Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2018

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

31 января 2018

Категория:Троицко-семицкие праздники

Что вообще происходит??? Викизавр (обс.) 10:21, 31 января 2018 (UTC)

• А что смущает? См. также Википедия:К объединению/15 апреля 2015#Русальная неделя и Зелёные святки. --Лобачев Владимир (обс.) 11:14, 31 января 2018 (UTC)
• Кстати, есть Шаблон:Троицко-семицкие праздники. --Лобачев Владимир (обс.) 20:49, 31 января 2018 (UTC)
• Если троица и семик — это уже праздники, то что такое троицко-семитские праздники и почему в категории находятся не праздники, а то, что в них делают? Если это все подряд древнерусские развлечения, то и назовите категорию так. Викизавр (обс.) 17:04, 1 февраля 2018 (UTC)
  • Это примерно как зимние святки (Категория:Святки) — комплекс, состоящий из календарных праздников, с соответствующими песнями, играми, одеждами, гаданиями, обрядами. --Лобачев Владимир (обс.) 10:29, 3 февраля 2018 (UTC)
  • Если будет принято решение объединить статьи Русальная неделя и Зелёные святки, то у категории появится и основная статья. --Лобачев Владимир (обс.) 10:33, 3 февраля 2018 (UTC)

Категория:Самоубийцы по роду деятельности и все подкатегории

Уже удалялось Википедия:Обсуждение_категорий/Декабрь_2013#Категория:Самоубийцы по роду деятельности и все подкатегории. Снова разрослось. Претензии все те же. MisterXS (обс.) 15:03, 31 января 2018 (UTC)

• Ясно, что это категоризация по незначимому признаку, но получается, что как-то надо защищать от воссоздания. --DimaNižnik 17:10, 3 февраля 2018 (UTC)
• Пинг создателей категорий, Lapsy, Nicklenick, Алый Король. MisterXS (обс.) 11:09, 21 февраля 2018 (UTC)
• На мой взгляд, философов всё же следует оставить, всё-таки деятельность философов напрямую связана с изучением жизни и смерти, затрагивает проблемы экзистенциализма, и здесь есть прямая коннотация с самоубийствами. --Winterpool (обс.) 13:10, 21 февраля 2018 (UTC)
  • Возьмём Виткевич, Станислав Игнаций, писатель, художник и философ. Он изучал жизнь и смерть? Покончил собой после вторжения немецкий войск в Польшу. Где тут пересечение самоубийства и философа. MisterXS (обс.) 13:52, 21 февраля 2018 (UTC)
    • Не знаком с творчеством этого автора, но из статьи уже вижу, что одна из его книг прямо называется «Странность Бытия» — очевидно там рассматриваются вопросы жизни и смерти. Философ в своих трудах задумывается над проблемой Бытия, ставит вопрос «быть или не быть», и это явное пересечение с самоубийством. Видно также, что в английском разделе этот человек включён в соответствующую категорию Philosophers who committed suicide, которая благополучно существует там аж с 2010 года. --Winterpool (обс.) 14:35, 21 февраля 2018 (UTC)
• Тема Писатель и самоубийство достаточно подробно рассматривалась, и не только Чхарташвили/Акуниным be-nt-all (обс.) 08:23, 24 мая 2018 (UTC)

Предварительный итог

Повторно удалить. Итог заменён на предварительный, поскольку на категориях забыл повесить шаблон обсуждения. MisterXS (обс.) 10:58, 21 февраля 2018 (UTC)

Оспоренный итог

По аналогии с итогом Википедия:К_удалению/27_апреля_2018#Категория:Кинорежиссёры, совершившие самоубийство, категория и все её подкатегории расформированы. MisterXS (обс.) 20:22, 4 мая 2018 (UTC)

• MisterXS, ваш итог оспорен. В ряде АИ рассматривается профессия или род деятельности как факторы, способствующие суицидальным настроениям. Поэтому признак категоризации не является тривиальным пересечением. Примеры АИ: Enciclopedia of Creativity, т.1, с.585: статья Suicide; один из разделов посвящён самоубийствам писателей. В этой книге на с.301 проводится обзор ряда исследований, выявивших повышенную частоту самоубийств у профессиональных певцов (Australian National Survey, 2015), художников (Preti & Miotto, 1999) и музыкантов (Carton et al., 2010), хотя у последних частота самоубийств ниже, чем у художников и писателей (Preti et al., 2001). Одна из статей (Stack S. Gender and Suicide Risk Among Artists: A Multivariate Analysis / Suicide and Life-Threatening Behavior, Vol. 26(4), 1996, p.374-379) посвящена риску самоубийств у художников: "A logistic regression analysis of data from 21 states finds that artists have a 270% higher risk of suicide than nonartists" (здесь художники понимаются в широком смысле, как люди искусства вообще: "authors (code 183); musicians and composers (186); actors and directors (187); painters, sculptures, craft artists, and artist printmakers (188); and dancers (193)".) Высокий суицидальный риск обнаружен у врачей и полицейских [1]. Таким образом, категоризация как в основной категории, так и в её подкатегориях проведена по значимому признаку, исследующемуся в АИ. --V1adis1av (обс.) 21:00, 8 мая 2018 (UTC)
• Добавлю, что один из подразделов в книге «The International Handbook of Suicide Prevention» так и называется: «Occupational Status, Occupation, and Suicidal Behavior» (с. 262 и далее). То есть связь самоубийств и профессии суицидологами прослеживается — это значимый признак. --V1adis1av (обс.) 21:32, 8 мая 2018 (UTC)
• Не удалять. За прочих — не скажу, но о самоубийствах писателей — источников множество. be-nt-all (обс.) 08:26, 24 мая 2018 (UTC)

25 января 2018

Категория:Великие Моголы → Категория:Бабуриды

По основной статье. Kamolan (обс.) 05:45, 25 января 2018 (UTC)

• Мне представляется, что большинству русскоязычных граждан больше известны как Великие Моголы. Может лучше статью переименовать, а категорию оставить? --Лобачев Владимир (обс.) 21:02, 9 февраля 2018 (UTC)
• +1. Переименовывать надо статью, а не категорию. Просмотрел источники в статье: там название бабуриды даже не встречается. --DimaNižnik 21:29, 9 февраля 2018 (UTC)
• Роман Курносенко, Вы за, можно просто переименовать Вашу статью? Викизавр (обс.) 22:19, 9 февраля 2018 (UTC)
• Коллеги, вопрос о названии статьи очень неоднозначный, традиционное советское Великие Моголы в АИ всё больше вытесняется более современным Бабуриды, которое является и самоназванием династии (сами то они себя монголами (моголами) не считали и были бы крайне удивлены, может, даже обиделись бы за такое название). Давайте выносить статью на переименование, раз уж вопрос возник. --Роман Курносенко (обс.) 07:54, 10 февраля 2018 (UTC)
  • Всё равно для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым названием является «Великие моголы». Кто такие Великие моголы, представляют все, а кто такие Бабуриды, помнят только те, кто особо интересуется этой темой. На утверждение, что Моголы в АИ всё больше вытесняется более современным Бабуриды, авторитетных источников не предоставлено. Самоназвание не имеет значения, немцев Дойчами называть не будем. Правильность тоже не главное, название Вест-Индия остаётся, хотя всем давно известно, что это вовсе не Индия. Но раз есть возражения, статью надо выносить на КПМ. С уважением, --DimaNižnik 11:22, 10 февраля 2018 (UTC)

23 января 2018

Категория:Члены народной партии (Россия) → Категория:Члены Народной партии Российской Федерации и Категория:Члены Народной партии России

В связи с тем, что есть 2 разных статьи о Народной партии: Народная партия Российской Федерации и Народная партия России, предлагаю разделить категорию по этим 2 партиям. So categorical (обс.) 14:57, 23 января 2018 (UTC)

Против вторая партия фейковая у неё нет членов на Википедии -- Dgeise (обс.) 18:00, 5 апреля 2018 (UTC)

Итог

В русской Википедии есть как минимум три статьи со схожими названиями политических партий: Народная партия Российской Федерации, Народная партия России, Народная партия России (партия Гдляна). Фиктивная одна из них или нет, но ошибочная категоризация вполне статей возможна. В связи с этим для исключения подобных ошибок категория Члены народной партии (Россия) будет переименована в Члены Народной партии Российской Федерации как максимально точное, соотвествующее названию статьи и политической партии и минимизирующее возможные ошибки с категоризацией. --Ksc~ruwiki (обс.) 13:25, 12 мая 2018 (UTC)

Категория:Ахроним → Категория:Ахароним

Переименовать, в соответствии с названием статьи.--Komap (обс.) 17:10, 23 января 2018 (UTC)

• Раз речь идёт о конкретных людях, может быть тогда лучше Категория:Ахаронимы?--Ksc~ruwiki (обс.) 17:37, 23 января 2018 (UTC)
  • Действительно, лучше во множественном. --DimaNižnik 11:55, 25 января 2018 (UTC)
    • Загвоздка в том, что ахароним/ахроним — это уже множественное число. -- Worobiew (обс.) 06:48, 23 февраля 2018 (UTC)
      • Увы не знал. Век живи, век учись, дураком помрёшь. --DimaNižnik 16:45, 24 февраля 2018 (UTC)

Итог

Будет переименовано в изначально предложенный вариант. Особая благодарность Worobiew за внимательность и разъяснение. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:23, 13 марта 2018 (UTC)

Всегда рад быть полезным! -- Worobiew (обс.) 09:31, 25 марта 2018 (UTC)

22 января 2018

Категория:Эдуар Мане → Категория:Эдуард Мане

По основной статье, вложенные тоже. Kamolan (обс.) 19:22, 22 января 2018 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:36, 13 марта 2018 (UTC)

Категория:Активисты за права женщин → Категория:Деятели феминизма

Не вижу отличий. Может стоит объединить? Kamolan (обс.) 20:29, 22 января 2018 (UTC)

Итог

С момента начала обсуждения возражений не поступило. Статьи будут перенесены в категорию Деятели феминизма, если они уже не входят в одну из её подкатегорий. Категория Активисты за права женщин будет расформирована. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:56, 3 июня 2018 (UTC)

21 января 2018

Категория:Иллюстраторы → Категория:Художники-иллюстраторы

Разницы между ними я не вижу. Может стоит объединить? Kamolan (обс.) 11:24, 21 января 2018 (UTC)

Итог

С момента начала обсуждения возражений не последовало. Категории затрагивают статьи о людях одного и того же направления живописи. В связи с этим будет объединено под названием Художники-иллюстраторы, так как в вышестоящих категориях, в частности, Художники по видам искусства, используется именно данная логика именования категорий, например, «Художники-миниатюристы», «Художники-пастелисты‎»‎ и т.д. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:32, 20 мая 2018 (UTC)

Категория:Карикатуристы → Категория:Художники-карикатуристы

То же. Kamolan (обс.) 11:24, 21 января 2018 (UTC)

• По обеим: безусловно, За. --AndreiK (обс.) 11:28, 21 января 2018 (UTC)

Итог

С момента начала обсуждения возражений не последовало. Категории затрагивают статьи о людях одного и того же направления живописи. В связи с этим будет объединено под названием Художники-карикатуристы, так как в вышестоящих категориях, в частности, Художники по видам искусства, используется именно данная логика именования категорий, например, «Художники-миниатюристы», «Художники-пастелисты‎»‎ и т.д.--Ksc~ruwiki (обс.) 19:34, 20 мая 2018 (UTC)

Категория:Экологические награды → Категория:Природоохранные награды

Экология — это наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой (в основном о пищевых цепях), а не движение за сохранение окружающей среды. Усилиями полуграмотных журналистов эти понятия в постсоветсом пространстве перепутаны, в остальном мире понятия ecological («относящееся к науке экологии») и environmental («относящееся к окружающей среде») рассматриваются отдельно. Перетаскивать эту путаницу в энциклопедию не следует. С уважением, --DimaNižnik 16:40, 21 января 2018 (UTC)

20 января 2018

Категория:Тренеры по боксу по странам → Категория:Тренеры по боксу

Излишнее наслоение категорий — «Тренеры по боксу» включают в себя только «Тренеров по боксу по странам» и никаких других категорий больше включать никогда не будут. В Викиданных для тренеров по боксу предусмотрена только одна категория, и у нас соответственно тоже должна быть одна. --Winterpool (обс.) 10:38, 20 января 2018 (UTC)

• Почему же «больше включать не будет»? Может и будет (см. футболистов). Так что пока объединять можно, но лишь пока. ВД тут не указ - она лишь слепок структуры, сложившейся в en:. Retired electrician (обс.) 20:56, 2 марта 2018 (UTC)
• Такие категории из одного элемента, как «Тренеры по боксу», только усложняют навигацию, вынуждая лишний клик. Сейчас её желательно расформировать, включив Категорию «Тренеры по боксу по странам» в категорию «Персоналии:Бокс». Если появится другое включение, воссоздать удалённую категорию можно за считанные минуты. С уважением, --DimaNižnik 21:38, 2 марта 2018 (UTC)

Категория:Грузовые электровозы и Категория:Электровозы грузовые

Две категории об одном и том же предмете. Какое название более верное и что делать? Некоторые статьи о грузовых электровозах входят только в первую категорию, некоторые - только во вторую, а некоторые - в обе. Zatvornik (обс.) 17:39, 20 января 2018 (UTC)

• Очевидно объединить. И, скорее всего, как «Грузовые электровозы»: даже на запрос «Электровозы грузовые» поиск выдаёт в основном «Грузовые электровозы». С уважением, --DimaNižnik 12:08, 25 января 2018 (UTC)
  • Спасибо. Тогда, если у коллег нет возражений, следует по аналогии объединить Категория:Пассажирские электровозы и Категория:Электровозы пассажирские. Zatvornik (обс.) 19:59, 25 января 2018 (UTC)
    • Такой очевидный случай можно не обсуждать. С уважением, --DimaNižnik 21:54, 25 января 2018 (UTC)
• Сюда же: Категория:Пассажирские тепловозы и Категория:Тепловозы пассажирские. Думаю, наиболее адекватно именно "Пассажирские тепловозы". Надо ботом все 3 случая пробежать. X0stark69 (обс.) 16:25, 30 января 2018 (UTC)

Итог

Да. MBH 11:41, 31 января 2018 (UTC)

18 января 2018

Категория:Родившиеся в Бистрица (Румыния)

Орфографическая ошибка в написании города. К тому уже уже есть категория Категория:Родившиеся в Бистрице.M.shestakova (обс.) 12:10, 18 января 2018 (UTC)

Итог

Обе неправильные. С 2012 года есть Категория:Родившиеся в Бистрице (Румыния). Так как городов с таким названием довольно много (см. страницу разрешения неоднозначности Бистрица), то для исключения ошибочной категоризации уточнение страны необходимо. Единственная страница, входившая в обе обсуждаемые категории, включена в Родившиеся в Бистрице (Румыния). В случае с грамматическими ошибками, тем более в категориях недавно созданных самим собой, автор вправе изменить категоризацию страницы, и выставить категорию на быстрое удаление как пустую. Обсуждение здесь не требуется. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:49, 18 января 2018 (UTC)

15 января 2018

Категория:Игры Shrek → Категория:Компьютерные игры со Шреком / Категория:Компьютерные игры о Шреке / Категория:Компьютерные игры с участием Шрека / Категория:Компьютерные игры про Шрека

Русскоязычный Шрек стабилизирован. Все игры вроде как компьютерные. А вот какое название более правильно не понятно. Bsivko (обс.) 18:57, 15 января 2018 (UTC)

11 января 2018

Категория:Географические науки

Замкнутая сама на себя категория, нужно удалить, т.к. есть Категория:Разделы географии. X0stark69 (обс.) 12:05, 11 января 2018 (UTC)

• Исправил закольцованность, включив в География. Если возражений не будет, надо будет удалять. В принципе, при наличии полного дубликата, тем более с нарушением правил категоризации, могли и не выносить на обсуждение, просто очистить её и выставить на удаление как пустую. Но, теперь уже выполним формальные требования. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:16, 11 января 2018 (UTC)

Итог

С момента начала обсуждения возражений не поступило. Страницы из категории Географические науки удалены, так как они дублировались в категории Разделы географии. Сама категория опустела и будет выставлена на быстрое удаление как пустая. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:49, 1 февраля 2018 (UTC)

Категория:Телепередачи студии «95 квартал»

Основная статья Студия Квартал-95. Сделать Категория:Телепередачи «Студии Квартал-95» или Категория:Телепередачи студии «Квартал-95»? Викизавр (обс.) 15:47, 11 января 2018 (UTC)

9 января 2018

Члены Академии наук высшей школы Украины

Имеются более старая К:Члены и члены-корреспонденты АН высшей школы Украины и более новая К:Академики АН высшей школы Украины. Следует объединить, но перед тем выяснить, достаточно ли важным для категоризации является членство в данной общественной академии? Насколько я помню, аналогичные российские удаляли. Pavel Alikin (обс.) 00:51, 9 января 2018 (UTC)

• На основную категорию Академия наук высшей школы Украины тоже поставил шаблон обсуждаемой категории, она содержит как раз две эти категории и потеряет всякий смысл в случае их удаления. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:15, 4 июня 2018 (UTC)

Категория:Минераловодский городской округ → Категория:Минераловодский район, Категория:Населённые пункты Минераловодского городского округа‎ → Категория:Населённые пункты Минераловодского района, Категория:Персоналии:Минераловодский городской округ‎ → Категория:Персоналии:Минераловодский район, Категория:Родившиеся в Минераловодском городском округе‎ → Категория:Родившиеся в Минераловодском районе‎

По названию основной статьи — Минераловодский район. Александр Танчугин ^обс 11:12, 9 января 2018 (UTC)

Итог

Логично, переименовано.--Русич (RosssW) (обс.) 10:21, 4 июня 2018 (UTC)

• Так статья, как и прежде, называется Минераловодский городской округ. Надо всё вертать обратно. 91.79 (обс.) 11:54, 4 июня 2018 (UTC)
  • Статья изначально была об объекте в виде района и соответствующем ему муниципальном районе. После упразднения мун.района статья осталась статьёй о районе и содержит актуальную информацию о новом объекте - городском округе. Никто статью об уезде не переименовывает в статью о районе после преобразования уездов в районы. С новообразованными городскими округами тоже самое. Уезд и район. Мун. район и городской округ. Всё это совсем разные объекты, которые не переименовываются, а преобразуются или с нуля образуются. Значимость МО как объекта статей не является имманентной. Но набор АИ о районах, созданных с 1920-50-х годов куда более соответствует значимости, чем новоделанный бюрократический институт или учреждение муниципального устройства в виде городского округа, сравнимого с незначимыми горсоветами времен СССР.--Русич (RosssW) (обс.) 12:35, 4 июня 2018 (UTC)
    • Дело не в статье (хотя и в ней отчасти тоже). Странность в том, что такого района больше нет, есть городской округ. Вы переходите со статьи на официальный сайт района (если верить карточке) и попадаете на сайт городского округа. Заходите на сайт Ставропольского края (в раздел районы и округа) и видите там Минераловодский городской округ, а вот Минераловодского района нет. Люди сейчас живут не в районе, а именно в городском округе. То есть, если воспользоваться Вашей метафорой, предложенное переименование это как раз переименование категории о районе в категорию об уезде на том основании, что по времени он существовал дольше (а уездное деление у нас гораздо дольше районного). В принципе исторические АТЕ и категоризация по ним вполне лигитимна, но именно как историческая и в случае переименования, надо переделывать все включения этих категорий. Если это разные объекты (в плане территории, населения и другого), то было бы правильным создать разные статьи об округе и районе (как исторической единице) и, соответственно, сделать просто разные категории. P.S. Долгих споров не люблю, основную позицию изложил. Просьба не пинговать. Смотреть обсуждение (в случае его наличия), возможно буду, но доказывать, что-либо изо всех сил считаю для себя лишним. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:01, 4 июня 2018 (UTC)
      • Я не силён в дискуссиях, но всё же хочу внести несколько уточнений. Во-первых, Минераловодский район — это территориальная единица, притом существующая по сей день, её никто не упразднял (см. закон). Во-вторых, пример с сайтом Ставропольского края некорректен, так как ссылка ведёт на страницу, где содержится информация о муниципальных образованиях, а он к ним не относится и поэтому там его нет. И в-третьих, если даже не рассматривать вопрос, кто «круче» — район или образованный в его границах городской округ, то, наверное, имеет смысл вспомнить про АИ. Информация о районе представлена во многих авторитетных изданиях по Ставропольскому краю (в том числе в «Энциклопедическом словаре Ставропольского края»), где ему посвящены отдельные статьи. Информацию же об округе пока можно почерпнуть в основном лишь по приведенным ссылкам и из официальных документов. Александр Танчугин ^обс 06:30, 5 июня 2018 (UTC)

Итог был оспорен участником, а статья в течение сегодняшнего дня уже дважды переименовывалась участниками. Коллеги, в такой ситуации, просьба либо прийти к согласию и на этом основании сформулировать новый итог, либо следовать правилам, согласно которым: «Оспоренный итог переподводится другим участником. В сложных случаях рекомендуется, чтобы такие итоги подводили достаточно опытные и компетентные в деле подведения итогов участники.». Просьба в нормальном диалоге выработать нормальное решение, не устраивая войну правок с итогом. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:03, 4 июня 2018 (UTC)

• Ksc~ruwiki , кстати, итог не был оспорен по правилам. А был отменён без обоснования и с элементами введения в заблуждение участников (" Так статья, как и прежде, называется...").--Русич (RosssW) (обс.) 07:52, 5 июня 2018 (UTC)
• Ksc~ruwiki , раз уж вы взялись обосновывать оспаривание и делать некоторые ошибочные выводы, вынужден опровергнуть и делать уточнения не совсем разбирающимся в теме.
• Район был и есть [2], [3], действующий ОКАТО 07 239. Не путайте их с мун. районами в разделе районы и округа, а неразборчивость даже местных законодателей по терминологии АТЕ и МО от субъекта РФ к субъекту РФ иногда просто забавляет :)
• Неналичие сайта у района, города, деревни не говорит об их упразднении. Например, у города Минеральные Воды было городское поселение Минеральные Воды и сайт этого учреждения местного самоуправления. После упразднения городского поселения и его сайта ничто не говорит об упразднении или о несуществовании города Минеральные Воды. Сайты имеют мун. образования и органы власти, а не районы и города и деревни.
• В РФ существуют две структуры адм.-терр. и мун. устройства. АТУ включают известные нам АТЕ (адм. или терр. единицы): районы и города областного (краевого и пр.) значения, а также ЗАТО. А мун. устройство - соответственно мун. образования - мун. районы и гор.округа ("мун. образованиям соответствовали" в СССР райсоветы и горсоветы). Статьи в энциклопедиях о райсоветах и горсоветах не писались, а писались о районах как о географических объектах, АТЕ, а также о городах. Без всяких сайтов. Поэтому статья о районе, тем более о существующем до сих пор районе, остаётся. Если уж статья об уезде имеется.
• Статья об уезде не упраздняется на том основании, что у него нет сайта или на том основании что он был упразднён. Статьи об уезде никогда не переименовываются в статьи о районы даже если границы у них почти одинаковые. Тоже самое касается статьи о районе. Городской округ это аналог горсоветов (о которых статьи не пишутся по идее) и это совсем другой объект. Значимость новоделов в виде ГО понятна по набору АИ о районе в сравнении с АИ о ГО.
• Участник 91.79 известен как сторонник проталкивания имманентной значимости мун. образований до того, что с ним были не согласны даже другие его коллеги из числа администраторов на разных площадках например тут, тут, тут, а также было тут, тут. Поэтому не надо вестись на то, что им игнорируется несмотря на наличие иного мнения в Википедии, отличного от 91i79, и на наличие или отсутствие консенсуса.
• Так как район не упразднён, так как статья о нём имелась с самого начала, то категория района обязательной нужна. Даже если район и был бы упразднён, статья о значимом объекте в виде района была б актуальна, но район существует. Параллельно возможно делать и вторую категорию на городской округ. Но категорию упразднённые муниципальные образования района никак нельзя переименовать в категорию упразднённые муниципальные образования городского округа, а привязана она может быть только к району (мун. району), а не к городскому округу.--Русич (RosssW) (обс.) 06:44, 5 июня 2018 (UTC)

8 января 2018

Категоризация произведения Огни на курганах

Огни на курганах - Эта историческая повесть входит в несколько категорий с ключевым словом "роман", хотя романом не является. Может, перенести из этих категорий в категорию "Историческая проза" (а уже там будет осуществляться дальнейшая подкатегоризация на повести, эссе и т. п.)? — Эта реплика добавлена участником Ясный День (о • в) 19:50, 8 января 2018 (UTC)

• 1) На мой субъективный взгляд вопросы категоризации конкретной страницы — это слишком частный случай и его не стоит выносить на общее обсуждение. В данном случае Вы можете руководствоваться правилом Правьте смело и уточнить категоризацию статьи Огни на курганах. Если считаете, что такой категории не существует, но её создание затронет слишком большое количество страниц, тогда в силу правила ВП:МНОГОЕ действительно стоит открыть обсуждение здесь, но чётко сформулировав, какие категории Вы хотите создать и примеры статей, предположительно, в них попадающих. 2) Если уж начали говорить об этой статье, то в её преамбуле, утверждается, что это «историческая повесть (часто называемая романом)», поэтому грубого нарушения категоризации всё же нет. Категорий о романах в статье всего 3: Категория:Исторические романы о IV веке до н.э., Категория:Исторические романы на русском языке и Категория:Романы 1932 года. Последняя точно не проблема, есть Категория:Повести 1932 года, Категория:Исторические повести на русском языке не существует, зато есть практически незаполненная Категория:Исторические повести, а вот адекватная замена Категория:Исторические романы о IV веке до н.э. на мой взгляд в обозримом будущем не предвидится, во всяком случае со сколько-нибудь серьёзным наполнением. 3) И наконец, пожалуйста, Подписывайтесь на страницах обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:05, 8 января 2018 (UTC)

Итог

Номинатор с января месяца не проявляет активности в Википедии, у других участников вопрос интереса не вызвал, какого-либо масштабного изменения категоризации не требуется, в связи с чем обсуждение закрыто. В дальнейшем оно может быть продолжено на странице обсуждения статьи. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:50, 12 мая 2018 (UTC)

Категория:Литературоведческие исследования и Категория:Труды по литературоведению

По видимому, одно и то же, но обе категории существуют давно (созданы одним участником), нужно определиться, какое название корректнее. Pavel Alikin (обс.) 18:59, 8 января 2018 (UTC)

Итог

Де-факто объединено. Pavel Alikin (обс.) 04:05, 18 февраля 2018 (UTC)

Категория:Взяточники России

Насколько такая категория соответствует ВП:НТЗ и ВП:СОВР? Я бы объединил с вложенной туда К:Осуждённые в России по обвинению в коррупции (под вторым названием). Pavel Alikin (обс.) 22:39, 8 января 2018 (UTC)

• В российском законодательстве эти понятия различаются: термином «взятка» обозначается исключительно подкуп государственного или муниципального служащего, тогда как подкуп сотрудника коммерческой организации образует самостоятельный состав преступления — комме́рческий по́дкуп. Но в обсуждаемых категориях осуждённых за коммерческий подкуп не нашёл, так что их необходимо объединить. С уважением, --DimaNižnik 21:50, 25 января 2018 (UTC)
• Счастлива наша страна: вcего-то 10 взяточников; разобраться со всеми одного рожка хватит... --AndreiK (обс.) 16:07, 28 апреля 2018 (UTC)

Итог

По итогам обсуждения будет объединено под названием Осуждённые в России по обвинению в коррупции, как более точным. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:54, 12 мая 2018 (UTC)

6 января 2018

Категория:Исторические романы писателей России или Категория:Исторические романы на русском языке

предлагаю создать нужную категорию (одну из двух предложенных выше), которая будет подкатегорией категории "Исторические романы". Это было бы логично, так как существует категория "Исторические романы на английском языке", а на русском пока нет. --Ясный День (обс.) 15:19, 6 января 2018 (UTC)

Итог

Участник проинформировал о своём желании создать категорию с одним из предложенных вариантов названия и заполнить её. Возражений такое намерение не вызвало. Категория:Исторические романы на русском языке создана и заполняется. Название выбрано по аналогии с остальными в Исторические романы по языкам. Также созданная, но незаполненная, категория Исторические романы писателей России и не имеющая в настоящий момент вышестоящей категории будет удалена как пустая. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:01, 18 января 2018 (UTC)

5 января 2018

Категория:Русские писатели — авторы исторических романов, Категория:Русские писатели-авторы исторических романов

Предлагаю создать эту новую категорию --Ясный День (обс.) 19:34, 5 января 2018 (UTC)

• Если что, есть en:Category:Russian historical novelists, но там по гражданству, см. включение в en:Category:Historical novelists by nationality, а не по языку. Добавил второе название. Викизавр (обс.) 21:12, 5 января 2018 (UTC)

Спасибо, да, именно по языку мне кажется важно выделить, "русские писатели", как объясняется в других категориях, это значит "писатели, пишущие на русском языке". — Эта реплика добавлена участником Ясный День (о • в)

• Не удаляйте вариант с дефисом, пожалуйста: понятно, что он не верен, но расформировать или перенести в вариант с тире зависит от итога здесь, поэтому пусть там стоит шаблон, а здесь название как якорь. Викизавр (обс.) 22:31, 5 января 2018 (UTC)

Хорошо, понятно, спасибо. --Ясный День (обс.) 13:49, 6 января 2018 (UTC)

• Честно говоря не понятно зачем нужны две категории об одном и том же, которые «висят в воздухе», так как не имеют надкатегории, при этом одна из них ещё и с ошибкой в названии. Если в течение завтрашнего дня возражений не будет, страницы из Русские писатели-авторы исторических романов перенесу в Категория:Русские писатели — авторы исторических романов, потом первая из них будет удалена. Далее категория Русские писатели — авторы исторических романов будет включена в Категория:Русские писатели и Категория:Авторы исторических романов для устранения нарушения правил категоризации. При этом само обсуждение будет продолжено, как в части оптимального названия, так и целесообразности существования категории. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:50, 31 января 2018 (UTC)

• Сделано. Дублирование устранено. Вышестоящие категории установлены. Остаётся открытым два вопроса: 1) О целесообразности категории. 2) Об оптимальном названии (если она всё-таки нужна). --Ksc~ruwiki (обс.) 11:44, 3 февраля 2018 (UTC)

• Как вариант названия — Категория:Авторы исторических романов на русском языке. Викизавр (обс.) 02:09, 14 января 2018 (UTC)

3 января 2018

Категория:ХК «СКА Санкт-Петербург» → Категория:ХК СКА

По названию основной статьи СКА (хоккейный клуб). — Schrike (обс.) 02:42, 3 января 2018 (UTC)

Категория:Воины, вызвавшие огонь на себя и вложенные

Нужны ли? Незначительный признак категоризации. Kamolan (обс.) 11:58, 3 января 2018 (UTC)

Обоснуйте. --Шнапс (обс.) 19:54, 3 января 2018 (UTC)

• В эту категорию, судя по названию, планируется включение имён воинов из стран всего мира, вызвавших огонь на себя? Тогда теоретически в неё могут быть включены, например, и гитлеровские "воины", вызвавшие огонь на себя... Не уверена, что это будет политкорректно... --Ясный День (обс.) 15:55, 6 января 2018 (UTC)

  У нас что, в миссию Википедии входит соблюдение политкорректности? Появятся такие - будут включены. --Шнапс (обс.) 12:18, 9 января 2018 (UTC)

• Вполне нормальный признак категоризации. Меня ничего не смущает. Я бы её ещё включил в Категория:Персоналии по обстоятельствам смерти. А что так касается смешения, можно сделать метакатегорией и проблем не будет. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:17, 8 января 2018 (UTC)

2 января 2018

Категория:Награждённые орденом «Святой Александр» и Категория:Кавалеры ордена «Святой Александр»

Не объединить ли? Pavel Alikin (обс.) 22:49, 2 января 2018 (UTC)

• Очень логично было бы, по-моему. --Ясный День (обс.) 13:52, 6 января 2018 (UTC)

Это разные названия одного и того же, и на той, и на другой странице есть взаимодополняющая тему информация, при объединении двух указанных страниц получится страница, более богатая по содержанию. Польза по сокращению дублирующихся страниц очевидна. --Ясный День (обс.) 15:50, 6 января 2018 (UTC)

• Объединить надо, конечно, и даже проставить более точные категории, но вот вопрос под каким названием «Награждённые» или «Кавалеры». С учётом названий подкатегорий в Награждённые орденом «Святой Александр» мне кажется лучше «Награждённые». Впрочем, лучше обратимся к более сведущему специалисту. @MaksOttoVonStirlitz: помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:25, 18 января 2018 (UTC)
  • Здравствуйте, коллеги. В случае данного ордена "награжденные" и "кавалеры" - это действительно синонимы. Но есть сложность в том, что у многих орденов "кавалер" - это одна из степеней (обычно низшая) самой награды. То есть, например, в Категория:Кавалеры ордена Почётного легиона собраны кавалеры не всех степеней ордена, а только его низшей степени. В связи с данным фактом мне кажется целесообразным "общие" категории для таких наград именовать "Награждённые таким-то орденом", дабы не путать кавалеров (обладателей низшей степени награды) с другими лицами, этой награды удостоенными. И из последнего вытекает вопрос - возможно, в таком случае, стоит все "общие" орденские категории (в том числе и для наград, не имеющих кавалерской степени - как обсуждаемая) переименовать по тому же образцу, в "Награжденные...." - для единообразия? На последнем я не настаиваю и выношу на обсуждение.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 23:42, 18 января 2018 (UTC)
  • MaksOttoVonStirlitz у меня такое предложение: это обсуждение закрыть, объединив под первым названием. Но, при этом открыть что-то более существенное по категориям Кавалеры орденов по странам и Награждённые медалями по странам. Немного раздражает большое количество номинаций с предложениями поставить кавычки, которые не вводятся с клавиатуры, нарастить степень или использовать римские цифры, где-то написать название страны или годы вручения (либо вначале, либо в конце). Хотелось бы избавиться от таких бесконечных частных обсуждений, сделав одно, выработав в нём некие неформальные правила, на которые можно было бы ссылаться как на консенсунс сообщества при возникновении потребности в переименовании. Ну и да, тот вопрос, который упомянули Вы, а ещё пожалуй, сделать как обязательную общую категорию «награждённые орденом (или медалью) ...» при наличии степеней. Иначе, очень трудно ориентироваться, например, в Кавалеры орденов Италии шесть подкатегорий награждённых Орденом Короны Италии, 5 подкатегорий Колониального ордена Звезды Италии — это всё крайне затрудняет ориентацию в самой категории и плодит подобные дубликаты. Понятно, что, если будет содержательный итог, а это не факт, то потом вручную несколько недель всё это приводить к единому образцу и закрывать текущие обсуждения, но может и стоит предпринять попытку? --Ksc~ruwiki (обс.) 19:40, 8 февраля 2018 (UTC)
    • Согласен. Так будет гораздо удобнее. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 03:09, 9 февраля 2018 (UTC)

Итог

По результатам обсуждения будет объединено под названием первой категории. Остальные вопросы, затронутые здесь, будут вынесены позже в отдельное обсуждение. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:05, 10 февраля 2018 (UTC)