Википедия:Обсуждение категорий/Май 2022

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

27 мая 2022

Категория:Аничков лицей

Содержит только основную статью. Когда-то в неё, надо полагать, входила Категория:Выпускники Аничкова лицея, удалённая в 2015 году в рамках этого: Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2013#Категория:Выпускники общеобразовательных школ по субъектам Российской Федерации и её подкатегории → Википедия:Оспаривание итогов/Архив/2015#Категория:Выпускники общеобразовательных школ по субъектам Российской Федерации (окончательный итог, если он ещё актуален, допускает возможность категоризации при наличии независимого источника, в котором выпускники соответствующего учебного заведения являются самостоятельным объектом рассмотрения, либо предположение о возможности существования такого источника). Надо либо воскресить мёртвого, либо добить лежачего (по моему ощущению, скорее второе). --81.9.127.62 02:40, 27 мая 2022 (UTC)

Итог

Для каждого лицея содержать категорию из одного элемента это явный перебор. Категория разгружена. — DimaNižnik 12:47, 28 мая 2022 (UTC)

Объединить Категория:Песни Украины и Категория:Песни на украинском языке

Нет чёткого критерия разграничения этих категорий. По сути, все песни на украинском языке автоматически должны получать и категорию "Песни Украины", хотя последняя более широкая по охвату. Выделять в ней отдельно "песни на украинском языке" тоже нет резона. Подкатегория "Украинские народные песни" дублируется в обоих вариантах. При этом совершенно непонятно. Предлагаю все песни из категории "Песни на украинском языке перенести" в "Песни Украины" (если они ещё не там) и категорию превратить в редирект.— KLIP game (обс.) 04:18, 27 мая 2022 (UTC)

• Против, это абсолютно параллельные вещи в нашей системе категоризации — К:Песни по языкам и К:Песни по странам. То, что ни у одной другой страны украинский не является государственным языком, не означает, что там не может быть авторов, которые напишут песню на этом языке, абсолютно правомочно существуют К:Песни на армянском языке‎, К:Песни на финском языке‎ и К:Песни на японском языке‎. Теоретически, песню на украинском языке могут написать и в условной Канаде. windewrix (обс.) 07:42, 27 мая 2022 (UTC)
• Это, безусловно, разные сущности, и объединять их не следует. Категоризация песен по их языку абсолютно естественна. Но пользуясь случаем, спрошу: а в каких АИ проводится категоризация песен по странам? Не является ли она ориссной? — Cantor (O) 16:29, 27 мая 2022 (UTC)

Прочитав вопрос о категоризации по странам задумался, а к какой стране должен относится современный гимн Украины? Ведь слова написал подданый Российской имерии, изданы они были в Австрийской империи, подданый которой написал музыку к ним. Но находится в подкатегории, которая имеет родителя «Песни Украины». — KLIP game (обс.) 16:54, 27 мая 2022 (UTC)

• Против. Если песня написана и исполнена гражданином Украины, но на русском языке, крымско-татарском или на идише, то её тоже можно будет отнести к Категории:Песни на украинском языке? А если песня на украинском, но написана и исполнена в Канаде, то она будет относиться к Категории:Песни Украины? — Лобачев Владимир (обс.) 20:33, 4 июня 2022 (UTC)
• Против.Это два совершенно разных типа категоризации. Они есть во всех языковых разделах по всем категориям искусства. Категоризация по странам традиционно проводится по странам в современных границах, но не исключена параллельная категоризация по странам историческим. Поэтому одна и та же песня, написанная на украинском языке в пределах современной Украины во времена той или иной империи, может иметь сразу три категории. Гимн Украины и значительная часть украинских народных именно так и должны категоризироваться, в тоже время песня "The Hardkiss" "Stones" из этих трёх категорий будет иметь только одну - "Песни Украины", а также "Песни на английском языке". Песня Макса Барских "Неверная"— также только одну - "Песни Украины", а также "Песни на русском языке", а некоторая песня, созданная в Британии на украинском языке, может иметь категории "Песни Великобритании" и "Песни на украинском языке" одновременно. Постановка вопроса: всё равно, что давайте объединим категории "Борщ украинский" и "Борщ с пампушками."Yasnodark (обс.) 13:46, 7 июня 2022 (UTC)

Итог

Очевидный консенсус против объединения. — Cantor (O) 10:24, 12 октября 2022 (UTC)

25 мая 2022

Категория:ФК Астана-1964 → Категория:ФК Женис

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:58, 26 ноября 2022 (UTC)

Категория:Игроки ФК «Астана-1964» → Категория:Игроки ФК «Женис»

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:58, 26 ноября 2022 (UTC)

Категория:Тренеры ФК «Астана-1964» → Категория:Тренеры ФК «Женис»

По названию основной статьи. 185.79.101.225 08:26, 25 мая 2022 (UTC)

• Хорошо бы определиться с кавычками. Simba16 (обс.) 08:42, 25 мая 2022 (UTC)
  • Они должны быть везде. — Schrike (обс.) 10:37, 31 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 15:58, 26 ноября 2022 (UTC)

24 мая 2022

Категория:Персоналии:Белорусский медицинский университет

@Fleur-de-farine: Коллега переименовывает категории вузов по своему разумению. Таким образом, как, например, в данном случае, основная статья категории по смыслу не вписывается в саму категорию, хотя бы потому, что БМУ не является персоной. Предлагаю вернуть исходное название этой категории и других аналогичных. Simba16 (обс.) 18:49, 24 мая 2022 (UTC)

• Не очень понятно, что здесь обсуждать — категория была переименована в прошлом году, когда в ней по факту были только выпускники, статья про здания была создана год спустя. Ошибка в том, что в обе статьи были добавлены неверные категории «персоналий», когда нужно было создавать новую материнскую — что я сейчас и сделала (а мог бы сделать любой другой). Появляются статьи, появляется и категоризация, никаких проблем. Fleur-de-farine 22:36, 24 мая 2022 (UTC)
  • Спасибо. Решено коллегой. Снимаю номинацию. Simba16 (обс.) 04:56, 25 мая 2022 (UTC)

Итог

Подведу формальный итог. Участники между собой договорились, шаблон обсуждения на категорию не ставился. — Cantor (O) 18:06, 25 мая 2022 (UTC)

22 мая 2022

Категория:Правоохранительные органы в Северной Америке → Категория:Правоохранительная деятельность в Северной Америке

Немного перепутал понятия из-за одинакового перевода en:Law enforcement (правопорядок, правоохранительная деятельность) и en:Law enforcement agencies (правоохранительные органы) переводчиком. Суть моей категории именно правоохранительная деятельность, а не про сами органы. Пример: en:Category:Law enforcement in the United States. Volodyanocec (обс.) 20:53, 22 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 14:22, 6 декабря 2022 (UTC)

Гаити

В Гаити → На Гаити

Категория:Спорт в Гаити → Категория:Спорт на Гаити

Категория:Виды спорта в Гаити → Категория:Виды спорта на Гаити

Категория:Баскетбол в Гаити → Категория:Баскетбол на Гаити

Категория:Бокс в Гаити → Категория:Бокс на Гаити

Категория:Волейбол в Гаити → Категория:Волейбол на Гаити

Категория:Футбол в Гаити → Категория:Футбол на Гаити

На Гаити → В Гаити (в противном случае)

Категория:Выборы на Гаити → Категория:Выборы в Гаити

Категория:Политические убийства на Гаити → Категория:Политические убийства в Гаити

Категория:Всемирное наследие на Гаити → Категория:Всемирное наследие в Гаити

Категория:Образование на Гаити → Категория:Образование в Гаити

Категория:Религия на Гаити → Категория:Религия в Гаити

Категория:Католицизм на Гаити → Категория:Католицизм в Гаити

По всем

По аналогии с Выборы на Гаити, Политические убийства на Гаити, Всемирное наследие на Гаити, Образование на Гаити, Религия на Гаити. Сидик из ПТУ (обс.) 06:56, 22 мая 2022 (UTC)

• По- русски на Гаити это на острове Гаити, включая Доминиканскую республику; в Гаити это в Республике Гаити, включая прилегающие острова. Очевидно, что спорот относится к государству, поэтому не переименовывать. Тут требуется переименование категорий-аналогий, тем более что большинство статей в них названы правильно. DimaNižnik 13:57, 22 мая 2022 (UTC)
  • Ну, если это так, то давайте и в обратную сторону обсуждать здесь же. Лично я беглым поиском не нашёл АИ со списком стран «НА». Сидик из ПТУ (обс.) 14:10, 22 мая 2022 (UTC)
    • Не против. Вроде бы подобное обсуждается где-то ещё. DimaNižnik 14:17, 22 мая 2022 (UTC)
• В БРЭ: «В Г. су­ще­ст­ву­ет мно­го­пар­тий­ная сис­те­ма», «В Г. 8 ох­ра­няе­мых при­род­ных тер­ри­то­рий» и т.д. В той же статье: «В 1807 на Г. об­ра­зо­ва­лись нег­ри­тян­ское Гос-во Гаи­ти», «Рас­цвет зем­ле­дельч. куль­тур на Г. от­но­сит­ся к эта­пу Таи­но». Употребления «на», как я понимаю, относятся исключительно к периоду до установления государственности. Сидик из ПТУ (обс.) 14:39, 22 мая 2022 (UTC)
  • И здесь употребление «на» всегда относится к острову, употребление «в», если бы вообще использовалось, могло бы относится к государству. DimaNižnik 12:42, 28 мая 2022 (UTC)
• Переименовать все категории, что относятся к государству Гаити, с предлогом «в», об этом и орфографических справочниках пишут: на острове, но в государстве (кроме одного). — Ыфь77 (обс.) 07:08, 12 июня 2022 (UTC)

Итог

Верхний блок не переименован так как относится к стране, а не к острову. Нижний блок переименован по аргументам выше. Наверняка остались ещё категории с теми же проблемами, выставляйте на новые даты, желательно собрать побольше сразу. — Zanka (обс.) 14:32, 6 декабря 2022 (UTC)

21 мая 2022

Категория:Игроки «Тампа Бэй Лайтнинг» → Категория:Игроки «Тампа-Бэй Лайтнинг»

Имя хоккейного клуба включает дефис: Тампа-Бэй Лайтнинг. Предлагаю переименовать данную категорию добавив дефис. — VladimirPF (обс.) 06:31, 21 мая 2022 (UTC)

Итог

Очевидно. Переименовано в соответствии с названием основной статьи. GAndy (обс.) 16:09, 26 ноября 2022 (UTC)

19 мая 2022

Категория:Индустрия компьютерных игр по десятилетиям → Категория:Десятилетия в компьютерных играх

По аналогии других категорий про десятилетия. Volodyanocec (обс.) 20:28, 19 мая 2022 (UTC)

• Эту категорию надо расформировывать, перенеся наполнение в правильно названную категорию Компьютерные игры по десятилетиям. Статьи, входящие в обсуждаемую категорию, десятилетия не описывают, а к индустрии относятся так же, как и любые другие статьи про компьютерные игры. DimaNižnik 10:29, 31 мая 2022 (UTC)
  • Разные понятия. Вы скинули категорию об играх, на обсуждении же находится категория о событиях в компьютерных играх. Volodyanocec (обс.) 15:37, 9 июня 2022 (UTC)
    • Тогда в названии категории должно быть слово события. DimaNižnik 12:41, 12 июня 2022 (UTC)
• Категория Десятилетия в ужасном состоянии, с ней не мешало бы разобраться, но времени нет. DimaNižnik 10:40, 31 мая 2022 (UTC)

Итог

Сдаётся мне, что вся эта искусственная громада во главе с обсуждаемой категорией была создана ради одной категории «Серии компьютерных игр, появившиеся в 2010 году», а всё остальное — так, сбоку припёка. Если бы была создана какая-то система последовательных годов, ещё можно было бы что-то обсуждать, но оно с мая так и торчит в единственном экземпляре, и никаких подвижек с тех пор не было. К тому же, даже в одной этой категории не все включения были корректными — что-то не являлось серией игр, что-то не было компьютерными играми, что-то включало в себя не только игры. Поэтому я взял на себя смелость расформировать полностью эту ветку; если впоследствии будет необходимость создать категоризацию событий в индустрии компьютерных игр (а для этого нужно достаточное количество соответствующих статей), это должно быть сделано более планомерно, чем сейчас. — Cantor (O) 09:45, 12 октября 2022 (UTC)

16 мая 2022

Категория:Хоккей по странам → Категория:Хоккей с шайбой по странам

Итог

Переименовано в Категория:Хоккей с шайбой по странам согласно аргументам в обсуждении. GAndy (обс.) 20:57, 26 ноября 2022 (UTC)

Категория:Хоккей в России → Категория:Хоккей с шайбой в России

Корневая категория называется Хоккей с шайбой, основная статья по теме — Хоккей с шайбой, статьи названы по шаблоны Сборная России по хоккею с шайбой, Кубок СССР по хоккею с шайбой и Хоккей с шайбой в СССР. Ветвь категорий Хоккей по странам выбивается из общего порядка, легко допустить ошибку при категоризации. Я рассчитываю на то, что проставлять плашку обсуждения в 60 категориях по всем странам не обязательно, и всё будет сделано по аналогии с предложенным относительно категории по России. Сидик из ПТУ (обс.) 08:08, 16 мая 2022 (UTC)

• Именование категорий вида Категория:Хоккейные клубы России, Категория:Хоккеисты России, Категория:Хоккеисты по клубам России надо бы обговорить отдельно — Категория:Клубы по хоккею с шайбой России, Категория:Хоккеисты с шайбой России, Хоккеисты с шайбой по клубам России, да? — Schrike (обс.) 08:33, 16 мая 2022 (UTC)
  • Именно что отдельно, я бы не хотел, чтобы моё предложение ждало решения по категории Хоккеисты России. Сидик из ПТУ (обс.) 08:36, 16 мая 2022 (UTC)
• Однозначно нужно переименовывать VladimirPF (обс.) 17:48, 25 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Хоккей с шайбой в России согласно аргументам в обсуждении. GAndy (обс.) 20:57, 26 ноября 2022 (UTC)

14 мая 2022

Категория:Feduk → Категория:Федук

По основной статье. Volodyanocec (обс.) 10:29, 14 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. — Cantor (O) 16:11, 23 сентября 2022 (UTC)

10 мая 2022

Категория:Молодёжные фильмы → Категория:Подростковые фильмы

Надо переименовать, так так самая статья по жанру называется «Подростковый фильм». Слово «Teen» в переводе значит подросток. Gbgbgbgbj (обс.) 07:34, 10 мая 2022 (UTC)

• Во-первых, Gbgbgbgbj, когда выдвигаете категорию на обсуждение, в неё нужно поставить соответствующий шаблон (в шапке этой страницы написано, как). Не оставляйте кому-то делать это за вас.
  Во-вторых. Переименовывать желательно с подкатегориями, а там по цепочке можно дойти до такой сущности, как категория «Молодёжные фильмы СССР». Вы готовы поручиться, что все фильмы в этой категории — подростковые? Я, например, не готов. — Cantor (O) 15:23, 13 мая 2022 (UTC)
  • Я то готов. На Кинопоиске даже статья есть «Фильмы про подростков». Значит правильнее будет подростковые фильмы. Gbgbgbgbj (обс.) 09:37, 15 мая 2022 (UTC)
    • А с чего Вы взяли, что в категории все фильмы про подростков? Первое, что мне попалось Возвращение Джека Потрошителя, Возвращение живых мертвецов. DimaNižnik 12:07, 15 мая 2022 (UTC)
• «Распространённое сейчас слово тинейджер происходит от англ. teen — составной части в названиях чисел от 13 до 19, и англ. age — возраст, то есть тинейджер — буквально, лицо в возрасте 13—19 лет». В русском языке лиц 18 лет и старше подростками обычно не называют, что бы там не было в категоризации ООН, в русском языке «совершеннолетний подросток» это нонсенс. В en:Teen film, в отличие от вольного перевода в Подростковый фильм, сказано «Teen film is a film genre targeted at teenagers and young adults» (выделено мной), то есть возрастной барьер этого жанра заметно зашкаливает за 20, наполнение категории именно такое, поэтому именование «подростковый» недопустимо. Ну нет в русском языке полного аналога английского Teen, а в английском нет полноценного аналога русского «молодёжный» (youth это скорее юношеский). Тут скорее статью переименовывать. DimaNižnik 12:07, 15 мая 2022 (UTC)
  • Есть ещё 2 категории по драмам и ситкомам. Они так и называются: «Категория:Подростковые драмы» и «Категория:Подростковые ситкомы». Подростковая драма и подростковый ситком — поджанры подросткового фильма. Подростковый фильм это ведь не только о подростках, но и о людях, едва вышедших из этого возраста. Gbgbgbgbj (обс.) 05:29, 16 мая 2022 (UTC)
    • Вы бы хотя бы своё творчество не использовали в качестве аргументов. DimaNižnik 14:04, 22 мая 2022 (UTC)
• Против переименования за отсутствием АИ. Есть устоявшаяся терминология на русском языке, и нет обоснованных причин её менять. Yzarg (обс.) 15:28, 22 мая 2022 (UTC)
  • Вот вроде как источник: https://likefilmdb.ru/list/podrostkovye-filmy-pro-shkolu-i-ljubov-/ . Это рейтинг лучших подростковых фильмов. Gbgbgbgbj (обс.) 13:42, 30 мая 2022 (UTC)
    • «Список лучших фильмов для подростков про школу и любовь, отобранные посетителями нашего сайта» не похоже на АИ, и про максимальный возраст подростка там ничего не сказано. DimaNižnik 10:36, 31 мая 2022 (UTC)

Предварительный итог

Никаких АИ я не нашёл. Так что не переименовано. Если возвращений нет, итог станет окончательным. Но статью «Подростковый фильм» не переименовывайте, пожалуйста. Gbgbgbgbj (обс.) 12:21, 3 июня 2022 (UTC)

Итог

Ничего не пришло. Не переименовано. — Эта реплика добавлена участником Gbgbgbgbj (о • в) 08:47, 6 июля 2022 (UTC)

• Для бота. --109.197.206.122 06:06, 4 октября 2022 (UTC)

9 мая 2022

Категория:Молодые глобальные лидеры

ОРИССная категория. Статья Молодые глобальные лидеры совсем не об этом (хотя тоже включена в данную категорию). Молодые политики у нас что, до 50 лет? Лес (Lesson) 11:10, 9 мая 2022 (UTC)

• Нет, статья-то об этом, только там так написано, что не понять, то ли это надо рассматривать как награду, то ли как членство в организации, то ли как прохождение некой образовательной программы. В enwiki и frwiki есть такая категория, но меня терзают смутные сомнения, значимо ли это. --188.65.247.45 23:06, 9 мая 2022 (UTC)
  • Спасибо. Лес (Lesson) 06:32, 10 мая 2022 (UTC)
• Предлагаю удалить из-за неопределённости с критерием включения в неё. Кроме того, родительские категории были явно неревалентны, я их удалил.— KLIP game (обс.) 13:12, 14 мая 2022 (UTC)
  • Нет неопределённости, «Молодые глобальные лидеры» перечислены в статье en: Young Global Leaders#Members and alumni (особо значимые, лидеры государств, общественного мнения, известные спортсмены перечислены здесь (Служебная:Вклад/217.249.58.251).

Отсылки в англовику в данном случае неубедительны. Согласно ВП:Категоризация#Критерии категоризации статей «Основные требования к критерию всякой категории для статей — существенность признака категоризации… Существенность признака означает наличие зафиксированного в авторитетных источниках способа классификации категоризуемых объектов…» Навскидку я перечислю проблемы: туда включать тех, кто молод сегодня, был молод на момент редактирования статьи, был молод на момент совершения некоего деяния? Каков численный критерий для понятия «молодой» и равны ли эти критерии для контекста «молодой человек», «молодой политик», «молодой спортсмен»? Каков уровень «глобальности» — речь о мире в целом, о группе стран, об отдельное стране (при этом карликовые страны идут отдельным списком или общим), о некоем географическом регионе? Попробуйте показать, что для фразы «Молодой глобальный лидер» в русском языке есть АИ с описанием признаков, что туда включать. В нынешнем виде, это скорее некий «кентавр» в контексте ВП:НК п.12, а значит подлежит удалению.KLIP game (обс.) 04:19, 15 мая 2022 (UTC)

• Только у меня Яндекс по запросу «молодые глобальные лидеры» выдаёт «По вашему запросу ничего не нашлось»? То есть вообще ничего. — Schrike (обс.) 21:11, 14 мая 2022 (UTC)
• Категорию кто-то разгрузил до завершения обсуждения, а это нехорошо. Возможно имелось ввиду К: Избранные организацией «Молодые глобальные лидеры». DimaNižnik 12:19, 15 мая 2022 (UTC)

Итог

Закончивших такой-то вуз мы категоризуем, а вот прошедших курсы повышения квалификации или что-то такое же маловажное вряд ли нужно категоризовать. Удалено. Викизавр (обс.) 09:00, 17 мая 2022 (UTC)

Категория:Чертковский район Ростовской области → Категория:Чертковский район

Других и нет. Рефлексист (обс.) 13:13, 9 мая 2022 (UTC)

• Однозначно переименовать. VladimirPF (обс.) 06:12, 16 мая 2022 (UTC)

Итог

Простой случай, переименовывается. Для избежания неоднозначности с Чортковским районом достаточно шаблона {{не путать}} windewrix (обс.) 08:14, 27 мая 2022 (UTC)

5 мая 2022

Категория:Пьесы Михила Салтыкова-Щедрина → Категория:Пьесы Михаила Салтыкова-Щедрина

Михила в Михаила — Валерий-Val (обс.) 11:23, 5 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Пьесы Михаила Салтыкова-Щедрина. Janwuf (обс.) 15:05, 8 мая 2022 (UTC)

3 мая 2022

Категория:Сотрудники Управления по научно-технической политике → Категория:Сотрудники Управления научно-технической политики

По основной категории/статье. Volodyanocec (обс.) 09:38, 3 мая 2022 (UTC)

Итог

Всё логично, возражений не вызвало. Переименовано ботом. — Cantor (O) 15:17, 13 мая 2022 (UTC)

2 мая 2022

Категория:Альбомы Есть Есть Есть → Категория:Альбомы группы «Есть Есть Есть»

По аналогии с другими категориями российских коллективов.178.70.151.153 15:07, 2 мая 2022 (UTC)

Итог

Очевидный случай, переименовано. — Cantor (O) 08:41, 13 мая 2022 (UTC)