Википедия:Обсуждение категорий/Март 2013

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

30 марта 2013

Категория:Льюис-энд-Кларк → Категория:Льюис-энд-Кларк (округ)

Прошу переименовать, а то я поторопился создать категорию, не разобравшись, что есть другие значения. Анатолич1 18:41, 30 марта 2013 (UTC)

Если это очевидный случай, то Вы можете это сделать сами. Создаете новую категорию, переводите статьи в нее, а в опустевшей старой ставите {{Db-catempty}}. Vcohen 19:09, 30 марта 2013 (UTC)

• А другие значения могут образовать категорию в ближайшее время (например, в этом году)?--Arbnos 20:38, 30 марта 2013 (UTC)
  • Этого я знать не могу. Почему бы нет, например про лес? В любом случае категория и основная статья этой категории не могут иметь разные именования. Анатолич1 07:46, 31 марта 2013 (UTC)

Спасибо, Vcohen, сделал как посоветовали. Анатолич1 07:38, 31 марта 2013 (UTC)

Итог

Технический итог, категория уже переименована. Vajrapáni 07:34, 6 апреля 2013 (UTC)

28 марта 2013

Предлагаю Категория:Японские писатели объединить с Категория:Писатели Японии

Дублирующие категории, причем Категория:Японские писатели создана позже и проработана меньше, чем Категория:Писатели Японии. Yex 13:35, 28 марта 2013 (UTC)

Против. У этих категорий разный параметр объединения. Категория:Японские писатели - по языкам. Категория:Писатели Японии - граждане страны. Хотя большинство из писателей может входить в обе категории. --Averaver 01:47, 29 марта 2013 (UTC)

• Против, разные параметры категоризации.--Arbnos 16:05, 29 марта 2013 (UTC)

Итог

Не объединено. Это категоризация по разным признакам. --Дарёна 09:49, 4 апреля 2013 (UTC)

25 марта 2013

Категория:Умершие в Пальме-де-Мальорка → Категория:Умершие в Пальма-де-Мальорка или Категория:Умершие в городе Пальма

Сложные составные иностранные топонимы не склоняются ни в какой части. Возможно, категорию необходимо привести в соответствие с современным названием города и соответствующей статьи. --llecco 22:34, 25 марта 2013 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог находится ниже. TenBaseT 21:59, 19 февраля 2014 (UTC)

Категория:Родившиеся в Пальме-де-Мальорка → Категория:Родившиеся в Пальма-де-Мальорка или Категория:Родившиеся в городе Пальма

Сложные составные иностранные топонимы не склоняются ни в какой части. Возможно, категорию необходимо привести в соответствие с современным названием города и соответствующей статьи. --llecco 22:34, 25 марта 2013 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог находится ниже. TenBaseT 21:59, 19 февраля 2014 (UTC)

Категория:Пальма-де-Майорка → Категория:Пальма-де-Мальорка или Категория:Пальма (город)

Остров называется по-прежнему Мальорка, город уже называется Пальма (город). Требуется единообразие. И, возможно, помощь в претворении в жизнь принятого решения. --llecco 20:17, 25 марта 2013 (UTC)

Итог

Переименовал. --Obersachse 16:07, 12 мая 2013 (UTC)

23 марта 2013

Категория:Спутники → Категория:Искусственные спутники

Для естественных спутников есть Категория:Спутники планет Солнечной системы. А в эту помещают только искусственные. Чтобы не путаться, предлагаю переименовать. (См. также Категория:Искусственные спутники планет) --AlphaRho 15:09, 23 марта 2013 (UTC)

Итог

Переименовал. --Obersachse 16:13, 12 мая 2013 (UTC)

22 марта 2013

Категория:Реки и каналы Ташкента на Категория:Реки Ташкента и Категория:Каналы Ташкента

Перенесено со страницы Википедия:К разделению/18 марта 2013.

Категория именно в таком виде, вероятно, была создана из-за тёмной истории с некоторыми водотоками, которые пишутся то реками, то каналами. Мне удалось разобраться, в чём дело: целый ряд каналов Ташкента являлись изначально естественными речными протоками, но впоследствии были преобразованы в каналы. В то же время в Ташкенте имеются и каналы полностью искусственного происхождения, и река Чирчик, которая идёт только как река. Для Ташкентской области используются, естественно, две параллельных категории, а если река стала каналом — проставляются обе. Полагаю целесообразным сделать так же и для Ташкента. Raykoffff 21:10, 18 марта 2013 (UTC)

Vadim248^{обс/дела} 07:44, 22 марта 2013 (UTC)

Итог

По факту уже разделено. Advisor, 10:29, 16 сентября 2013 (UTC)

Категория:Музыкальные коллективы России по городам и Категория:Музыкальные коллективы по городам России

Дублирующие друг друга категории. Надо определиться, какую оставить. --АлександрВв 22:58, 22 марта 2013 (UTC)

Варинат «Музыкальные коллективы России по городам» звучит более естественно. Жаль, нельзя провести аналогию с другими категориями. Вижу, такое разделение придумали только для российских групп. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 07:10, 30 апреля 2013 (UTC)

• надо бы обе убрать. Город крайне редко имеет отношение к творчеству группу. А если живут то в одном, то в другом городе? Или вон где теперь основные представители свердловского рока? В Москве? -- ShinePhantom ^(обс) 15:54, 25 июня 2013 (UTC)

Итог

Скажем так, для Википедии это совсем не открытие - в той же англовике есть много таких категорий en:Category:Musical groups by city. Если выбирать из двух представленных здесь категорий, то согласно имеющейся практике правильнее выглядит Категория:Музыкальные коллективы России по городам. В неё всё и перенесем, дублирующую удалим. TenBaseT 22:00, 19 февраля 2014 (UTC)

13 марта 2013

Категория:Мультфильмы о мышах и крысах → Категория:Мультфильмы о грызунах

Перенесено со страницы Википедия:К переименованию/11 марта 2013.

Enfant du Jour et Nuit  17:41, 11 марта 2013 (UTC)

• Пожалуй, За. Не вижу смысла создавать отдельные категории для каждого вида анимационных грызунов. Тем более, не так уж и много мультфильмов с грызунами, посему, если их всех "смешать в кучу", мешанины в категории всё равно не будет.--Ilya Murnayev 01:46, 12 марта 2013 (UTC)
• По мне, лучше всё-таки разделить на «Мультфильмы о мышах» и «о крысах». Мало ли, может, для кого-то разница принципиальная. Nevazhno kto 07:17, 12 марта 2013 (UTC)
  • Ну в наком случае, Категорию Категория:Мультфильмы о птицах надо разделить на следующие категории: Категория:Мультфильмы о голубях, Категория:Мультфильмы о воронах, Категория:Мультфильмы о лебедях, Категория:Мультфильмы об орлах, Категория:Мультфильмы о журавлях, Категория:Мультфильмы о страусах, Категория:Мультфильмы о фламинго, Категория:Мультфильмы о колибри и т.д. Enfant du Jour et Nuit  12:54, 13 марта 2013 (UTC)

  OK, пусть будут верхние категории «о грызунах» и «о птицах» и в них подкатегории. Nevazhno kto 14:45, 13 марта 2013 (UTC)

• Вперёд в Википедия:Обсуждение категорий. --Акутагава 09:47, 13 марта 2013 (UTC)
  • С нормальной подписью, желательно. --Inversitus 12:55, 13 марта 2013 (UTC)
• То есть запихать к мышам белок, бобров и т.д.? Честно говоря, вообще не понимаю смысла этой градации, есть категория про мультики о животных — и хорошо. Вот 38 попугаев про кого: про птиц, обезьян, змей или слонов? 91.79 07:26, 15 марта 2013 (UTC)

Вообще надо удалить все категории вида «фильмы о», «мультфильмы о». INSAR ^о-в 03:31, 9 апреля 2013 (UTC)

• Читаю я ваше обсуждение и удивляюсь: Это что, дискуссия биологов о классификации грызунов? Или обсуждение документальных фильмов о грызунах, хищниках или птицах??? Здесь вообще-то — художественные мультфильмы о рисованных или кукольных зверюшках, которые только похожи на мышей, крыс, кошек, собак, лис, волков ! А если они антропоморфны и в одежде — то мышку от крысы как отличить? Поэтому Категорию я так и назвала: Мультфильмы о мышах и крысах! Сначала я собирала в Категорию «Категория:Мультфильмы о животных» все подряд мультики со зверями, когда их набралось больше 100, я стала выделять тех живностей, которые пользовались наибольшей популярностью у мультипликаторов. Отдельную категорию создавала когда количество мультфильмов в ней приближалось к 10. Никакой другой подоплёки, кроме количественной, не было! Ну и ещё — для удобства поиска. Если проанализировать предпочтения, то получается: Собаки — 62, Кошки — 55, Медведи — 34 (+ Винни-Пух=17), Волки — 24, Лисы — 18(+8), Мыши и крысы —22, Львы — 14, Лошади — 10, ну и так далее. Для сравнения — мультики о бобрах — Бобрёнок Чука и Бобры идут по следу, о белках — Лесные путешественники (мультфильм). Цифры конечно меняются, но по моему всё понятно и так. И ещё: если в мультфильмах много разных видов животных (38 попугаев), то конечно им место в общей категории: Мультфильмы о животных. Ну и зачем разрушать сложившуюся систему и валить всё в одну кучу? Более 300 мультфильмов получится, как в них найти нужное? Вот Пингвины (после успеха Мадагаскара) очень популярны, кому мешает что о них отдельная категория = 12 штук. Предлагаю, ОСТАВИТЬ всё как есть. ИринаЯ 19:37, 10 мая 2013 (UTC)

А почему бы не занести "38 попугаев" во все 4 категории? Статья может быть занесена в столько категорий, для скольких найдется повод. Если среди фильмов о слонах этого фильма не будет, это будет неправильно. Vcohen 20:36, 10 мая 2013 (UTC)

Мадагаскар отнесём в мультфильмы о львах, зебрах, жирафах, лемурах, бегемотах, пингвинах, тиграх, обезьянах, змеях и т.д. А Кунг-Фу Панду в мультфильмы о пандах, тиграх, насекомых, журавлях, черепахах, носорогах, леопардах, змеях, гусях, зайцах, свиньях, козах, павлинах, крокодилах и буйволах... Ужас. В топку такие категории. -- ShinePhantom ^(обс) 15:59, 25 июня 2013 (UTC)

Итог

Это уж слишком чрезмерная категоризация, к тому же имеющая очень слабый критерий наполнения, например Ловушка для кошек - это мульфильм про кошек или про мушек ? Или про тех и других одновременно. Согласен с коллегой ShinePhantom - категория удаляется а статьи переносятся в надкатегорию, было бы неплохо и остальные "персональные" подкатегории расформировать. TenBaseT 22:23, 19 февраля 2014 (UTC)

12 марта 2013

Категория:Имена по языкам → Категория:Имена по народам;
Категория:Фамилии по языкам → Категория:Фамилии по народам

Традиции именования существуют у народов, а не у языков. Русские имена — это имена, принятые у русских, а не у русскоязычных. Nevazhno kto 09:59, 12 марта 2013 (UTC)

Это не так однозначно. Китайцы, живущие в англоязычной среде США, носят английские имена. Евреи и корейцы, живущие в России, носят русские имена (живой пример перед Вами). Vcohen 10:29, 12 марта 2013 (UTC)

Любой человек может носить имя, принятое у другого народа. Вопрос не в этом, а в том, повторюсь, что определённые имена приняты у определённых народов, а не в определённых языках. Оттого, что вас зовут Владимир и живёте вы в русскоязычной среде, ваша фамилия не становится русской. Nevazhno kto 10:54, 12 марта 2013 (UTC)

Ваш ответ меня убедил еще в своей первой редакции. Только хочу отметить, что мое возражение (уже снятое) касалось только имен, но не фамилий. Vcohen 10:56, 12 марта 2013 (UTC)

OK. Nevazhno kto 10:59, 12 марта 2013 (UTC)

Китайцы, живущие в США и говорящие в быту по-английски - уже не китайцы, а американцы китайского происхождения. Enfant du Jour et Nuit  13:06, 13 марта 2013 (UTC)

Вообще-то вряд ли, американцами они в лучшем случае по гражданству могут быть, а не по национальности, но к сути обсуждения это мало относится. Nevazhno kto 14:51, 13 марта 2013 (UTC)

Итог

Не переименовано. Нет консенсуса за переименование. --Alexej67 10:58, 11 апреля 2013 (UTC)

Категория:Политические партии Республики Корея и Категория:Политические партии Южной Кореи

Категории дублируют друг друга. Вопрос лишь в том, какому названию отдать предпочтение. --Камарад Че 09:38, 12 марта 2013 (UTC)

• Категория:Политические партии Республики Корея — в соответствии с названием статьи о стране. Объединить. Nevazhno kto 10:20, 12 марта 2013 (UTC)

Итог

Объединено в Категория:Политические партии Республики Корея в соответствии с названием основной статьи. Vajrapáni 07:40, 6 апреля 2013 (UTC)

6 марта 2013

Категория:Петрово-Солововы → Категория:Петрово-Соловово

Прошу переименовать созданную мной категорию. Фамилия не склоняется. --Семён Семёныч 10:22, 6 марта 2013 (UTC)

Итог

Сделано. Категории в прямом смысле не переименовываются. Создаётся новая, статьи переносятся туда, старая удаляется. Это и было сделано.Longbowman 23:10, 6 марта 2013 (UTC)

5 марта 2013

Категория:ДГИ → Категория:Национальный горный университет (Украина)

В соответствии с названием основной статьи - Национальный горный университет (Украина) --Maks Stirlitz 09:40, 5 марта 2013 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог находится ниже. TenBaseT 21:59, 19 февраля 2014 (UTC)

Категория:Выпускники ДГИ → Категория:Выпускники Национального горного университета (Украина)

В соответствии с названием основной статьи - Национальный горный университет (Украина) --Maks Stirlitz 09:40, 5 марта 2013 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог находится ниже. TenBaseT 21:59, 19 февраля 2014 (UTC)

Категория:Преподаватели ДГИ → Категория:Преподаватели Национального горного университета (Украина)

В соответствии с названием основной статьи - Национальный горный университет (Украина) --Maks Stirlitz 09:40, 5 марта 2013 (UTC)

Других Национальных горных университетов нет, поэтому лучше убрать «Украина» и из названия статьи, и из названий категорий. А так — За. Nevazhno kto 09:55, 12 марта 2013 (UTC)

Итог

Переименовал. --Obersachse 16:32, 12 мая 2013 (UTC)

1 марта 2013

Категория:Города по векам → Категория:Города по веку основания

Предлагаю переименовать. Согласно подкатегориям. А то название неоднозначно.--Arbnos 11:21, 1 марта 2013 (UTC)

• согласен. Nevazhno kto 10:01, 12 марта 2013 (UTC)

Бывший предварительный итог

Так как за прошедшее время не высказано аргументов против переименования, переименование должно быть произведено. Если аргументов против не будет предоставлено, итог станет окончательным 9 мая 2013 года.--Arbnos 10:26, 2 апреля 2013 (UTC)

• Против, я как-то перерабатывал большой список городов и там немалое число (в районе 5-7-10%) их было не с годом основания. Он был неизвестен, потому использовался год первого упоминания в исторических записях и т.п. даты, приписываемые по каким-либо историческим характеристикам вместо основания. Будем для них отдельные категории "Города по веку упоминания"... создавать? Тем более что в "вековые" категории по основанию/упоминанию будет больше, чем по "годовым" категориям. — Jack 19:08, 2 апреля 2013 (UTC)

Итог

Коллега Jackie прав конечно и часто встречаются города, по которым год основания неизвестен и имеется только год первого упоминания (часто встречаю для городов Израиля). Но это не является проблемой, так как в исторической практике принято считать, что если год основания неизвестен, то век основания приравнивается к веку первого упоминания (условно конечно). Наоборот, если оставить Города по векам, то создается неопределенность "что именно по векам" ? Основание, существование, упоминание, разрушение, завоевание ? Поэтому категория переименовывается. TenBaseT 22:43, 19 февраля 2014 (UTC)

Категория:Телекомпании по алфавиту

Надо переименовать в Телекомпании (по алфавиту. --NeonaDima 06:34, 1 марта 2013 (UTC)

• Какое-то странное предложение.--Arbnos 11:23, 1 марта 2013 (UTC)

Итог

Очевидно нереально.Longbowman 08:51, 6 марта 2013 (UTC)