Википедия:Обсуждение категорий/Февраль 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
ВП:ОБК 2024 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2023 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2022 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2021 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2020 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2019 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2018 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
archive Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


27 февраля 2012

Категория:Параллельная ВселеннаяКатегория:Путешествия в параллельные миры

Объединить эти две категории. Или удалить «Путешествия в параллельные миры» и заменить первой категорией в соотвествующих статьях. 46.20.71.233 17:36, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Возражений не было. Объединено.--Abiyoyo 09:56, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Словари в ВикипедииКатегория:Глоссарии

Принцип НЕСЛОВАРЬ может сбивать с толку с текущим названием, тогда как страницы, входящие в эту категорию с точки зрения ВП:СПИСКИ названы глоссариями. Предлагаю переименовать, bezik 08:44, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Перенесено, заодно все глоссарии помечены шаблоном {{Глоссарий}}, таким образом, если понадобится вновь переименовать категорию — то достаточно будет модификации в шаблоне, bezik 12:22, 8 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Академики России

Не пойму, что делать с этой категорией и "с чем её едят". Основной вопрос с интервиками. Видимо, у нас в неё подразумеваются члены разных академий, в то время как по интервики-ссылкам совершенно разные вещи - например, англ. academics означает любого, занимающегося наукой, независимо от принадлежности к организации. В результате, у нас эта категория входит в "Учёные России", в англовики вложение наоборот, а большую часть категории составляют учёные по университетам. Но и с содержанием вопросы - нужен ли Марк Захаров в ней? --infovarius 12:07, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Я пробую сейчас исправить самые-самые "белые пятна" в этой теме. Так что лучше пока что не трогайте там ничего ближайшие 1-2 дня.JeanneMish 13:46, 12 мая 2012 (UTC)[ответить]
Исправили? INSAR о-в 08:07, 26 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Эту категорию — да, и уже довольно давно :-). На мой взгляд, сейчас с ней всё в порядке (в том числе, с интервиками). --JeanneMish 12:53, 26 декабря 2012 (UTC)[ответить]
  • Однако в конце сентября 2012 г. появились проблемы с интервиками в «материнской» категории «Академики по странам» — сразу же после того, как была удалена «ненужная» категория «Учёные и преподаватели высшей школы по странам» (эквивалент английской Academics by nationality). Но это, по-видимому, стоит обсуждать отдельно (возможно, название категории-эквивалента было подобрано не вполне удачно, и стоило бы коллективно подумать, как его лучше сформулировать). --JeanneMish 12:53, 26 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Исправлено еще 2 года назад. Интервики поставлены. TenBaseT 22:21, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

26 февраля 2012

Категория:Вымышленные путешественники во времениКатегория:Путешественники во времени

Предлагаю переименовать, так как нет не вымышленных путешественников во времени на данный момент, лишнее уточнение.Arbnos 17:40, 26 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Мне кажется, можно и оставить слово "вымышленные", по названию категории сразу ясно, что речь идёт о персонажах. Таким образом, это — корректная формулировка, а не избыточность. 46.20.71.233 17:47, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Пусть лучше остаются "вымышленными". Будет сохранена однотипность этой и подобных категорий.--Бертран 18:37, 13 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Ой, эта категория моя вина =) Насчёт, названия — мне сначала показалось, что название вымышленные нужны потому, что все реальные люди путешествуют во времени - скользя неспешно из прошлого в будущее, и лишь на мгновение задерживаясь в настоящем. Но теперь понимаю двусмысленность названия и предлагаю поступить также как с другими категориями про выдуманных нереальных персонажей —не Вымышленные вампиры, а Персонажи-Вампиры, то есть в данном случае — Категория:Персонажи-путешественники во времени или, что лучше смотрится, Категория:Персонажи, путешествовавшие во времени. AntiKrisT 14:31, 22 апреля 2012 (UTC)[ответить]
По-моему, Путешественники во времени звучит очень красиво, в отличие от первого названия. А можно ли не указывать слово «персонажи»? Без него как-то лучше, и звучит замечательно (кстати, кто-то из известных писателей критиковал молодых авторов за частое использование слов, содержащих "вши" (путешествовавшие). JeanneMish 13:56, 12 мая 2012 (UTC)[ответить]
С этим подходом может оказаться, что не путешественников во времени (как реальных, так и вымышленных) нет вообще, потому такое понимание лучше избегать. Но категорию оставить в нынешнем виде.--Бертран 17:13, 12 мая 2012 (UTC)[ответить]

Надо оставить, потому что когда я категоризирую вымышленных персонажей, я набираю здесь «вымышл», и мне сразу показываются все подобные категории. А так все будут там, а эта где-то вообще в стороне, и таким способом её могут и будут забывать. K-mice 04:43, 23 октября 2012 (UTC)[ответить]

  • Мне, в общем и целом, всё равно, как будет называться эта каткгория, но на мой взгляд [[User:Arbnos|Arbnos] мыслит логично. И я, в целом, за упрощение всего. -- Mosuket 06:55, 23 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Нет консенсуса за переименование. --Obersachse 12:57, 26 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Технологические веб-сайтыКатегория:Технологические сайты

Предлагаю переименовать, единственная категория сайтов, где остались веб-сайты.Arbnos 19:45, 26 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Раз возражений нет за 10 месяцев, то переименую. --Obersachse 12:58, 26 декабря 2012 (UTC)[ответить]

24 февраля 2012

Категория:Ультиматумы

Некоторая проблема с транзитивностью.Arbnos 09:06, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Вижу консенсус. Запустил бота по расформированию. --Obersachse 13:39, 30 марта 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Глобальные проблемы

Нужно определиться: помещать в эту категорию категории проблем или статьи проблем и возможные исключения из определённого порядка и написать в теле категории об этом вкратце, а в обсуждении категории шаблон обсуждалось сюда.Arbnos 13:46, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Лучше только статьи, конечно, из которых будет ясна проблемность. --Chronicler 12:27, 10 марта 2012 (UTC)[ответить]

Существует энциклопедия: "Энциклопедия мировых проблем и человеческого потенциала" Как будто бы там 13000 проблем

Итог

Консенсус понятен, обсуждение закрыто. TenBaseT 22:43, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

22 февраля 2012

Категория:Почётные граждане по странам и подкатегории

Та же проблема, что с "людьми на марках" и с "Людьми, в честь которых назван...", однако подобная категоризация не полностью неоправданна. Вычищай, не вычищай, но пока эти категории существуют, в статью Ельцин добавляется категория о том, что он почётный гражданин Еревана, Казани, Екатеринбурга и тэдэ и т.п. Единственное оправданное включение статьи - "Почётные граждане Свердловской области", т.к. он уроженец этой местности. То же у Путина (Почётные граждане Астрахани).

Может подобное захламление категорий стало нормально, пока я не занимался вопросом? Если нет, и подобное ненормально, то что с этими категориями делать? Ведь многие будут ставить не заходя на страницу категории, какие предупреждения туда не напиши.·Carn 11:54, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Обновление: см. Почётный гражданин (награда) --Tpyvvikky 09:06, 31 января 2014 (UTC)[ответить]

Итог

К сожалению за 2 года решения вопроса так и не нашлось. Остается только закрыть обсуждение. TenBaseT 22:45, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Категория:Обладатели действующих олимпийских рекордовКатегория:Обладатели действующих Олимпийских рекордов

Необходимо переименовать, так как Олимпийских пишется с большой буквы. --Sportsmen 16:28, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Ну как будто я не знаю как пишется. Вообще во всех статьях слова Олимпиада, Олимпийски игры пишутся с большой буквы. Для сравнения можно взять категорию Категория:Легкоатлеты на летних Олимпийских играх 1996 года --Sportsmen 17:53, 27 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Не нужно ничего «брать для сравнения». Нужно руководствоваться правилами русского языка. Название соревнований это имя собственное, прилагательное «олимпийский» — нарицательное. Сейчас в школах даже этому не учат? 46.20.71.233 17:54, 28 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Оставлено, посылка номинатора явно ошибочна. AndyVolykhov 10:42, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]

21 февраля 2012

Категория:Города ЗальцбургаКатегория:Города земли Зальцбург

Статья Зальцбург о городе Зальцбург, а о земле Зальцбург - статья Зальцбург (земля). Поэтому данную категорию надо переименовать.--Arbnos 10:28, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Очевидно. Переименовал по аналогии с материнской категорией (Категория:География земли Зальцбург). --Obersachse 14:02, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:ГринписКатегория:Greenpeople

Уважаемые участники! Работа в «зеленых» семинарах, в том числе с участием виднейшего эколога, чл.-корр. РАН А.В. Яблокова, выявило интересное обстоятельство. Как правило, движение «зеленых» носит организованный, уже полупрофессиональный, характер и зачастую используется в качестве инструмента в конкурентной борьбе. Между тем, есть большое число независимых персоналий, которые пытались и пытаются вносить посильный вклад в защиту природы. Мы начали по крохам собирать информацию о людях прошлого, чьи поступки широко пока неизвестны, но оставили след в формировании природозащитных настроений в обществе.

Создание страниц о них в Википедии имеет не только познавательный и исторический интерес, но и, в хорошем смысле, воспитательный.

Возникают проблемы при создании страниц, посвященных персонам, в жизни которых был драматический момент принятия решений, значимых с точки зрения защиты экологии. Иногда этот факт может быть внесен в биографии, уже существующие в Википедии. Простой пример: принципиальный отказ публичных личностей от убийств на охоте на фоне повального отвлечения африканскими и российскими сафари нашим истеблишментом. Если же дело идет о новых страницах, то нужно подтвердить значимость не только значимого в этой связи факта но предшествовавшей биографии. Например, ученый Цинзерлинг, Владимир Владимирович, который своей критикой толкователей сталинского плана преобразования природы обрек свои научные труды на изоляцию. Кадровый перспективный офицер Фукс, Исаак Ильич, отказавшийся от успешной карьеры из-за личной убежденности в катастрофических последствиях ядерных испытаний. Еще сложнее обстоит дело в случаях «незаметных» биографий. Нам, например, известна биография главного инженера ГРЭС полувековой давности, когда единственным топливом был уголь, из-за плохого качества которого и несовершенства технологического оборудования вреднейшие выбросы накрывали большую территорию. В том числе и территорию интерната больных детей-сирот. Ни попытки поставить ГРЭС на плановую модернизацию, ни попытки перевести интернат и ряд поселений в другую зону, никакие обращения наверх не дали результата. План выработки электроэнергии превыше всего. Гл. инженер принял для себя решение и остановил станцию. Естественно, был уволен и наказан. В конечном счете, стания была включена в планы модернизации. Пример характерен в «зеленом» смысле. Как такую статью защитить в Википедии? Возможно ли, создать отдельную категорию с условным названием (по аналогии с Greenpeace) – Greenpeople, для которой критерием значимости данных биографии может быть главным образом сам личный «зеленый» поступок? Возможно, и сам термин привьется в общественном сознании--Висарик 12:35, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Какое всё это имеет отношение к названию категории? Тем более, что многие связывают Greenpeople с http://www.greenpeople.co.uk/. --Obersachse 13:57, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Не надо через Википедию прививать тот или иной термин, пожалуйста.·Carn 11:56, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Поглощения «Ростелекома» и Категория:Имущество РостелекомКатегория:Ростелеком

Чересчур дробное деление, в категориях не так много статей. Смею утверждать, что достаточно одной категории «Ростелеком». Предлагаю объединить.Hausratte 18:07, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Категория:Имущество Ростелеком удалена, остальные оставлены и имеют адекватное наполнение. TenBaseT 22:24, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

19 февраля 2012

Категория:Некрополи по алфавиту в Категория:Кладбища

Проблема в том, что категория "Некрополи по алфавиту" находится не на своём месте. В данный момент она посвящена только и исключительно современным кладбищам, и в то же время является подкатегорией категории "Некрополи", посвящённой археологическим объектам. Даже и не знаю, что лучше - перенести категорию, или переименовать. --Dmitri Lytov 19:15, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Необходимо обратиться к ботоводам (ВП:Работа для бота) c просьбой переименовать - ни одного включения "некрополя" а не кладбища в категории нет.·Carn 11:57, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Текстовый режим

Странная категория. Кажется, что идеей была не категория о текстовом ПО, а о собрании всего, связанного с текстовым форматом. Но тогда нужно назвать понятнее и собрать нужные вещи. --infovarius 18:49, 19 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

В части последней оставшейся статьи заменена на Категория:Текстовый интерфейс и удалена как пустая, bezik 19:46, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]

18 февраля 2012

Категория:Авиация и космонавтика и Категория:Воздухоплавание

Странно, но Категория:Воздух почему-то надкатегория второй из них. Почему?--Arbnos 20:05, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

И авиация и космонавтика решают проблемы нормальной транспортировки чего бы-то ни было в аэрокосмическом пространстве (в «аэрокосмосе»); причём первая, вне земной поверхности (в воздушном пространстве, если точнее, в атмосферном пространстве (А) Земли или другой планеты), а вторая вне Земли и другого небесного тела, если точнее, в космическом пространстве (К), естественно, при этом, транспортным средством преодолено тяготение небесного тела (например планеты) и любая космическая скорость. Отмечу, нет жёсткой границы между А и К.--т77 23:39, 13 августа 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Ответ на вопрос дан. TenBaseT 22:26, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Категория:Газы

Предлагаю добавить надкатегорию Категория:Пневматика, так как пневматика изучает газы, а предметы изучения имеют надкатегории изучающих наук.Arbnos 19:02, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

А такие предложения точно здесь обсуждаются? AndyVolykhov 10:45, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
to AndyVolykhov: Обсуждаются, как и все о категориях Думаю, не надо. Связь «изучает↔изучается» в данном случае довольно неопределённа по направлению, ведь пневматика изучает только некоторые (движение, равновесие и связанные с ними механизмы) аспекты поведения газов. Лично удалил в подобном случае Категория:Энергия из Категория:Энергетика. Хватает внутренней ссылки в основной статье на понятие «газ». Ignatusов 19:32, 18 марта 2012 (UTC)[ответить]

Итог

В данном случае нет никаких причин для подобного включения, газы много где изучаются, но пихать каждое из них в надкатегорию не стоит.TenBaseT 22:29, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Категория:Фильмы ФРГКатегория:Фильмы Западной Германии, Категория:Фильмы ГДРКатегория:Фильмы Восточной Германии

Первую категорию я предлагаю переименовать, ибо де-юре ФРГ существует с 1949 года по сей день. Стало быть в подобный широкий список должны попасть как фильмы, созданные немецкими кинематографистами до 1990 года (Объединение Германии), так и те, что были созданы после этой даты. А второе переименование — парное ему, чтобы ГДР не выглядело столь одиноко в этом нескончаемом море КАТЕГОРИЙ. К тому же эстетически кинокартины обеих категорий мало чем отличаются друг от друга. И формальное географическое деление (ВостокЗапад) на этом фоне выглядит более чем нейтрально. А кроме того само существование подобных категорий считаю лишённым смысла. Ведь про Баха мы пишем и говорим как о немецком композиторе, в то время как сам он был тюрингским и саксонским композитором. Я бы вообще предпочёл бы сохранить лишь одну Категорию:Фильмы Германии.--Dutcman 16:02, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Быстро закрыть, аргументы невалидны. --Ghirla -трёп- 16:46, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Уважаемый Ghirla -трёп-, какие именно аргументы, с Вашей точки зрения, разумеется, невалидны??? Вы будете отрицать тот факт, что ФРГ существует с 1949 года???--Dutcman 17:17, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]


Восточной Германией была Пруссия. Саксония, которая относится к Средней Германии (de:Mitteldeutschland), и Мекленбург, который относится к Северной Германии, они обе вошли в состав ГДР. Баварец будет очень удивлён, если его относят к Западной Германии, поскольку Бавария — часть Южной Германии. Западная Германия — Северный Рейн-Вестфалия. Обе страны вошли в состав ФРГ. --Obersachse 21:03, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Мне почему-то кажется, что Пруссии теперь на карте нет. Когда была образована ГДР, именно её в том числе в советских СМИ называли Восточной Германией, а её жителей - Восточными немцами. По-поводу баварцев-это особый разговор. Полагаю их диалект таков что не каждый берлинец их понимает. Но когда была ФРГ на территории бывших зон оккупации США, Великобритании и Франции, все жители ФРГ охотно называли себя западными немцами. Вы, верно, запамятовали нехилый кусок из истории послевоенной Германии. Такое ощущение складывается, что это я живу в Германии, а не Вы.--Dutcman 21:51, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
И ещё, если Вы внимательно посмотрите на карту даже современной Германии, то убедитесь, что Саксония, Тюрингия, Бранденбург, Мекленбург, Нижняя Саксония и, о Боже (!) - Берлин (который, кстати, тоже был разделён на Западный и Восточный) — расположены аккурат на востоке Германии. Косвенно Вы это подтверждаете: "Саксония, которая относится к Средней Германии (de:Mitteldeutschland), и Мекленбург, который относится к Северной Германии, они обе вошли в состав ГДР".--Dutcman 22:05, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
И ещё — понятие Средняя Германия ни в коей мере не противоречит понятию Восточная Германия.--Dutcman 22:09, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Позволю себе ещё одну цитату: "Восточной Германией была Пруссия", но если Вы посмотрите на карту Пруссии, то увидите, что в её состав входят как Северная, Восточная, Западная так и Средняя Германия, так что ваши аргументы бездакозательны. (Учите географию!).--Dutcman 04:04, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог

Замена устоявшихся официальных терминов на сленговые не имеет смысла. Номинация быстро закрыта. _4kim 18:03, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Я, конечно, дико извиняюсь, но кто-то сумел доказать, что выражение Западная Германия, или Восточная Германия — сленговые????????????????--Dutcman 19:51, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Или кто-то оспорил факт, что в 1990 году ФРГ не исчезла.--Dutcman 20:13, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Кстати, уважаемый _4kim, не порали подвести итог к затянувшемуся переименованию Семипалатинска в Семей (Википедия:К переименованию/13 июля 2011), но теперь уже по моей просьбе, а не по просьбе уважаемого Ghirla -трёп-.--Dutcman 20:06, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Хм, ну обсуждайте дальше, если нравится. Я согласен, что не сделал тщательного и глубокого анализа вопроса; возможно, кто-л захочет это сделать. Учтите только, что переименование категорий требует определённых трудозатрат ,) _4kim 12:25, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Возвращаясь к теме: Вопрос не так прост, как кажется. Действительно, замена аббревиатуры на развернутое и не вполне официальное название кажется нецелесообразной. Однако мотивационная часть номинации кажется не лишенной оснований: ФРГ и вправду существует до сегодняшнего дня. Должен также сказать, что ситуация с категориями немецкого кинематографа выглядит не слишком уж: имеем три категории - Фильмы ФРГ, Фильмы ГДР, Фильмы Германии, причем в последнюю вместе попадают, казалось бы, несопоставимые фильмы Веймарской республики (и Третьего рейха как подкатегории) и современной Германии, оставляя лакуну на период 1949-1990 гг. Предлагаю выйти из ситуации таким образом: в название категории "Фильмы ФРГ" дописать слова "до 1990 года" или "до объединения Германии"; разбить категорию "Фильмы Германии" на категории "Фильмы Германии до 1949 года" и "Фильмы Германии после 1990 года", "после объединения" или "объединенной Германии". - 46.164.162.77 12:27, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • А Вы возьмётесь заново категоризировать все эти фильмы? Я же предупреждал: это затратный процесс. Ей-Готту, ВП:НЕПОЛОМАНО. _4kim 13:21, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Ну в крайнем случае можно ограничиться переименованием. Или уж действительно свести все к "Фильмам Германии" (хотя категория будет пухлая неимоверно и все равно придется создавать соответствующие подкатегории). - 46.164.162.77 18:39, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Именно по-этому я и предложил самый оптимальный вариант!--Dutcman 17:56, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
        • Но Вы понимаете, что для того, чтобы поменять категорию, надо 1) создать новую 2) поменять во всех статьях, где она есть, старую на новую 3) тогда старая очистится и её можно будет удалить, как пустую. Понимаете, да? _4kim 19:05, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
          • Отлично понимаю! И коли уж я являюсь инициатором данного переименования, - беру на себя обязательство совершить подобную операцию.--Dutcman 21:54, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
            Ну, я не знаю тогда. Если Вы будете переливать, тогда не имеет ли смысла одновременно решить вопрос с уточнением категорий (см. выше)? Вообще, в какой категории у нас фильмы до 1949 года? Тогда ведь не было ни Западной, ни Восточной Германии, вот в чём штука... Может быть, ввести "ф. Третьего рейха" для начала? _4kim 22:25, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
            Читайте внимательно моё предложение в начале обсуждения - поймёте.--Dutcman 22:28, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
            Ах, виноват. Запутался. Ну, решайте, в общем, сами. Успехов! _4kim 06:05, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • С вещами → Википедия:Обсуждение категорий --Акутагава 07:08, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Помимо всего прочего, другие категории создавать неразумно, ибо официальное название Германии в течении XX столетия менялось неоднократно:

Германская Империя, Веймарская Республика, Третий Райх, Федеративная Республика Германии (Германия), но при этом краткое и общеупотребительное название всегда оставалось неизменным - ГЕРМАНИЯ. Исключая период 1945 де-факто (1949 де-юре) - 1990 гг., когда она была разделена на Западную и Восточную части. И ещё одно соображение, которое упустили из внимания все участники обсуждения — согласно узнаваемости (общепринятости) названия Википедия:Именование статей/Общепринятые названия, подтверждённого интервиками, диспут давно потерял смысл. Необходимо, согласно правилам, просто технически осуществить означенное переименование!--Dutcman 07:18, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

В Википедия:Именование статей/Общепринятые названия#Не перестарайтесь говорится, что «В тех случаях, когда общепринятое название темы может ввести в заблуждение, иногда имеет смысл обратиться к наиболее устоявшейся альтернативе.» Я уже говорил, что под Западной Германией можно понимать западные районы Германии в отличие от южной, восточной и северной части страны. Поэтому следует использовать официальное название ФРГ, которое однозначно и не может вести в заблуждение. --Obersachse 07:48, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Милейший Obersachse, именно это название и вводит в заблуждение, ибо ФРГ существует с 1949 года по сей день!, то есть в 1990 году ФРГ не исчезло с карты мира; и устоявшаяся аббревиатура употребляется в отношении Объединённой Германии. Следовательно в категорию фильмов попадают как фильмы ФРГ 1949-1990 гг., так и фильмы ФРГ 1990-по сегодняшний день! Полагаю, логика здесь очевидна, и пока ещё никем не была опровергнута!--Dutcman 12:46, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Позволю себе несколько цитат из книги, которую держу сейчас в руках - Краснова Гарена.Актёры кино ФРГ. - М. ВТПО "Киноцентр", 1989. - 64 с. - 75 000 экз..
"Так началось одно из самых плодотворных творческих содружеств в истории западногерманского кино 70-х годов. Судьба благоволила к молодым художникам. В начале 70-х годов по всей Западной Германии образовалось огромное количество театральных коммун." (с. 5)
"Нельзя сказать, что будущая звезда западногерманского кино как-то уж очень выделялась среди своих коллег." (с. 6)
"Шигулла сотрудничала и с другими западногерманскими режиссёрами." (с. 15)
"Из фильмов, созданных в содружестве с другими режиссёрами западногерманского кино, хотелось бы особо выделить картину "Фальсификация" Ф. Шлёндорфа." (с. 15)
"Каждая роль, сыгранная Ангелой Винклер в кино, становилась событием западногерманского экрана." (с. 20)
"Это была картина Шлёндорфа "Поруганная честь Катарины Блюм" по одноимённой повести Генриха Бёлля (1975), принёсшая актрисе заслуженную славу далеко за пределами Западной Германии." (с. 21)

Могу найти с десяток-другой подобных книг ещё Советского периода.--Dutcman 07:22, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Это как-то опровергает приведённые выше аргументы?--Pessimist 09:46, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Наоборот - подтверждает!--Dutcman 12:31, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Выше было написано, что "западногерманский" - термин неоднозначный, в отличие от ФРГ. Никакое словоупотребение этот факт не изменит и неоднозначную категоризацию не оправдывает.--Pessimist 12:45, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Не вопрос, уважаемый Pessimist, предложите свой оптимальный вариант. Я не считаю себя гением, но чтобы не изобретать велосипед, предложил более чем компромиссное решение, разделяющее Германию географически на Запад и Восток, как, собственно это и было в 1945-1990 гг.--Dutcman 12:51, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
В это время она разделялась не на "запад" и "восток", а на два государства. И разделялалсь она не географически - а политически. см. Западный Берлин. -Pessimist 21:01, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Да, и делились они на данные государства — Западная Германия и Восточная Германия.--Dutcman 22:52, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Нет, на ФРГ, Западный Берлин и ГДР. --Obersachse 08:19, 25 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Одно не отрицает другое, увы для Вас, но всё это обсуждение — тому доказательство. В конце-концов, система ссылок, существующая в русской Википедии, противоречит Вашим утверждениям: Восточная Германия и Западная Германия!--Dutcman 19:08, 25 февраля 2012 (UTC)[ответить]
И ещё, уважаемый Pessimist, как Вы правильно заметили: "написано, что "западногерманский" - термин неоднозначный"; именно, что написано, но не доказано! (См. обсуждение выше).--Dutcman 13:46, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Собственно говоря, категория фильмов с аббревиатурой ГДР существует только в немецкой Википедии. Во всех иных - Восточногерманское кино или Западногерманское кино.--Dutcman 03:39, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]

    • Кстати, ещё 13 апреля 2011 года некий сердобольный участник повесил трогательное предупреждение: "В данную категорию включаются статьи о фильмах, снятых в Западной Германии."--Dutcman 20:34, 9 марта 2012 (UTC)[ответить]
      • И это единственное противоречие, которое я вижу в этой группе категорий. Это ограничение мало того, что необоснованно лишает современные фильмы называться "фильмами ФРГ", но еще и основательно захламляет корень. По-моему, в "Фильмы ФРГ" следует складывать и современные фильмы - таким образом будет соблюдена рекомендация правил "класть поглубже", а заодно значительно расчистится невнятная свалка в корне, и прояснится ситуация с фильмами до 1949 года. --Figure19 09:16, 14 марта 2012 (UTC)[ответить]

Итог

На сегодняшний день имеется следующая структура: Категория:Фильмы ФРГ (c 49 по 90 гг.) и Категория:Фильмы ГДР (c 49 по 90 гг.) включаются в общую категорию Категория:Фильмы Германии (где также помещаются фильмы после 1990 года. Нет никаких оснований на пересмотр данной структуры категорий, все названия вполне понятны и однозначны. TenBaseT 22:41, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

16 февраля 2012

Категория:Выпускники РВДКУКатегория:Выпускники РВВДКУ

Категория изначально названа неверно (такого сокращения наименования училища не существует и не существовало). nvg 08:22, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Что это такое - рэвэвэвдэку? Нужно переименовать категорию в понятное название. --Obersachse 08:15, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Угу. В отличие от МФТИ, тут без подсказки не понять. _4kim 17:14, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]
эРВэВэДэКэУ :). Можете подсказать, какова процедура перевыставления категории к переименованию? Достаточно изменить это обсуждение, или нужно дождаться завершения этого и выставлять заново? nvg 05:40, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Бот начал работу по переименованию. --Obersachse 17:18, 23 февраля 2012 (UTC)[ответить]

14 февраля 2012

Категория:Транспорт в России по видам

Мне кажется, что такая категория не нужна. Она выступает как промежуточная между категорией Транспорта страны N и подкатегориями вида транспорта страны N, все остальные страны обходятся пока без неё, равно как и интервики. Так как деление по видам в рамках категоризации тривиально, то введение такого рода промежуточного обобщения кажется излишним. --Chronicler 19:59, 14 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Согласен, расформировать и перенести в родительскую. --infovarius 15:55, 19 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Расформировал. --Obersachse 13:47, 30 марта 2012 (UTC)[ответить]

12 февраля 2012

Категория:Расстрелянные и похороненные в Бабьем ЯреКатегория:Расстрелянные и похороненные в Бабьем Яру

Предлагаю переименовать. С уважением, Олег Ю. 15:15, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

М.б, я чего-то не понимаю, но разве не:

Им.п. Бабий Яр
Род.п. Бабьего Яра
Дат.п. Бабьему Яру
Вин.п. Бабий Яр
Тв. п. Бабьим Яром
Пред. о Бабьем Яре

  • Предложный падеж - это дидактическая фикция, сочетающая часто совпадающие семантический и грамматический (словоформенный) падежи. Совпадающие часто, но далеко не всегда. В частности, для слова "яр", согласно словарям Лопатина, Кузнецова, Зарвы, этот школьный падеж расщепляется на два: о яре, но в яру. Другое дело, что название Бабий Яр может и не подчиняться склонению, характерному для слова яр. 131.107.0.86 23:38, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Обе категории были удалены и статьи перемещены в Категория:Убитые и похороненные в Бабьем Яру еще в 2012 году. TenBaseT 22:14, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Категория:Деятели экономики

Предлагаю обсудить эту категорию, и при отсутствии аргументов «за» её оставление удалить. --Скороварка 13:56, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Не очен понял - какие аргументы за её удаление?--Pessimist 07:18, 13 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Поддерживаю недоумение - какие аргументы за её удаление?--Arbnos 10:11, 13 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Марку, конечно, может быть жаль затраченного времени, поэтому ему лучше устраниться от обсуждения. А для всех остальных, думаю, очевидно, что понятие "тех, кто играет заметную роль в экономике, но не занимается экономической наукой", несомненно, существует. И, как ни странно, соответствующая категория есть у нас в Википедии уже очень давно, в которой, естественно, тысячи статей, интервики из других разделов. Владей надо руский языка, деятел русски-википедиа (это шутка, без обид :-)). [2]

Собственно, создание такой категории бурно обсуждалось ранее. --Pessimist 12:35, 14 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Марк, не смотря на ваше потраченное время, её надо удалить и забыть о ней, она совершенно не нужна. Я понимаю, что, должно быть, вы хотели как лучше, придумали её, набили чем попало, но она совершенно ни к чему. --Скороварка 13:53, 14 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Нет подтверждения на термин "Деятель экономики"? Если нет - переименовать категорию в Персоналии:Экономика, если есть доказательство его существования оставить.--Arbnos 13:02, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Я настаиваю на расформировании категории, в том числе и по аргументам, приведенным на вышеуказанном Марком обсуждении. Это ориссный термин (и неправильный по существу), и для того, что хотел Марк, более чем достаточно существующих категорий: предприниматели, политики, миллиардеры/миллионеры и т. д. --Скороварка 07:44, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Я не виноват что термин «экономист» в русском языке имеет два абсолютно разных смысла. Мы можем конечно сделать категорию «экономисты-специалисты» или «экономисты (не ученые)» — но это абсурд. Недозаполненная категория — не основание для удаления. Потому прошу опровергнуть старую аргументацию, а не просто отвергнуть её. Персоналии:Экономика - более широкий принцип, объединяющий как учёных, так и специалистов. -Pessimist 20:26, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Категория, в которую были бы собраны «экономисты (не ученые)» нужна, «Деятели экономики» не самый лучший термин, но альтернативы за 2 года так никто и не смог предложить. Поэтому - оставлено без изменений. TenBaseT 22:18, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Верхние категории для Категория:Реликвии

Предлагаю определить следующие верхние категории для Категория:Реликвии - Категория:Предметы культа и Категория:Культурное наследие по видам. --Averaver 12:36, 13 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Возражений не поступило. Сделано. --Averaver 16:25, 27 марта 2012 (UTC)[ответить]

11 февраля 2012

Категория:Католические церкви и Категория:Католические храмы

Одни и те же интервики. Подозреваю - дубли, но не уверен.--Arbnos 11:36, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Интервики исправил. Каждая церковь — храм, но не каждый храм — церковь. --Obersachse 11:44, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Смотря в каком значении слово «церковь». Ignatusов 12:37, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]
В архитектурном. Категория о зданиях. --Obersachse 12:42, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Вопрос закрыт. --Obersachse 08:17, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Вспомогательные шаблоны

В чём смысл этой категории? По идее, все шаблоны являются вспомогательными средствами, так что это название абсолютно неинформативно и надо уточнять категорию. А тогда не вижу разницы между проставлением этой категории и просто Википедия:Шаблоны. --infovarius 19:36, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Отправил на КУ (к расформированию). Alex Spade 13:19, 25 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Википедия:Шаблоны:НаградыКатегория:Шаблоны:Награды и т. п.

Нет смысла в проставке "Википедия:". В такой категории логично бы было увидеть викинаграды, но там шаблоны вполне «настоящих» орденов и медалей.--Ignatusов 22:04, 11 февраля 2012 (UTC) Расширяю тему: по какой причине проставка "Википедия:" вообще нужна в категориях шаблонов (ну, кроме шаблонов обсуждений и т. п., не применимых в основном пространстве)? Все шаблоны — часть Википедии.--Ignatusов 12:44, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Смысл в том, чтобы отделить шаблоны как часть реальности (лекало, шаблон программирования) от вспомогательных элементов создания энциклопедии. Нужно ли убирать приставку в названии категорий - вопрос спорный. --infovarius 18:33, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Не нашёл ни одной категории, содержащей слово «шаблон» в каком-либо ином смысле, чем «страница Википедии из пространства № 10». Проставка то есть, то её нет, что не позволяет набить категорию интуитивно; кроме того, набивать её просто лень. Ignatusов 15:53, 20 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

А итог всё тот же, что и в предыдущих обсуждениях. (1) Префикс не нужен (за исключением головной Категория:Википедия:Шаблоны). (2) Но для избежания перегрузок на очередь заданий и кэш нужно, чтобы было выполнено хотя бы одного из двух условий: (а) шаблоны категории мало используются; (б) изменение категории совмещается с иным действием по улучшению шаблона. Alex Spade 10:10, 25 апреля 2012 (UTC)[ответить]

10 февраля 2012

Категория:Биографии Тамары КатаевойКатегория:Антибиографии Тамары Катаевой

Её произведения - в жанре антибиографии.Arbnos 18:52, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Аргументы валидны, но Категория:Антибиографии пока не нуждается в делении по авторам. Категория удалена.·Carn 12:04, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Посмертно реабилитированные и Категория:Реабилитированные посмертно

Категории дублируют друг друга.Arbnos 16:58, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Вторая свежесозданная с одной статьёй, создана скорей всего по недосмотру автопатрулируемым участником, так что перенёс 1 статью в первую категорию. — Jack 18:08, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Персоналии, известные под литературными псевдонимами переименовать в Категория:Литераторы, известные под псевдонимами

Возможны варианты, но хочется убрать слово персоналия по причине не совсем верного употребления, так как персоналия, вообще говоря, статья, а не человек.188.123.252.7 22:16, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

«Авторы, известные под литературными псевдонимами» — удачное название, но и в текущем наименовании никакой ошибки нет, просто слово «персоналия» показалось номинатору неправильно употреблённым (на самом деле, всё правильно, см. секцию ниже). Не переименовано из принципа наименьшего действия, bezik 09:22, 28 марта 2013 (UTC)[ответить]

Категория:Категории персоналий переименовать в Категория:Категории людей

Возможны варианты, но хочется убрать слово персоналия по причине не совсем верного употребления, так как персоналия, вообще говоря, статья, а не человек.--188.123.252.7 22:21, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

С другой стороны, употребление слова «персоналия» наглядно показывает, что речь идет не просто о любом человеке, а об энциклопедически значимой личности, и в этом отношении оправдано. --Chronicler 12:48, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
А других и не держим, тем более на уровне категорий. Хотя не с первого раза понятно по названию, чт́о именно туда должно попадать; можно было бы переименовать в Категория:Персональные категории. По правде, хочется расформировать все её подкатегории 1—2-го уровней за сумбурным критерием включения, годящимся только для раздела «См. также». Ignatusов 12:35, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]
По поводу расформирования, думаю, наличие интервик достаточное основание, чтобы не расформировывать почти любую категорию. У большинства подкатегорий интервики есть, но драматургов с преступниками (Мазепа - преступник? Гитлер? Наполеон? Сталин?) можно и расформировать.--188.123.252.7 21:44, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

У слова «персоналия» в современном русском языке есть то значение, которое и подразумевается, см. также Википедия:К переименованию/19 апреля 2011#Википедия:Критерии значимости персоналий → Википедия:Критерии значимости людей. По поводу переформирования и определения некоторых принципов в данной категории открою новое обсуждение, bezik 09:26, 24 февраля 2013 (UTC)[ответить]

9 февраля 2012

Мультфильмы в производстве

Создала шаблон:Будущий мультфильм, такой же как про будущий фильм, но данная категория не заполняется автоматически, когда ставишь шаблон в статье.подскажите что делать? Dead Mars 23:33, 9 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Номинатор технического обсуждения сама отказалась от номинации. За прошедшее время никто не воспользовался номинацией--Arbnos 15:19, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]

8 февраля

Категория:Католические церкви ДюссельдорфаКатегория:Католические храмы Дюссельдорфа

Произошла непреднаменная путаница категорий. Прошу администраторов навести необходимый порядок. --Alexej Alexandrovitsch Potupin 12:24, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Наверное имеется в виду переименование храмов в церкви. Или? --Obersachse 18:32, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

В указанной категории имеются только церкви, так что оставлено без изменений. TenBaseT 22:33, 20 февраля 2014 (UTC)[ответить]

4 февраля 2012

Категория:Факультеты юридических учебных заведенийКатегория:Юридические факультеты учебных заведений

Неудачное название. Все включенные в нее факультеты - единственные юридические в своем вузе. Название было бы уместно только для тех вузов, в которых несколько факультетов, и все имеют отношение к праву. --Chronicler 17:49, 4 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Категория переименована. --Obersachse 08:18, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Мужи апостольскиеКатегория:Апостольские мужи

По названию основной статьи категории Апостольские мужи.--Arbnos 12:36, 4 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Случай очевидный. Переименовал. --Obersachse 07:00, 5 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Категория:Персонажи мультсериала «Трансформеры»Категория:Персонажи «Трансформеров»

Поскольку Трансформеры появлялись не только в мультсериале, но ещё и в комиксах, в играх и в фильмах, предлагаю переименовать категорию из 'Персонажи мультсериала "Трансформеры"' в 'Персонажи "Трансформеров"'--FantaZЁR 23:03, 4 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Перенесено. К сказанному добавлю что даже мультсериал был снят не один. --Emaus 22:30, 9 февраля 2012 (UTC)[ответить]

3 февраля 2012

Категория:Население России по субъектам федерации и Категория:Население по субъектам Российской Федерации

Дубль? --Grey Horse 20:31, 3 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Дубль. Я бы оставил название «Население по субъектам Российской Федерации». --Obersachse 08:20, 4 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Первая категория расформирована и выставлена на удаление. --Grey Horse 14:57, 4 февраля 2012 (UTC)[ответить]

2 февраля

Название подкатегорий для Категория:Википедия:Шаблоны по темам

Там полный разнобой, который ждёт принципиального решения. Иначе вопрос Категория:Шаблоны:Лёгкая атлетикаКатегория:Википедия:Шаблоны:Лёгкая атлетика от 21 января не решить. Так что, нужно ли там название «Википедия» или нет? --Obersachse 16:09, 3 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Если возражений не будет, то я переименую в вариант, который содержит слово «Википедия». --Obersachse 12:43, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Надо уходить от слова Википедия в категоризации шаблонов и обсуждать эту проблему надо в целом, а не по одной категории. --Pessimist 15:47, 11 марта 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Префиксы почти у всех категорий уже давно удалены. Fameowner (обс) 10:20, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]

Категория:Основатели городов

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/2 февраля 2012.

Неясен критерий отнесения к категории. Объединены и правители, по чьему приказу строились города, и руководившие строительством (Дерибас, например). Совершенно непонятно, кого предлагается считать основателями городов, появившихся недавно. Что делать с населёнными пунктами, получившими статус города не сразу - тоже неизвестно. В большинстве крупных разделов такой категории нет. AndyVolykhov 13:06, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Консенсуса за удаление категории нет, критерий наполнения очевиден — АИ. Если кто-то хочет заняться проверкой источников в каждой из статей, то он может сделать это самостоятельно. Fameowner (обс) 10:20, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]

категория:Часовни Северного Рейна-Вестфалии

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/2 февраля 2012.

Всего одна статья в категории. 2.95.197.107 06:38, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Вот когда разрастётся, тогда и будем говорить... 2.95.197.107 07:25, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Напишите пару статей — возникнет предмет для разговора. Пока можно заменить категорией по стране (про немецкие есть ещё статьи). 91.79 07:36, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Строго говоря, это вообще не часовни, а капеллы. Капеллы иногда называют часовнями, но на самом деле в русском языке под часовней подразумевают здание без алтаря, а капелла - всегда с алтарём, это полноценная церковь. 131.107.0.86 20:08, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог

Статей больше не появилась, категория разобрана. Fameowner (обс) 10:20, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]