Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2012

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

29 июня 2012

Категория:Танцоры и Категория:Танцовщики

Сейчас Категория:Танцовщики иерархически входит в Категория:Танцоры. В обеих этих категориях нет основных статей, и потому разница между этими понятиями не сформулирована. По-моему, необходимо либо разъяснить эту разницу через основные статьи, либо слить содержимое обеих в одну общую категорию. --Конвлас 10:20, 29 июня 2012 (UTC)

• Для меня вообще не представляется даже приблизительно, в чём разница между этими словами. И так как создатели не написали об этом, для меня это загадка и непонятка. Согласен что их надо объединять(разве что если кто-нибудь найдёт разумные аргументы и переубедит).
• Также затрону тему танцовщиц. Мне не нравится текущее положение вещей. Слово "танцовщицы" некоторое время не светилось нигде в названиях категорий, в результате чего вполне закономерно, что появился кто-то, кто создал категорию Танцовщицы. Последовав его примеру я создал категорию Танцовщицы Индии а потом обнаружил что здесь оказывается так не принято. И мне такая ситуация не нравится. Ибо танцоры и танцовщики по определению означают мужской род и занесение туда балерин и танцовщиц — чисто искусственное, некая попытка придать "порядок" или чтоб было "как у всех". Когда открываешь статью о прекрасной женщине-танцовщице, а там внизу написано "Танцовщики США", у меня начинается приступ тошноты, и я думаю у любого это вызывает тоже нехорошую реакцию. Поэтому предлагаю, кроме выше указанного, сделать одно из двух:

1. Разделение по полу на Танцоры и Танцовщицы
2. Объединение под общим названием Танцоры и танцовщицы (соответственно Танцоры и танцовщицы США) и т.д.

Любой из этих вариантов не вызывает противоречия с русским языком. ~Нирваньчик~ ^øβς 14:02, 27 сентября 2012 (UTC)

Я за первый вариант. А категорию «Танцовщики» удалить. --San Sanitsch 14:32, 27 сентября 2012 (UTC)

Добрый вечер. С профессиональной точки зрения слово Танцор как определение устарело. Сегодня оно употребляется лишь в народных и бальных танцах, или как жаргонизм. Основополагающим же является понятие Танцовщик (Dancer) - оно обобщает всех исполнителей танца вне зависимости от жанра. И, в то же время, Танцовщик - определение для исполнителей современного танца (Contemporary Danser) и танца модерн (Modern Danser), в отличие, скажем, от балета, где танцовщик сегодня называется Артист балета. Категорию я создал именно для современных танцовщиков, которые в небольшом количестве, но есть в Вики. Потому что назвать Евгения Панфилова или Метью Борна "танцором" - оскорбление :)

Ну да, танцор и на слух воспринимается как танцор балета, или как непрофессионал, хорошо танцующий или любящий танцевать, т.е. как прилагательное, а не название профессии. В общем-то, и словари это отражают.~Нирваньчик~ ^øβς 06:48, 1 октября 2012 (UTC)

1. Про "Разделение по полу": Если Танцовщица, то Танцовщик, определенно. А уж если про анахронизмы, то читайте исторические книги, там было так: Танцор и Танцорка, общее - Танцоры. --Tbonny 16:44, 28 сентября 2012 (UTC)

Насчёт разделения по полу. Актёры — там они делятся на актёры и актрисы, причём Актрисы является подкатегорией к. Актёры. Полагаю, и здесь надо сделать точно также, выделив для танцовщиц отдельные категории, чтобы не было разбросанности, а везде был одинаковый порядок, одинаковый принцип категоризации. Осталось только разобраться с танцоры-танцовщики. ~Нирваньчик~ ^øβς 06:48, 1 октября 2012 (UTC)

Может быть, оставить только одну родительскую категорию "Танцоры", а внутри неё сделать Танцовщики по алфавиту, Танцовщики по странам, и т.д.? Хм. Или родительскую тоже поменять. ~Нирваньчик~ ^øβς 06:51, 1 октября 2012 (UTC)

Итог

АИ на то, что слово танцовщик - архаизм не приведено, поэтому объединено под Категория:Танцоры. --Glovacki 22:22, 22 ноября 2014 (UTC)

28 июня 2012

Категория:Экстремистские организации → Категория:Организации, признанные российскими судами экстремистскими или Категория:Организации, причисляемые к экстремистским

Есть мнение, что нынешнее название категории нарушает ВП:НТЗ, так как причисление организации к «экстремистским» есть не факт, а мнение, пусть даже и официальных институций, особенно в нынешних российских условиях (см. Экстремизм#Критика государственной политики России в сфере борьбы с экстремизмом). Есть два варианта — ориентироваться на судебные решения или же на характеристики организации как экстремистской в АИ вообще. Нероссийская организация в категории одна. — Postoronniy-13 16:04, 28 июня 2012 (UTC)

Переименовать однозначно нужно. Может просто Категория:Организации, признанные экстремистскими? Тогда можно будет включить и не русские организации. --С уважением, fameowner 16:11, 28 июня 2012 (UTC)

• Впрочем, против второго варианта говорит удаление сходной категории Википедия:К удалению/19 декабря 2009#Категория:Обвиняемые в антисемитизме (с поправкой, что «экстремизм» — понятие, пожалуй, ещё более расплывчатое, чем «антисемитизм»). — Postoronniy-13 16:12, 28 июня 2012 (UTC)
• Впрочем, меня и «признанные судами» несколько смущает (корень слова как будто говорит о факте, а не мнении, но хотя бы ясно «кем признанные»), может лучше «причисленные судами»? Или это я уже перегибаю палку? — Postoronniy-13 16:21, 28 июня 2012 (UTC)
• Идея хорошая, но с такими названиями (за исключением «причисляемых» — это вообще как-то коряво) из категории заведомо выпадают организации, по которым не было судебного решения, но которые есть основания считать экстремистскими. С другой стороны, может, и имеет смысл сделать такую специфическую российскую категорию, наполняемую по мере поступления новых судебных решений (ведь по законам РФ в этой категории должна находиться масса организаций и сообществ, начиная от РПЦ и заканчивая Википедией).PhilAnG 16:26, 28 июня 2012 (UTC)
• При чём тут российский суд? Почему не венгерский или китайский? Википедия — международный проект. Наш раздел на русском языке. --Obersachse 20:08, 28 июня 2012 (UTC)

  Официальная позиция российских судов по российским же организациям — думаю, достаточно значимый признак для категоризации и в международном проекте. — Postoronniy-13 22:32, 28 июня 2012 (UTC)

  Если внимательно посмотреть на заголовок и в содержание категории, то видно, что речь идёт не только о экстремистских организациях России, а всех экстремистских организациях. --Obersachse 10:16, 29 июня 2012 (UTC)

  Выше же написано, что нероссийская организация в категории (сейчас) одна. — Postoronniy-13 10:13, 30 июня 2012 (UTC)

  Разве это что-нибудь меняет? --Obersachse 17:13, 1 июля 2012 (UTC)

• По-моему, нормальная мета-категория, но вот наполнять её уже надо подкатегориями с аттрибуцией, типа Категория:Организации, признанные российскими судами экстремистскими — для тех юрисдикций, где подобное определение есть в законодательстве. То же самое относительно террористических организаций. --Wiking 17:35, 17 июля 2012 (UTC)

Итог

Название категории оставлено. При необходимости можно поступить как предложил участник Wiking и создать подкатегории. --Obersachse 15:04, 22 февраля 2013 (UTC)

27 июня 2012

Категория:Фильмы-хуанмэй

Хотел бы посоветоваться о создании такой категории, предназначенной для музыкальных фильмов в стиле/жанре en:Huangmei opera Гонконга 1950-1970 (минимум 46 по данным государственного Hong Kong Film Archive; по-моему, были и китайские/тайваньские/совместные фильмы подобного жанра, есть и более поздние, как минимум, пародии на хуанмэй, например en:Chinese Odyssey 2002). В моём собственном активе уже 4 готовых статьи о таких фильмах, делаю ещё одну, но могут быть и ещё (пока иду только по премированным, чтобы меньше утруждаться на данном этапе подтверждением значимости освещением критикой, и по одной основной актрисе), так что наполнение есть.

Как вариант - можно рассмотреть более широкую категорию "Фильмы в жанре/стиле китайской оперы", так как фильмографии есть и у звезды кантонской оперы Ям Кимфай, и у звезды тайваньской оперы Ян Лихуа.

При создании желательно понять с родительскими категориями - понятно с Категория:Фильмы Гонконга (если говорить только о хуанмэй и после проверки, что внешними можно пренебречь), но также пытаюсь решить, поместить эту категорию также просто в Категория:Музыкальные фильмы или в её подкатегории Категория:Фильмы-оперы или Категория:Фильмы-оперетты (хуанмэй - разновидность китайской оперы, но по сравнению с европейскими понятиями жанров, наверное, будет ближе к оперетте). Tatewaki 22:30, 27 июня 2012 (UTC)

• В порядке предложения: а не хотите сначала написать статью Хуанмэй (или Китайская опера), чтобы у категории была основная статья? 46.20.71.233 17:55, 5 июля 2012 (UTC)
  • Не отследил... За вторую пока не возьмусь - там более десятка разновидностей наберётся, и не все мне близко знакомы (при этом по нескольким, судя по английским интервикам, можно отдельные категории), а вот Хуанмэй, начиная с выходных, могу попробовать хотя бы перевести для начала. Однако вопросы выше о размахе категории (и по сцене/кино, и по разновидностям оперы), соответствующем названии и над/под-категориях это не решает, тем более, эта статья может быть основной и для просто "Хуанмэй", и для "Фильмов хуанмэй" (это наиболее адаптированная к кино разновидность). UPD: Затянули дела, а сейчас на пару недель вообще уезжаю, так что написание статьи откладывается на сентябрь. Tatewaki 03:45, 17 августа 2012 (UTC)

Итог

Неактуально. Обсуждаемая категория удалена. --Obersachse 15:05, 22 февраля 2013 (UTC)

26 июня 2012

Категория:Артиллерия Германии Второй мировой войны → Категория:Артиллерия Германии периода Второй мировой войны

Я думаю, что такое название будет корректнее, удобнее и точнее. Прошу переименовать. Mark Ekimov 11:29, 26 июня 2012 (UTC)

• За Согласен с аргументами выше.--Germash19 20:22, 26 июня 2012 (UTC)
• За И заодно вставить слово «периода» в Категория:Артиллерия Польши Второй мировой войны и Категория:Артиллерия Второй мировой войны. --Конвлас 21:06, 26 июня 2012 (UTC)

Итог

Запустил бота для переименования. --Obersachse 17:15, 1 июля 2012 (UTC)

Категория:Церкви и Категория:Храмы

Или я чего-то не понимаю - или первая из этих категорий полностью дублирует вторую. Андрей Романенко 18:51, 26 июня 2012 (UTC)

Как я понимаю церкви это те же храмы, но в православии и каталицизме. Но тогда Церкви дублирует Католические храмы + Православные храмы, причем статей в категории намного меньше, чем в двух других. С уважением, fameowner 19:06, 26 июня 2012 (UTC)

Сейчас Категория:Церкви полностью входит в Категория:Храмы вместе с массой других. В этом смысле никакого дублирования нет. Категория:Церкви состоит только из двух подкатегорий: Категория:Католические церкви и Категория:Православные церкви, то есть тоже всё в порядке. Но вот почему православные храмы, церкви и соборы оказались в разных уровнях - загадка. --Конвлас 20:40, 26 июня 2012 (UTC)

• См. также Википедия:Обсуждение категорий/Март 2012#Храм - церковь. --Obersachse 21:10, 26 июня 2012 (UTC)

Итог

Дабы обсуждать всё в одном месте, тут закрываю. Дальнейшее обсуждение - Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2013#Категория:Храмы и так далее --Glovacki 22:12, 22 ноября 2014 (UTC)

25 июня 2012

Категория:Фильмы о проституции → Категория:Проституция в фильмах

Старое название категории про многие фильмы вызывает сомнения:

• подходит ли первая категория этому фильму?
• или в первую категорию следует включать только те фильмы, назначение которых — рассказать о проституции? может быть, вообще, только документальные фильмы об этом явлении?
• достаточно ли проституции в этом фильме, чтобы его можно было включить в первую категорию? (например, на странице Обсуждение:Мост Ватерлоо (фильм)#По поводу проставленных категорий были высказаны эти сомнения о фильмах «Красотка» и «Мост Ватерлоо (фильм)»)

Про новое название категории таких сомнений не возникает, поэтому новая категория способна без затруднений принять в себя все фильмы с проституцией в сюжете. --Кеель 08:35, 25 июня 2012 (UTC)

Ну тогда может быть лучше Категория:Тема проституции в фильмах? а тогда уж и Категория:Тема проституции в культуре и искусстве вместо Категория:Проституция в культуре и искусстве? --Конвлас 21:37, 25 июня 2012 (UTC)

А нужно ли усложнять словом «тема»? --Кеель 15:52, 26 июня 2012 (UTC)

Ну, сторого говоря, проституция бывает в борделях, в гостиницах, в кварталах красных фонарей и т.п., нашёл ещё Проституция в СССР и Проституция в России. А в фильмах (книгах, спектаклях и т.п.) она только изображается. Как-то так. --Конвлас 21:02, 26 июня 2012 (UTC)

Первоначально мне пришло в голову название Категория:Проституция в кино, но про такое название могут возникнуть подозрения, не идёт ли речь также и о том, будто актрисы (или кто-то ещё) промышляют этим в киноиндустрии :) А если назвать категорию «Проституция в фильмах», то двоякого толкования не будет: ведь в каком ещё виде проституция может быть в фильмах, как не в виде темы, элемента сюжета? :) --Кеель 22:37, 26 июня 2012 (UTC)

За Поддерживаю идею об изменении названия категории. Существует очень много художественных произведений (книг, фильмов, спектаклей, и т.п.), в которых сюжет рассказывает не о проституции как таковой, а, например, одно из главных действующих лиц (персонажей) — куртизанка: «Блеск и нищета куртизанок», «Дама с камелиями», «Мост Ватерлоо», «Девдас», «Красавица Лакнау», и многие другие. Само название категории не то чтобы вводит в заблуждение, но не совсем точное, желательно было бы изменить. Как-то так. Mari-lance 16:59, 28 мая 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. -- dima_st_bk 04:13, 13 ноября 2014 (UTC)

24 июня 2012

Категория:Избей их всех → Категория:Beat 'em up

Основная статья называется Beat 'em up. Перевод названия жанра не общепринят. AntiKrisT 19:22, 24 июня 2012 (UTC)

Итог

Перенесено согласно названию основной статьи. --Emaus 21:50, 25 июня 2012 (UTC)

Категория:Сэм и Макс → Категория:Sam & Max

Названия компьютерных игр не переводятся и все статьи по теме именуются «Sam & Max». AntiKrisT 19:22, 24 июня 2012 (UTC)

Итог

Перенесено согласно аргументам. --Emaus 21:58, 25 июня 2012 (UTC)

Категория:Игры серии The Legend of Zelda → Категория:The Legend of Zelda

Лишнее уточнение. Почти все прочие категории о сериях компьютерных называются просто по названию, без «Серия игр», если это не вносит путаницы, когда есть одноимённая категория о чём-то ином. AntiKrisT 19:22, 24 июня 2012 (UTC)

Итог

Перенесено для упрощения. --Emaus 22:05, 25 июня 2012 (UTC)

23 июня 2012

Категория:Египетская мифология → Категория:Древнеегипетская мифология

Очевидный случай, категория включает себя статьи о Древнеегипетской мифологии и должна называться соответственно. AntiKrisT 20:57, 23 июня 2012 (UTC)

Действительно. Современный Египет имеет к этому весьма далёкое (если не сказать прямее) отношение. --Конвлас 21:59, 23 июня 2012 (UTC)

Итог

Вииду очевидности начал переименование. --Obersachse 15:13, 24 июня 2012 (UTC)

Ничего очевидного здесь нет. Подкатегории в Категория:Мифология по народам нигде не имеет уточнения «древне-», кроме древнегреческой и (сейчас) древнеегипетской. По древнегреческой в свое время было обсуждение, но, на мой взгляд, ввиду несуществования ни новоегипетской, ни новогреческой мифологий уточнение совершенно излишне. --Chronicler 17:58, 30 июня 2012 (UTC)

Именно «ввиду несуществования ни новоегипетской, ни новогреческой мифологий» (© Chronicler) это уточнение правомерно, сущестенно и значимо. Если бы современные египтяне и греки мыслили бы окружающую действительность в категориях пресуществления Ра и Зевса (соответственно), а также и в терминологии аналогичных мифологем, то и вопросов не было бы. Однако упомянутые мифологии — именно древне... в отличие от христианских, исламских, вуду и прочих существующих ныне. --Конвлас 21:04, 2 июля 2012 (UTC)

22 июня 2012

Категория:Актёры, Категория:Актрисы

Задумка вести различные ветки для актёров-мужчин и актёров-женщин, специфицируя их соответствующими метакатегориями (Мужчины, Женщины) — хорошая. Но практически оказывается нереализуемой, так как в во множество подкатегорий Актёры неизбежно попадают женщины. Предлагаю поставить Актрисы подкатегорией к Актёрам, и, соответственно, снять с Актёры категорию мужчин. Либо обнаружить способ исключения женщин из категории Актёры, bezik 09:09, 22 июня 2012 (UTC)

А если ботом пройтись по первой строке для всех актеров и найти там слово актриса? Думаю, что почти всех актрис так можно найти. Плюс, вероятно поможет изменение в карточке используемого шаблона {{Актёр}} на шаблон {{Актриса}} (например, в статье Андреева, Зоя Захаровна таким действием можно исключить ее из категории Актеры). С уважением, fameowner 13:42, 22 июня 2012 (UTC)

Дискриминация по половому признаку? фу как несовременно, коллеги за бугром не поймут... --Конвлас 21:12, 26 июня 2012 (UTC)

С двумя дюжинами интервик именно на "актрис"? Тогда это "несовременно" дискриминацией "коллег за бугром" получается. Tatewaki 22:38, 27 июня 2012 (UTC)

Так ить "бугры" —- они разные: есть в напрвлении "прогрессивной мировой общественности", а есть и в сторону "пережитков родового строя", "засилья патриархата" и пр. На какое "забугорье" будем ориентироваться? --Конвлас 21:20, 2 июля 2012 (UTC)

В EN Вики в категории en:Category:American television actors собраны и те и другие. А в Commons commons:Category:Television of the United States есть две отдельных категории. Самый простой путь - добавлять Актрисы подкатегорией к Актёрам. --Averaver 13:58, 8 июля 2012 (UTC)

Итог

Осуществимых идей, как исключить из Актёры женщин не появилось, в результате надкатегория Мужчины с неё снята, Актрисы переподчинена актёрам, bezik 07:56, 12 августа 2012 (UTC)

21 июня 2012

Категория:Википедия:Участники по отношению к авторским правам и лицензиям

Категория:Википедия:Участники против копирайтов

и т. д.

Думаю, не нужны, ВП:НЕТРИБУНА. Выкинуть их из соответствующих юзербоксов. Ignatus 15:06, 21 июня 2012 (UTC)

Коллега, но двум тысячам участников эти категории все же нужны. Кроме того, ВП:ЛС#greenlist в пункте 8 говорит о том, что «информация о национальности, регулярном посещении тех или иных культовых учреждений, членстве в политических партиях и общественных движениях и другие реальные отражения религиозных, идеологических и социальных убеждений участников» разрешается. А пропогандой никому не навязываемые идеологические убеждения не являются, и, следовательно, не нарушают приведенное вами правило. С уважением, fameowner 15:38, 21 июня 2012 (UTC)

Юзербоксы я и не предлагаю удалять, но зачем эти категории? Ignatus 12:27, 18 июля 2012 (UTC)

Итог

Консенсуса за удаление нет. Оставлено. --Glovacki 17:09, 19 ноября 2014 (UTC)

19 июня 2012

Категория:Промышленность по отраслям и странам и подкатегории

Мне видится, что эта категория должна входить в категорию «Промышленность» и должна содержать подкатегории: «Промышленность по отраслям» и «Промышленность по странам» (так как является простым объединением их). Или я ошибаюсь? Сейчас наоборот: она сама является подкатегорией последних двух, а они входят в «Промышленность». --Конвлас 09:37, 19 июня 2012 (UTC)

Коллега, здесь все правильно, т.к. категория является не объединением, а пересечением. См. анологичную структуру здесь: Категория:Компании по отраслям и странам. С уважением, fameowner 10:48, 19 июня 2012 (UTC)

Да, вполне устоявшаяся структура, вот ещё бы её согласовать с Компании по отраслям и странам и Предприятия по отраслям и странам, а может быть и с Производители по странам, когда-нибудь доделаем шаблон {{ISIC}} и он, надеюсь, в этом поможет, bezik 09:29, 22 июня 2012 (UTC)

Пока в этих понятиях путаница, например Производители по странам входит в Компании по отраслям и странам и в Производители, а последняя почему-то в Компании по отраслям. Похоже, что предприятия и компании группируются по отраслям промышленности, а производители - по выпускаемой продукции; но так ли это? где-нибудь сформулировано? --Конвлас 15:13, 22 июня 2012 (UTC)

Да нигде, толком этим пока не занимались. с понятиями же более-менее ясно: компания — экономический субъект, предприятие — имущественный комплекс, географико-экономический объект, производитель — характеристика как для компании, так и для предприятия. В компанию могут входить множество предприятий, предприятие может в течение своей истории переходить из компании в компанию. Ключевые характеристики компаний — оборот, прибыль, капитализация, предприятий — объём и номенклатура выпуска продукции, количество работников, площадь территории, параметры зданий и сооружений. Бывает так, что компания = предприятие, тогда чаще пишем статью о компании, но если речь идёт о каком-то старом заводе, то бывает так, что статья целесообразна именно о предприятии, а не об экономических порослях на его базе. Моя рабочая версия такая: отрасли надо ограничить только перечисленными в классификаторе ISIC, и вести три параллельные ветки Промышленность по отраслям и странам (для общих статей о промышленности в странах и регионах), Компании по отраслям и странам и Предприятия по отраслям и странам, а вот Производители вести по видам продукции (возможно, из CPC) и категоризировать отраслями (вид продукции в подавляющем большинстве случаев однозначно определяет отрасль, а CPC так вообще подстроен под ISIC), притом категории из ветви Производители ставить как компаниям, так и предприятиям. Где-то так. Но, полагаю, нужно будет специальное обсуждение для такой реформы, bezik 21:35, 22 июня 2012 (UTC)

Был неправ, снимаю вопрос. Трактовку рабочей версии поддерживаю. --Конвлас 21:14, 26 июня 2012 (UTC)

Итог

Пересечение по отраслям и странам в результате обсуждения поддержано номинатором, иные реформы - в иных обсуждениях, bezik 17:57, 1 июля 2012 (UTC)

Категория:Министры иностранных дел НКР → Категория:Министры иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики

Сейчас непонятно, о какой стране идёт речь (см. Категория:Министры иностранных дел по странам. --Конвлас 09:56, 19 июня 2012 (UTC)

Да, есть смысл расшифровать, bezik 09:29, 22 июня 2012 (UTC)

Итог

Jackie переименовал, bezik 17:57, 1 июля 2012 (UTC)

16 июня 2012

Участники войн

К сожалению, мне не удалось самостоятельно переименовать следующие категории:

• Участники русско-польской войны 1558-1570 годов (поляки)
• Участники русско-польской войны 1577-1582 годов (поляки)
• Участники русско-польской войны 1609-1618 годов
• Участники русско-польской войны 1609-1618 годов (русские)
• Участники русско-польской войны 1609-1618 годов (поляки)
• Участники русско-польской войны 1632-1634 годов
• Участники русско-польской войны 1632-1634 годов (русские)
• Участники русско-польской войны 1632-1634 годов (поляки)
• Участники русско-польской войны 1654-1667 годов
• Участники русско-польской войны 1654-1667 годов (русская сторона)
• Участники русско-польской войны 1654-1667 годов (польская сторона)
• Участники русско-польской войны 1654-1667 годов (русские)

У всех них в названии должно быть длинное тире. Pavel Alikin 18:37, 16 июня 2012 (UTC)

Категории нельзя переименовать. Напишите запрос к ботоводам. С уважением, fameowner 18:57, 16 июня 2012 (UTC)

Ясно, спасибо. Pavel Alikin 19:03, 16 июня 2012 (UTC)

Итог

Ботоводы сделали. Ignatus 21:09, 18 июня 2012 (UTC)

15 июня 2012

Страны постсоветского пространства

Есть две категории Постсоветские государства и Страны после распада СССР. Надо объединить. Вопрос в том, какое название оставить, а может быть стоит придумать что-то другое. --charmbook 17:02, 15 июня 2012 (UTC)

«Страны после распада СССР» нужно тогда переименовать в «Страны, образовавшиеся после распада СССР», так как название категории немного расплывчато. Поэтому «Постсоветские государства», думаю, подходит лучше. Да и лаконичнее звучит. С уважением, fameowner 20:30, 15 июня 2012 (UTC)

Южный Судан тоже образовался после распада СССР, но категория вряд ли придумана для него. Поэтому предлагаю назвать категорию примерно так: «Страны, образованные на территории бывшего СССР». --Obersachse 19:42, 16 июня 2012 (UTC)

• Это уж очень длинно. Как насчёт Страны бывшего СССР или Страны постсоветского пространства? Первый вариант импонирует мне больше. --charmbook 19:46, 16 июня 2012 (UTC)

  Да, очень длиннее название. Но страны бывшего СССР — это РСФСР, УССР, … --Obersachse 20:36, 16 июня 2012 (UTC)

• Государства постсоветского пространства (в том числе не- или частично признанные, написать на странице категории). Ignatus 21:12, 18 июня 2012 (UTC)

  Пожалуй, Государства постсоветского пространства - самое правильное: страны (например, Россия) остались, сменились именно их государственные строи. --Конвлас 21:21, 26 июня 2012 (UTC)

Итог

Переименовал. --Obersachse 20:20, 28 июня 2012 (UTC)

13 июня 2012

За рубежом

Все диаспоры как диаспоры. И только русская «зарубежом». Предлагаю унифицировать. --Pessimist 20:36, 13 июня 2012 (UTC)

• Русское зарубежье — Русская диаспора
• Русские театры за рубежом — Русские театры в диаспоре
• Русский язык за рубежом — Русский язык в диаспоре

Последние две, пожалуй, надо, но точно не так. Не только криво, но и не точно (вряд ли русских Украины можно назвать диаспорой). Первую можно, но нужно ли, термин вроде в какой-то мере устоявшийся. Ignatus 22:28, 14 июня 2012 (UTC)

"вряд ли русских Украины можно назвать диаспорой" - это ещё почему? Евреи на Украине - тоже не диаспора? --Pessimist 10:51, 15 июня 2012 (UTC)

Речь о том, что если русские, например, Казахстана - это в основном потомки переселившегося из России населения, то русскоговорящее население Белоруссии - в основном потомки белорусов, перешедшие на русский язык. Аналогично вряд ли можно назвать население Австрии немецкой диаспорой, отличив его от населения Германии. Так что термин «диаспора» имеет некоторые недостатки, но лучше, чем зарубежье. Среди АИ можно назвать прежде всего Encyclopedia of Diasporas доступна на русских торрентах. --Chronicler 19:44, 16 июня 2012 (UTC)

Диаспора — «часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения…» Русские Украины ИМХО во многом себя в таком качестве не осознают. Ignatus 21:06, 18 июня 2012 (UTC)

Тут одно из двух: или это диаспора, или само выделение некорректно. Если русские Украины не диаспора, то по какому признаку русские театры на Украине соединяются одну категорию с русскими театрами в Израиле и США отдельно от русских театров России?--Pessimist 14:43, 24 июня 2012 (UTC)

Переименовывать не нужно, так как согласно большинству АИ должно быть "зарубежье". Поиск в google books дает 58 300 результатов по запросу "русское зарубежье" и 4 990 по запросу "русская диаспора". --DonaldDuck 09:07, 15 июня 2012 (UTC)

Здесь вопрос не количества по гугль-поиску, поскольку энциклопедичность важнее. Категоризация должна делаться системно, а так чтоб «китайская диаспора», «русское зарубежье», а армянское вообще чёрт те что...--Pessimist 10:49, 15 июня 2012 (UTC)

Еще есть Белорусы зарубежья‎ :) — С уважением, Iniquity 11:40, 15 июня 2012 (UTC)

И да, по поводу переименования — , Дональду, — Российская диаспора. - С уважением, Iniquity 11:42, 15 июня 2012 (UTC):)

А "Русский язык/театры/и т.п. вне России" и аналогично по другим странам для системности не подойдёт? Правда есть проблема с немцами/австрийцами, корейцами, китайцами и т.п. Может, "... вне стран с официальным статусом языка X"? Tatewaki 23:01, 27 июня 2012 (UTC)

Тогда не вне России получится, а вне России, Беларуси, Казахстана. При этом русские и в Беларуси остаются не на исторической родине, т.е. в качестве диаспоры, а русский язык при этом в них имеет вполне официальный статус. SergeyTitov 04:48, 1 июля 2012 (UTC)

Итог

Не переименовано. Каждый случай сложный отдельно :) И кроме диаспоры, есть ещё такое понятие как ирредента. --Glovacki 19:47, 22 ноября 2014 (UTC)

11 июня 2012

Категория:Пятницкое кладбище → переименовать в Категория:Пятницкое кладбище (Москва)

В Калуге с 1780 года также существует Пятницкое кладбище. Для калужского Пятницкого кладбища создана соответствующая категория: Категория:Пятницкое кладбище (Калуга). Андрей Бабуров 09:02, 11 июня 2012 (UTC)

Итог

Оформлю итог: сделано. GAndy 13:55, 14 августа 2012 (UTC)

Дополнение: сделал неоднозначную категорию. -- Worobiew 09:08, 20 сентября 2012 (UTC)

Подкатегории категории «Сценическое искусство»

Являются ли категории Категория:Балет, Категория:Танец, Категория:Театр подкатегориями Категория:Сценическое искусство? --Averaver 12:39, 11 июня 2012 (UTC)

Есть прекрасная монография на эnу тему: М. С. Каган Морфология искусства М. 1972 г. В третьей части — классификация жанров, видов и т. п. --Конвлас 14:40, 25 июня 2012 (UTC)

Итог

Спасибо за информацию. Ознакомился с источником. Перенёс категории и перекомпоновал категорию Категория:Сценическое искусство. --Averaver 18:22, 2 июля 2012 (UTC)

9 июня 2012

Категория:Погубленные культурные центры Ростова-на-Дону

Ненейтральное название. Предлагаю переименовать в Категория:Прекратившие существование культурные центры Ростова-на-Дону или вообще расформировать.--IgorMagic 08:23, 9 июня 2012 (UTC)

• Расформировать. Статьи, видимо, пойдут в Ростов-на-Дону и Исчезувшие в … году. Ignatus 20:33, 12 июня 2012 (UTC)

На расформирование, потому что критерии включения даже для «прекративших существование» неочевидны. Кто такие «культурные центры»? --Pessimist 20:33, 12 июня 2012 (UTC)

Итог

Аргументов за оставление не было, случай достаточно очевидный. Пошёл удалять. Ignatus 12:30, 18 июля 2012 (UTC)

8 июня 2012

Категория:Википедия:Выверка статей → переименовать в Категория:Википедия:Сверка статей

Правило давно переименовано в «сверку». Нужно переименовать и категорию. --Николай95 / обсуждение (патрулирующий, откатывающий и загружающий) 17:20, 8 июня 2012 (UTC)

Итог

Сделано MaxBioHazard 19:15, 21 июля 2012 (UTC)

6 июня 2012

Категория:Игры во вселенной «Звёздных войн» в Категория:Игры по вселенной «Звёздных войн»

Кажется очевидно:) С уважением, Iniquity 01:55, 6 июня 2012 (UTC)

• Да, название сбивает с толку, хотя «игры по вселенной» тоже так себе звучит (хотя есть ещё две таких категории). Может просто Категория:Игры по «Звёздным войнам»? Ignatus 16:27, 6 июня 2012 (UTC)
  • Хм, тоже имеет место быть. Честно, даже и не знаю. Но думаю по вселенной всё-таки, так как со Звездными войнами ассоциируются 6 фильмов, а игры могут быть не только по ним. С уважением, Iniquity

Итог

Снимаю номинацию. Отправил на РДБ из-за очевидности. С уважением, Iniquity 22:56, 16 июня 2012 (UTC)

5 июня

Категория:Микрорайоны Екатеринбурга переименовать в Категория:Жилые районы Екатеринбурга

В существующих АИ по географии города (см. краткий список ниже) объекты, включаемые в категорию «микрорайоны» определяются только как жилые районы, независимо от их размера и численности населения: хоть с 800 жителей (Палкино), хоть с 200 000 (Уралмаш). Названия микрорайоны встречаются только в прессе и на сайтах продажи квартир. Считаю нужным переименовать категорию для прекращения путаницы с определениями. P. S. Если кому-то понадобятся сканы представленных изданий, могу предоставить. --Николай Путин 13:39, 5 июня 2012 (UTC)

Литература

• Рабинович Р. И., Шерстобитов С. Л. Улицы Свердловска. — 2-е издание. — Свердловск: Средне-Уральское книжное издательство, 1965. — 25 000 экз.
• Рабинович Р. И., Низамутдинова Т. М. Улицы Свердловска. — 5-е издание. — Свердловск: Средне-Уральское книжное издательство, 1988. — 224 с. — 100 000 000 экз. — ISBN 5-7529-0009-3.
• Худякова М. Ф. Улицы Екатеринбурга. — Екатеринбург: Средне-Уральское книжное издательство, 2003. — 336 с. — ISBN 5-7529-0048-4.

Обсуждение

За (хотя мкр на дорожных указателях ещё встречается).--const_st 08:59, 17 июня 2012 (UTC)

К итогу

О номинации были извещены все участники тематического проекта Екатеринбург, за две недели все желающие высказались. Думаю пора подводить итог. --Николай Путин 16:20, 30 июня 2012 (UTC)

Итог

Есть консенсус за переименование. На его основе произведена замена старой категории на новую. --Pieter Baas 14:18, 2 февраля 2013 (UTC)

4 июня 2012

Категория:Юникс-подобные операционные системы объединить с Категория:UNIX-подобные операционные системы

Явное дублирование. Надо определить одну.--Arbnos 19:37, 4 июня 2012 (UTC)

• Хотя вторая сейчас меньше, основная статья называется именно так, да и вообще *nix русскими буквами я едва ли не в первыйй раз тут увидел. Перенести содержимое первой во вторую. Ignatus

Итог

Объединил. --Obersachse 19:02, 6 июня 2012 (UTC)

3 июня 2012

Категория:Кировские ТЭЦ и Категория:Теплоэлектростанции Кировской области

Предлагаю удалить, как дублирующие Категория:Электростанции Кировской области, лишнее дробление. --Wintik 11:00, 3 июня 2012 (UTC)

• Если сами всё (по)решили, зачем спрашиваете? В общем-то у нас, как я заметил, для разных видов электростанций разные деревья категорий, так что есть смысл восстановить, даже если там никогда не построят АЭС. Ignatus 16:35, 6 июня 2012 (UTC)

Итог

Давно удалены. Fameowner (обс) 10:47, 3 августа 2013 (UTC)

Категория:Авторы энциклопедий и словарей

Ну, во-первых, энциклопедии и словари - совсем не одно и то же. Во-вторых, авторов крупных энциклопедий сотни, а то и тысячи. Таким образом, как минимум нужны подкатегории, даже если ограничиться наиболее важными энциклопедиями, типа Энциклопедии Дидро и д'Аламбера. --Chronicler 16:18, 3 июня 2012 (UTC)

БЭС, РБС - словарь или энциклопедия? --infovarius 12:57, 11 июля 2012 (UTC)

Если в самом названии есть "словарь", то словарь; если "энциклопедия - то соответственно. Но главное: сейчас в этой категории не так уж и много персоналий; можно пока подождать с подкатегориями. --Конвлас 19:56, 11 июля 2012 (UTC)

• Ещё вопрос: надо ли помещать в эту категорию авторов отдельных статей? Менделеев и Ленин писали для ЭСБЕ, но так ли это важно при их гораздо более значимом творчестве? --Конвлас 14:46, 7 августа 2013 (UTC)

Итог

Убедительных аргументов за расформирование, разделение на две категории не приведено. --Glovacki 19:44, 22 ноября 2014 (UTC)

Категория:Расстрелянные

Сталкиваясь с Категория:Расстрелянные,у меня возникли следующие вопросы и предложения.

1.Предлагаю Категория:Расстрелянные и похороненные на Бутовском полигоне и Категория:Расстрелянные и похороненные на полигоне «Коммунарка» перенести в Категория:Расстрелянные в СССР.

2.В Категория:Расстрелянные,есть люди,расстрелянные на территории СССР немецко-фашистскими захватчиками.У меня возник вопрос:отнести их в Категория:Расстрелянные в СССР или создать отдельную,так как территория СССР была в тот момент оккупирована.Если отдельную, то с каким названием. --Marina 17:31, 3 июня 2012 (UTC)

1) Безусловно, ведь эти категории являются подмножеством категории СССР. 2) Можно сделать Категория:Расстрелянные немецко-фашистскими захватчиками, но включать ее в категорию СССР, думаю, не стоит, т.к. расстреляны могут быть не только граждане СССР, но и граждане других стран. С уважением, fameowner 20:20, 5 июня 2012 (UTC)

Спасибо за ответ.По первому пункту у меня в принципе сомнений не было,а вот со вторым нужно подумать.Если люди были расстреляны во время войны,то тогда им придется ставить две категории:Категория:Расстрелянные немецко-фашистскими захватчиками и Категория:Расстрелянные в стране Х.С уважением --Marina 03:05, 6 июня 2012 (UTC)

У меня тут появилась мысль создать Категория:Расстрелянные в Великой Отечественной войне и поместить ее в категорию СССР. Тогда не придется делать лишние пересечения, т.к. ВОВ - это период именно в истории СССР. — Эта реплика добавлена участником Fameowner (о • в) 11:46, 6 июня 2012 (UTC)

Мне нравится такая мысль.--Marina 11:59, 6 июня 2012 (UTC)

Название предложено плохое: во-первых, предлог не тот, во-вторых, на нашей стороне тоже расстреливали полицаев и т. п. Категория:Расстрелянные немецко-фашистскими захватчиками - тоже как-то не энциклопедично звучит, хотя ещё теоретически терпимо. Тот факт, что на территории одного государства могут производиться экзекуции властями другого государства, действительно, стоило бы как-то отразить в категоризации, хотя такую категорию всё же следует включать в Расстрелянные в СССР. Ignatus 16:50, 6 июня 2012 (UTC)

«Расстрелянные оккупантами и коллаборационистами» — длинно, но энциклопедичнее. Не «немецкими», поскольку были тут и венгры, и румыны, и словаки и даже испанцы… Pessimist 14:46, 24 июня 2012 (UTC)

• Расстрелянных на полигонах перенести в СССР, логично. По поводу захватчиков — а есть ли вообще смысл в выделении расстрелянных в период ВОВ? Если уж на то пошло, немцы немало народу повесили, утопили, сожгли и т. п., так что теперь, под каждый способ казни отдельную категорию создавать? Должна быть какая-то категория, где собраны, например, «Казненные партизаны», там все желающие смогут удобно найти и Лизу Чайкину, и Зою Космодемьянскую, и других. PhilAnG 16:43, 28 июня 2012 (UTC)

Вообще Категория:Расстрелянные в СССР тоже нужно было бы как-нибудь рассортировать.В ней есть расстрелянные во время ВОВ, есть жертвы репрессий,есть преступники. Но начиная эту тему, меня волновал вопрос,корректно ли ставить расстрелянным во время ВОВ категорию Категория:Расстрелянные в СССР, так как территория СССР была оккупирована.

Далее у меня возник вопрос:если были расстрелянны,например, в 1919 году.СССР еще не существовало, а к какому государству отнести?К России?--Marina 19:49, 17 июля 2012 (UTC)

С категоризацией периода 1917-1922 есть много вопросов, я бы выделил это в Советскую Россию дабы отличать от Российской империи и Российской Федерации. --Pessimist 12:33, 7 августа 2013 (UTC)

И непременно выделить ещё «Антисоветскую Россию» того же времени или даже ещё шире - «Несоветскую Россию»: ведь Тува вошла в РСФСР только в 1944 году, а вдруг там тоже расстреливали. Или интересны только расстрелы "именем РСФСР"? --Конвлас 14:54, 7 августа 2013 (UTC)

Да ради бога, давайте добавим "именем Тувы" - если таковых персон будет существенно больше 1-2. --Pessimist 17:56, 15 августа 2013 (UTC)

Проблема состоит в отсутствии общедоступного механизма поиска по пересечению нескольких категорий (один раз случайно встретил отсылку на вики-страницу с таким поиском, не «списал», теперь затрудняюсь найти ее для примера). Если таковой имелся бы «под рукой», можно было бы найти любой адрес («Расстрелянные» × «Умершие в […]») и вообще не делить категорию «расстрелянные» по странам. --М. Гусев 20:29, 15 октября 2013 (UTC)

Итог

Формальный итог. Обсуждение дальше не ведётся. Некоторые предложения реализованы. --Glovacki 22:19, 22 ноября 2014 (UTC)

Категория:Игроки ФК «Молдова-ГАЗ»

Была создана новая категория с правильным названием - Категория:Игроки ФК «Молдова-Газ», старую прошу удалить. --Bloodyritual 07:21, 28 августа 2013 (UTC)

Итог

Технический. Всё уже сделано. --Glovacki 19:43, 22 ноября 2014 (UTC)