ВУ.
                                      Я вот вообще не думаю, что вы напишите о старте марафона КУЛ на ВУ, а если и напишете его очень быстро куда-нибудь перенесут. Iniquity (обс.) 13:33, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                      • Значит, у нас с вами разное понимание конфликтов. Я считаю, что конфликт — достаточно заметное разногласие, а не совсем-совсем любое, скажем так, «трение», которое зачастую разрешается простым диалогом. Иначе формально можно тащить на форум вообще всё вплоть до единичной отмены единичной правки.
                                        Марафоны КУЛ у нас традиционно анонсируются иначе, мне бы и в голову не пришло писать об этом на ВУ. Кроме того, плановый марафон — не вопрос, вопросом были бы какие-то существенные трудности в его организации, например. eXcellence contribs 14:07, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                        • > Иначе формально можно тащить на форум вообще всё вплоть до единичной отмены единичной правки.
                                          Именно так, но у нас есть ВП:РК, который помогает разобраться что же делать. И поэтому завалов нет. Но в целом такие темы вполне в рамках форума возможны и правильны.
                                          > Кроме того, плановый марафон — не вопрос, вопросом были бы какие-то существенные трудности в его организации, например.
                                          Там трудностей нет, но там нужно привлечь внимания участников к проблеме очистке КУЛ. Iniquity (обс.) 14:16, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
                                          • Тогда остановимся на том, что мы понимаем термин «конфликт» в вики-контексте по-разному.
                                            Насчёт очистки КУЛ. Ну, раз в год выкатят тему, что-де у нас там кошмар, как обустроить можно, что делать и так далее. Не проблема. В остальное время рядовых анонсов в «Актуально» и на Ф-Н будет вполне достаточно. eXcellence contribs 14:58, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • Обнаружилось тут: Википедия:Разрешение_конфликтов#Вниманию_участников. У нас даже в руководстве написано, что этот форум для разрешения конфликтов и привлечения внимания к конфликтам. Iniquity (обс.) 13:39, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • если я правильно помню, ещё в прошлый раз выступал за переименование. название «Вниманию участников» кажется малоудачным из-за некоторой искусственности и туманности (вниманию (почему вниманию?) участников (почему участников?) что?). другой вопрос, как именно переименовать. только ли о конфликтах форум? — Halcyon5 (обс.) 21:48, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • По идее для всех остальных тем есть отдельные форумы. Iniquity (обс.) 21:50, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • (к.р.) дополнение предыдущей реплики: сам я нынешнее название из-за его туманности понимаю как «форум для уведомления участников о чём-то» (при этом, видимо, о чём-то, не относящимся к теме других форумов, чтобы не было дублирования). но не уверен, что автор названия вкладывал такой смысл.— Halcyon5 (обс.) 21:53, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • судя по нынешнему обсуждению, есть коллеги, которые понимают нынешнее название как «привлечение внимания к участникам» (а не «участников»). но скажите, как с точки зрения русского языка можно так понимать это название?— Halcyon5 (обс.) 22:02, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • может быть всё-таки переименовать в «Действия участников»? — Halcyon5 (обс.) 22:22, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Не надо выносить в заглавие конфликтность в Википедии. Пусть это будет хотя бы поначалу маленьким секретом. «Разрешение разногласий». Джекалоп (обс.) 06:50, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • На этот форум обращаются для того, чтобы обратить внимание на конфликт или какую-то проблему, то есть как в заглавии форума — привлечь внимание участников, к «вниманию участников». Абсолютно логичное и соттветсвующее духу форума название, Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 08:54, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • А чем занимаются на общем форуме, на форуме предложений и правил? :) Не привлекают внимание участников? Iniquity (обс.) 13:54, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • На форуме правил обсуждаются именно правила и их изменения, предложения — собственно предложения (кроме изменения правил), на общем — общие вопросы работы проекта. То, что многие участники их путают и используют как попало — это уже другое дело. -- La loi et la justice (обс.) 17:51, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Да, текущее название недостаточно конкретно, можно переименовать в "разрешение конфликтов." MBH 13:08, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Сейчас этот «раздел форума для привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников». Вы хотите исключить из целей форума привлечение внимания к нарушениям правил и действиям участников, оставив только конфликты? Я правильно понимаю? Ну тогда (−) Против. Ну или создать отдельный форум для этих целей. Правда не понятно зачем плодить сущности. M0d3M (обс.) 13:46, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Вниманию участников - как будто это крайне необходимо всем участникам. Переименовать эти разбираловки и не привлекать к ним такое внимание: однозначно не всем участникам это интересно! — Gennady (обс.) 14:03, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Главный вопрос: зачем? ВУ не сводится к обсуждению конфликтов между участниками, тут обсуждают и действия одного участника и разные другие проблемы. Например, смотрим верхнюю тему: «Позиция персонажа по вопросу об Украине - значимый факт?» - где тут конфликт участников? Не говоря о том, что есть еще историческая традиция, все привыкли. Это ведь не статья, а внутривикипедийная страница. И уже сейчас видно, что консенсуса за переименование нет. Не говоря о том что уже неоднократно обсуждалось, каких-то новых аргументов за переименование тут не высказано, только лишнее отвлечение внимания сообщества. Vladimir Solovjev обс 11:09, 9 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • Это прекрасный аргумент, но только за переименование: страница ВУ предназначена для «привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников», но люди не читают дальше названия и потому создают на ней темы, который нужно создавать на ФО. Викизавр (обс.) 10:14, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Нет, на переименовывать. Это форум используется не только и не столько для привлечения к конфликтвм которые вот прямо конфликты. Но и к рабочим вопросам в контексте "вот мы тут с коллегой не сошлись во мнения, скажите кто прав" А если переименовать то такие темы скатиться до контекста "мы вот тут поспорили, скажите ему что он не прав". Это повысит градус конфликта, а нам это не нужно. --wanderer (обс.)
  • (−) Против. Слово "конфликт" имеет слишком сильное негативное значение. Например, в преамбуле статьи Конфликт значение этого слова определено следующим образом: "наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, происходящих в процессе социального взаимодействия, заключающийся в противодействии участников этого взаимодействия и обычно сопровождающийся негативными эмоциями, выходящий за рамки правил и норм."
    Если у двух участников есть разные мнения на содержание какой-нибудь статьи, то далеко не факт, что у них вот прямо по этому поводу "конфликт". ВУ сейчас используется именно для привлечения внимания, т.к. бывает полезно узнать мнения более широкого круга участников по таким вопросам. — DenBkh (обс.) 19:06, 9 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. Oleg3280 (обс.) 10:18, 10 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • А может вообще переименовать во что-то типа ВП:Форум/Дискуссии или ВП:Форум/Дискуссионные вопросы? Я почитал тут двухдневное обсуждение, вижу что есть проблема с именованием, потому что название «Раздел … для привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников» кратко трансформировалось в «Вниманию участникам», что тоже не совсем верно по аргументации GennadyL. А слово «конфликт», как я понял, ещё более худший вариант, чем первоначальный. Прежде всего, потому что носит негативный оттенок. На мой взгляд, в этом разделе обсуждаются именно дискуссионные вопросы. То есть, это не конфликты, это скорее проблемы, или, как в англоязычном мире — issue (ишью). Тогда можно и описание сменить — «Раздел форума для обсуждения дискуссионных вопросов по конфликтам участников, нарушениям правил или действиям участников». Слово «внимание» тут как-то тоже не в кассу. Внимание нужно в работе, на дороге/улице или в играх типа шахмат. =) Brateevsky {talk} 12:35, 10 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • В «конфликты» точно нет, потому что Википедия стремится к тому, чтобы конфликтов в ней не было, а были конструктивные дискуссии и работа над статьями. А вот уточнить имеющееся название бы не мешало. Я рассматриваю этот форум не с такой исключительно негативной коннотацией, какая понимается в шапке, а скорее как место, где можно, например, расширить группу участвующих в дискуссии коллег, если я и другой участник вдвоём не можем договориться о каком-то изменении в статье. Я бы переименовал во что-то вроде «Разрешение спорных ситуаций». — SkorP24 10:55, 11 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • Плюсую. Вот да, что-то типа «Разрешение спорных вопросов»/«ситуаций». Конфликты не всегда бывают тут. Споры, спорные вопросы — однозначно бывают. Brateevsky {talk} 12:11, 11 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Даже «Разрешение споров». LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:15, 11 июля 2022 (UTC)[ответить]
        • Согласен, явно, не "конфликты", а "разрешение конфликтов". А "разрешение споров" прямо самое то, мягче и конструктивнее. Можно оставить и существующее название. Optimizm (обс.) 05:44, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
          • Ключевая проблема названия, предложенного топикстартером, мне видится в том, что некоторые участники заходят в Википедию не столько писать статьи, сколько поконфликтовать. На мой взгляд, стоит идти в том направлении, где быть в конфликте с кем-либо нежелательно, а если конфликты случаются, то единственное адекватное поведение для участников — их разрешать. Поэтому формулировка «конфликты между участниками» как бы легализует конфликты, делает их нормой, а не отклонением. «Разрешение конфликтов» не очень подходит потому, что делает тождество со страницей Википедия:Разрешение конфликтов, а это всё-таки немного разные темы. В целом, лучше вообще понятие "конфликт" не употреблять там, где речь может идти просто о спорной ситуации типа «я хочу сделать в статье так, а он против». — SkorP24 12:02, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против нынешнее название самое удачное. Вот есть перманентное состояние когда тема уже переросла "Вопросы" или "Общий", но на ЗКА или в арбитраж подавать рано, — вот для этого и нужен "Вниманию участников". Это как привлечение внимания "мира"(в значении локального общества) к ситуации которую ещё можно сообща решить. В ином варианте эти тонкости языка пропадают-- Авгур (обс.) 08:46, 13 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. Только после переноса Заглавной страницы в пространство имён «Портал». — Rave (обс.) (и ещё я полагаю, что трибуна в подписях должна быть запрещена) 06:55, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Против. Негатива и так хватает, не стоит увеличивать его градус. ~Fleur-de-farine 18:01, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • «Разрешение конфликтов» — прекрасный вариант, ничего такого в слове «конфликт» нет. «Вниманию участников» — непонятное нечто, которое скорее больше подходит для общего форума на все темы сразу. stjn 21:27, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. Полностью поддерживаю мнение Vladimir Solovjev, ключевой вопрос «зачем?». JukoFF (обс.) 21:39, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
Жизнь показыввет, что те кто там пишут, отлично знают что и куда следует писать, новички там «краснокнижный» вид, если вообще там водятся. JukoFF (обс.) 21:50, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Невозможно найти название, которое будет полностью описывать всё, что можно писать, иначе это будет нечто громоздкое и неудобоваримое. Да и предлагаемый вариант названия тоже не совсем соответствует тому, что можно писать, оно может ввести новичка в заблуждение и он может начать его использовать вместо ЗКА, например. Не говоря о том что все уже привыкли к этому названию. При текущем названии если новичок напишет туда что-то, не соответствующее профилю форума, то сообщение либо перенесут, либо укажут, куда нужно писать. Vladimir Solovjev обс 08:08, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю переименование. Текущее название создаёт впечатление, что это что-то срочное и важное, с чем надо ознакомится всем участникам и как можно быстрее. Мелкие конфликты того не стоят. Правда, есть ощущение, что такой раздел про срочные и важные дела всё-таки нужен. Может быть, создать его? −−APIA 〈〈обс〉〉 22:31, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • @APIA, а не понятно, что в срочность записывать :) Iniquity (обс.) 22:33, 14 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Вот, ниже, коллега Всеслав Чародей тоже считает, что нужен такой форум, и даже как-то понимает специфику его контента. И, я уверен, таких людей найдётся немало. Можно попробовать создать раздел в качестве эксперимента и посмотреть, выйдет что-нибудь или нет. И как участники сами со временем поймут, так и потом формализовать. А если не пойдёт, то и прикрыть не сложно. Но существующую страницу нельзя использовать для этого, она исторически про другое, поэтому надо переименовать. Если не нравится слово "конфликт", можно попробовать рассмотреть "Действия участников" или "Поведение участников" или как-нибудь ещё перевести "User conduct", как в enwiki. −−APIA 〈〈обс〉〉 01:49, 16 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Несколько вариантов, как это называется в других языковых разделах:
        • по-французски: Проблемное поведение
        • по-польски: Википедисты
        • по-украински: Запросить комментарий о поведении пользователей
        • по-португальски, по-итальянски: Поведение пользователей −−APIA 〈〈обс〉〉 01:49, 16 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Точно не в предложенное название; нынешний вариант чуть ли не идеален. Этот форум - не для конфликтов (для них есть ЗКА, посредничества, ТАК, АК), он покрывает другую область. Здесь темы открывают с целью узнать мнение сообщества, и основные категории - "Вот тут творится что-то странное, давайте разберёмся", "Нужно обсудить действия, не регламентируемые (не покрываемые) правилами", "Помогите, я не понимаю как правильно/ не справляюсь", "Наши разногласия". Под конфликт можно подтянуть разве что последнее, но опять же, сюда выносятся вопросы, где нужно скорее разобраться в сути, а не победить оппонента. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:21, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (+) За, разумеется: любое написание темы на форуме (вместо СО, проекта и т. д.) делается ровно с целью привлечь внимание широкого круга участников, так что с таким названием этот форум просто дублирует ФО. При этом его описание — «раздел форума для привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников» — показывает, что на самом деле он для вопросов, касающихся конфликтов между конкретными участниками, а не для всяких глобальных предложений. Поддерживаю переименование в Википедия:Форум/Разрешение конфликтов. Высказанные выше проблемы с термином «конфликт» звучат неубедительно, это вполне нейтральное слово, зато проблемы с нынешним невнятным названием выглядят заметно более серьёзно. Викизавр (обс.) 10:17, 15 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • Я представляю, как на этот форум придут участники, чтобы начать разрешать конфликты вокруг ВП:УКР. Я не понимаю, почему все так пытаются сузить этот форум до одной функции. Давайте тогда вообще разобьём его на несколько форумов: Разрешение конфликтов, споры о содержании статей, жалобы на на участников, хочу посоветоваться и т.п. Всё это сейчас объединяет один форум, если перекрыть остальное, куда все пойдут? На ЗКА? На общий форум? В АК? Сейчас существует структура, которая устоялась за 20 с лишним лет существования Википедии. Хорошая или плохая, тут можно спорить. И название тут вторично. Можно обозвать хоть в "Казнить нельзя помиловать", суть от этого не изменится. Но на ВП:ВУ разрешением конфликтов не занимаются, этим занимаются администраторы, посредники и АК. Но если вы желаете, давайте закроем ЗКА и разрешайте себе конфликты на новом форуме. А администраторы займутся чем то более интересным. Vladimir Solovjev обс 07:35, 16 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Ну далеко не все. Участников высказавшихся проитив переименования здесь в два раза больше, чем высказавшихся за переименование (специально пересчитал. Даже чуть больше чем в два раза). M0d3M (обс.) 20:31, 18 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • «Хочу посоветоваться» называется ВП:Форум/Вопросы, а «жалобы на участников» — ВП:ЗКА… Если вместо них люди пишут на ВУ, это ошибка дизайна форума, а не повод для гордости же. Викизавр (обс.) 12:50, 23 июля 2022 (UTC)[ответить]
        • ВП:Форум/Вопросы - это для " для вопросов, посвящённых Википедии или возникающих во время работы над её статьями, включая запросы авторов статей к экспертам.

Спорные вопросы, требующие выработки консенсуса, обсуждаются на других форумах. ". ВП:ВУ - это для привлечения других участников, дабы услышать третье мнение. В первую очередь - не для того, чтобы усугубить конфликт и наказать виновного (вот для этого и нужно ЗКА), а для того чтобы реально услышать другие мнения, разобраться и погасить конфликт. --wanderer (обс.) 15:59, 23 июля 2022 (UTC) [ответить]

  • (−) Против переименования. Это служебная страница, на которую не распространяются требования ВП:ИС, т.е. не требуется абсолютно точного наименования страницы. Назначение страницы ясно указано в преамбуле (я, к примеру, до сих пор в неё заглядываю, чтобы взвесить, в каком разделе форума открыть тему). Таким же образом и преамбула ВП:ФО описывает назначение своего раздела. А уж участники самостоятельно решают, где открыть обсуждение того или иного вопроса. В конце концов, у нас ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ, и нередко начатая тема переносится на другую ветку форума. Я заметил реплики, что кто-то не обращает внимания на преамбулы страниц. Ну это их проблема, мы не должны равняться на невнимательных редакторов (ну или внимательных, но когда глаз замылился). А участники с малым опытом вики-деятельности, как я полагаю, всё же смотрят именно в преамбулу. — Гдеёж?-здесь 12:41, 17 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Ну а действительно, зачем "Вниманию участников" вываливать конфликты участников? Как будто они когда-то там хорошо решались, или само внимание как-то подействует? Только лишнее отвлечение внимания без конструктивного результата. Лучше назвать "Википедия:Форум/Срачи". И вообще странно, что ваш запрос на переименование не откатили админы без объяснения. (оскорбление скрыто) (прочитать)? Halfcookie (обс.) 09:15, 25 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. Если будет предложенное название, не возникнет ли пересечений с ВП:К посредничеству? Если так, то я против переименования. Множить площадки считаю неуместным. AlexLion1 (обс.) 20:19, 25 июля 2022 (UTC)AlexLion1[ответить]
  • Нам нужно лаконичное название, которое бы охватывало "конфликты, нарушения правил и действия участников". Может быть, Жалобная книга? Vcohen (обс.) 09:34, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
    • Не «обратить внимание сообщества», а «пойти пожаловаться»? Вряд ли это хорошая идея. eXcellence contribs 09:46, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
      • Тогда остается Обсуждение действий участников. Можно было бы сократить еще и оставить Обсуждение участников, как бы намек, что в других местах обсуждаются не участники, а статьи, - однако тогда выходит слишком похоже на термин "страница обсуждения участника", обозначающий другое. Vcohen (обс.) 10:59, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
        • Название «Обсуждение участников» может провоцировать переходы на личности. И опять таки для обсуждения действий участников, нарушающих правила, есть ЗКА. Vladimir Solovjev обс 11:40, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
          • В принципе, ЗКА и Ф-ВУ - это два адреса для одной цели: выразить недовольство чьим-то поведением. Просто на ЗКА идут сразу принимать меры, а на Ф-ВУ за полшага до этого, если нет 100%-й уверенности, что надо на ЗКА. Может быть, можно отразить эту разницу в названии. Vcohen (обс.) 11:49, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
            • Только вот ВУ используется не только для обсуждения действий конкретных участников, но и конфликтам вокруг статей. И мне очень бы не хотелось видеть название, которое само по себе может спровоцировать конфликты на ровном месте из-за того, что его не так поняли. Vladimir Solovjev обс 12:00, 31 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Ни в коем случае в названии не должно быть слова «конфликт», а то писать сюда вообще не захочется: если я где-то когда-то имею мнение, не совпадающее с чьим-то, это не значит, что у нас конфликт. Я вообще против переменования, не вижу проблем в том, что ошибаются форумом немного чаще, ну решится вопрос в не совсем правильном месте, или перенесётся, ну и что. DimaNižnik 08:25, 1 августа 2022 (UTC)[ответить]
  • 100% против. Против переименования и 100% против ужесточения. Зачем этот форум? Как раз для привлечения внимания. Именно для этого и нужен. Никаких других объяснений нет. Если ужесточить - все польется на ВП:Ф-О, что еще хуже. Вообще, ВП:Ф-О бы расформироовать или переименовать. Потому что он... Лишний. Ни о чем. Ни о новостях, ни о предложениях... По делу, эту номинацию надо быстро закрыть, потому что я 5 раз перечитал заявление топикстартера и не смог увидеть ни одного аргумента. А вот против всех остальных вариантов есть аргументы. The-ultimate-square (обс.) 02:27, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
    • А форум вопросов? Предложений? Правил? Не для привлечения внимания? Iniquity (обс.) 16:59, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
      • Это более узкие. У них у все очевидно, что на них уместно. Прредложения -> что-то изменить в порядках или правилах, но без конкретики. Правила - вопросы по конкретным правилам. С конкретикой. Вопросы - это ближе к чату. Ну надо что-то спросить. Любой вопрос. Как? Почему? Где? Должно быть валидное место для вопросов. Вполне подходит. И вполне справляется. Да, что-то вроде "для новичков". Потому что, кажется, "опытные" уже должны знать все ответы на все на свете. На самом деле, это не должно называться "для новичков". Аргументировать не буду, слишком длинно и не по теме. Но "вопросы", имхо", нормальное название. ВУ - это, по сути, тоже, место, где любой пост - это вопрос. Вопрос из разряда "а это вообще нормально?". Это еще не конфликт. Это и есть что-то вроде request for comment. "А давайте обсудим". Лично я просто не понимаю, что не так и зачем переименовывать. Я не против переименования, и я не активный участник последнее время, но я просто не понимаю, зачем. Да, тематические форумы должны быть предпоочтительнее, чем ВУ - исторический, например, футбольный, форум по грамотности, и так далее... Зато у "Вопросы" аудитория шире. Короче, честно говоря, просто не понимаю, чтто не так и зачем менять название. The-ultimate-square (обс.) 19:22, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. Нет необходимости, псоскольку внимание участников обращают не только на конфликты. Для конфликтов есть ЗКА. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:00, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
  • Нынешняя формулировка шапки форума: Раздел форума для привлечения внимания к конфликтам, нарушениям правил или действиям участников. Нарушение правил может быть связано с давними действиями давно неактивных участников — к этим действиям привлекать внимание нет необходимости, а конфликт в этом случае только между содержимом статьи и правилами. Допустим, сомнений в значимости предмета статьи нет, а нарушения грубые, но только в одном разделе статьи — где предлагается привлекать внимание сообщества участнику, который не хочет / не может самостоятельно заниматься приведением статьи в нормальное состояние? NBS (обс.) 17:13, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]

Предварительный итог

Аргументы «за» — что название «Вниманию участников» туманное (и теоретически покрывает вообще всё) и при этом придаёт этому форуму неоправданно важный вид — верны.
Большинство аргументов «Против» относятся к слову «конфликт», они справедливы, но полностью снимаются вариантом коллеги Джекалоп «Разрешение разногласий» — так внимание концентрируется не на участниках, а на сути вопроса, это хорошо.
Оставшиеся аргументы против — что на ВУ традиционно обсуждаются и другие темы типа «что делать с такой-то группой статей?» — купируются наличием общего форума и форума вопросов (вот это, кстати, правильное место для тем типа «Позиция персонажа по вопросу об Украине - значимый факт?»), а также некоторой расплывчатостью, которая всё-таки остаётся и в «Разрешении разногласий» (часто «непонятка» может быть с небольшой натяжкой сведена к «разногласию»).
Итог — переименовать в Википедия:Форум/Разрешение разногласий, ВП:Ф-РР 🦊. Итог станет окончательным через три дня, если не последует хорошо аргументированных возражений. Одобрительные комментарии приветствуются. Браунинг (обс.) 21:25, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]

Рулла, Лика → Рулла, Анжелика Владимировна

Переименуйте, пожалуйста. Соответственно, прямой порядок. Потому что стыдно называть человека в 50 Ликой, не катит уж. 85.249.41.198 11:05, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Какой-то ВП:ПРОТЕСТ. Байден у нас Джо, а не Джозеф, Манобан всегда была Лисой, а не Лалисой, Павлиашвили Сосо, а не Иосиф. Ввиду отсутствия вменяемых (основанных на правилах) аргументов — закрыто досрочно. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 16:08, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Шпильберг (Штирия) → Шпильберг (Австрия) или Шпильберг (городская община)

Я не нашёл других Шпильбергов в Австрии. Есть какие-то мелкие шпильберги в Германии, но это не НП, а их части (как я понял). Тогда, вроде как, надо уточнять по типу НП — Шпильберг (городская община). — Schrike (обс.) 11:34, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Точно, какие-то древние деревни. Могут быть значимы. - Schrike (обс.) 13:05, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал бояться и полюбил бомбу → Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу

Заметил, что во многих источниках представлен предлагаемый вариант (DVD, «Государства и власть», Филип К. Дик. Жизнь и Всевышние вторжения, «Стэнли Кубрик. Американский режиссер», ivi, filmpro, tv.apple, inoekino.com, imdb). Есть, конечно, и нынешний вариант — diletant.media, DVD. Есть и Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и полюбил бомбу («История кино: Киносъемки, кинопромышленность, киноискусство»). И Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и любить атомную бомбу (Михаил Ъ-Трофименков). И даже — Доктор по прозвищу «Странная любовь» (DVD). — Schrike (обс.) 13:50, 7 июля 2022

Сколько до сих встречал - именно "...атомную бомбу.".. (об ином совершенно внезапно узнал тут) скорее всего это возникло из-за того что ам. Бомба (с большой буквы) - всегда подразумевало атомную (Большую, Страшную) бомбу (упоминания о чем неоднократно встречал) и для ам. читателя это было однозначно понятно. для наших же надо уточнять..) — Tpyvvikky (обс.) 14:15, 11 июля 2022 (UTC)[ответить]

Турнир претендентов по шахматам 2020 → Турнир претендентов по шахматам 2020/2021

Так как турнир начался в 2020 году и закончил 2021. Предлагаю переименовать по аналогии с матчами. Vladimir2~ru (обс.) 14:48, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Я вот что думаю. В принципе логика номинатора мне понятна. Но как вижу ситуацию я. Начался турнир в марте 2020 года в Екатеринбурге. Потом пандемия. Потом турнир пришлось прервать, именно приостановить, а не отменить. См. вот эту новость в Викиновостях: n:Турнир претендентов по шахматам 2020 приостановлен, там мой перевод официального заявления Дворковича (президент ФИДЕ). Турнир продолжился в 2021 году в том же Екатеринбурге. Т.е. турнир не был изначально запланирован на 2020-21 годы, а был проведён также и в 2021 году ввиду форс-мажорного события. В отличие например, от футбольных турниров: чемпионат России по футболу 2011/2012. Достаточно ли фактора пандемии в том, что статью нужно переименовывать? У меня такой уверенности нет. — Brateevsky {talk} 15:33, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]

Бусико, Дайон → Бусико, Дион

Ирландец Dionysius Lardner Boursiquot, жил в Америке; отец — Dionysius Lardner. В ЭСБЕ — Дион Бусико, В «Кругосвете» — ДАЙЕН БУСИКО. Например, у британки/ирландки (?), как я слышу — Дион, на America’s Only Irish Station — Дион Бусиколт, здесь, видимо, англичанин — Дайон. — Schrike (обс.) 17:45, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

  • У Рыбакина — Дайон, Дион. У Уэллса: classical name 'daɪ_ən; modern times di'ɒn, di:_ən, -ɒn. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:02, 8 июля 2022 (UTC)[ответить]

Боал, Марк → Боул, Марк

Mark Boal. Обычно буквосочетание oa передаётся как оу. — Schrike (обс.) 19:40, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Битва при Роузбад → Битва при Роузбаде или Битва на ручье Розбад (или сражение)

В принципе, название реки по нормам транскрипции английских географических названий - Розбад. И АИ на такое название именно в контексте битвы есть: "Словарь американской истории" Первиса и пара других книг называют ее: битва на ручье Розбад, встречается и "долина Розбад".

Но часто реку (одноимённый ручей, долину, резервацию, графство) передают как Роузбад.

Гораздо хуже в текущем названии, что существительные надо склонять. Не "битва при Роузбад", а "битва при Роузбаде".

Также можно рассмотреть вариант "сражение". Потому что вряд ли это столкновение можно считать битвой.

2001:4898:80E8:35:FFEE:FB65:403B:E11 19:46, 7 июля 2022 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/7_июля_2022&oldid=125024767