Википедия:Запросы на транскрипцию и транслитерацию/Португальский язык

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Здесь размещаются заявки на транскрипцию и транслитерацию с португальского языка

• См. статью Португальско-русская практическая транскрипция

Город Pindamonhangaba

pt:Pindamonhangaba. Город в Бразилии. Волков Виталий (kneiphof) 22:44, 14 ноября 2007 (UTC)

По-португальски произносится примерно как Пиндамоньянгаба, но вообще-то это индейское название. --Volkov ^(?!) 22:47, 14 ноября 2007 (UTC)

фамилия Nascimento

• Меня волнует фамилия Nascimento. В случае с Пеле она передаётся как Насименту. Однако у нас имеются также Нашсименту, Алешандре ду и Ферейра ду Нашсименту, Лопу Фортунату. Правильно ли я понимаю, что S передаётся как Ш в португальском варианте произношения и как С в бразильском варианте, благодаря чему в бразильском SC = С+С, а по общим правилам португальско-русской транскрипции удвоение согласных не воспроизводится? И действительно ли ангольские имена и фамилии должны следовать исконно португальской произносительной норме? Андрей Романенко 09:32, 11 августа 2008 (UTC)

  Абсолютно верно: ангольский вариант фонетически ближе к классическому европейскому португальскому, поэтому для Анголы и других бывших африканских колоний Португалии действуют те же правила транслитерации, что и для Португалии. В Португалии s перед согласной и на конце слов произносится как "ш". В Бразилии в большинстве регионов (кроме Рио) тенденция к произнесению "с" в аналогичной ситиуации. Из-за ассимиляции получается Насименту. Вообще в нынешней ситуации с транслитерацией португалоязычных имён и названий беда, очень сильный разнобой, надо бы потихоньку привести к одному знаменателю в соответствии с правилами транслитерации. --Volkov ^(?!) 05:46, 13 августа 2008 (UTC)

José Avelino Canongia

• Как правильно передать имя José Avelino Canongia? ― Musicien 13:18, 25 апреля 2009 (UTC)
  • Жузе Авелину Канунжия. --Koryakov Yuri 06:04, 26 апреля 2009 (UTC)
    • Благодарю. ― Musicien 07:30, 26 апреля 2009 (UTC)
    • Уточнение: звучит-то оно так, как указал Юрий, но по "Правилам" (см. выше) безударные o в середине слов транскрибируем как о. Поэтому должно быть Жозе Авелину Канонжия Мазаев 12:36, 30 июля 2009 (UTC)

Atlético Sport Aviação

• Как правильно положить на русское письмо Atlético Sport Aviação и Estrela Clube Primeiro de Maio?--Mswahili 20:44, 9 августа 2009 (UTC)

  Если это африканские экс-колонии с португальским языком, тогда «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Майю». --MaxBet 20:58, 9 августа 2009 (UTC)

С первым вариантом согласился бы. Со вторым - может, лучше Маю?--Mswahili 21:06, 9 августа 2009 (UTC)

Да, именно Маю. Так же как, например: Teodoro Sampaio (Bahia) ---> Теодору-Сампаю (Баия). --Koryakov Yuri 07:19, 10 августа 2009 (UTC)

• Если речь про Африку, то «Эштрела Клубе Примейру де Майю» - в Африке нет такой сильной редукции гласных, как в Бразилии, там язык ближе к классическому континентальному португальскому. --Volkov ^(?!) 07:26, 10 августа 2009 (UTC)

  В Португалии может редукция и не такая сильная, но по-русски всё равно передаётся, какие-нибудь там Маринья-Гранди или Салватерра-ди-Магуш. Так что пусть будет «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Маю». --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

  Кто это Вам сказал, что "всё равно передаётся"? --Volkov ^(?!) 07:47, 10 августа 2009 (UTC)

  Мне сказала карта ГУГК СССР. Там именно так и таких примеров полно. Я в своё время толком не успел подключиться в проверке заливки по Португалии, проверив только Бразилию. Оказывается, зря. --Koryakov Yuri 09:02, 10 августа 2009 (UTC)

  Какое отношение имеет карта к названию спортивных клубов? Если на карте написано так, как Вы говорите, то это ошибка. /i/ и /ɨ/ - разные звуки, последний традиционно передаётся на русский для португальских названий как "е". Википедия не должна тиражировать чьи-то безграмотные ошибки. --Volkov ^(?!) 10:25, 10 августа 2009 (UTC)

  Вообще-то вопрос был про названия населённых пунктов, которые я привёл в пример. К их наименованию карта имеет самое прямое отношение. Передача безударного конечного e в русском через "и" - не ошибка, а правило, которое подтверждается как написанием большинства названий на картах, так и скажем справочником Ермоловича (и то же самое, надо сказать, написано в нашей статье). Стоит ли пользоваться правилами, выработанными для имён собственных, при передачи названий спортивных клубов (которые тоже, в общем-то, имена собственные) - вопрос другой. Хотя я не вижу, почему бы и нет. --Koryakov Yuri 12:21, 10 августа 2009 (UTC)

  Я уж не знаю, откуда это тянется, но там явная ошибка. "например, Jorge — Жоржи (порт.) или Жорже (браз.)" должно быть с точностью до наоборот - Жоржи (браз.) (ср. Жоржи Амаду) и Жорже (порт.) (ср. Жорже Сампайю. Соответственно и португальская география должна транслитерироваться как Маринья-Гранде, так как там честный звук /ɨ/, а никакой не /i/. --Volkov ^(?!) 13:57, 10 августа 2009 (UTC)

  Так же написано и в Ермоловиче. И собственно почему /ɨ/ должен передаваться как "е", уж к "и" он даже ближе будет. --Koryakov Yuri 14:44, 10 августа 2009 (UTC)

  "Так же написано и в Ермоловиче" - тогда это лишь говорит о том, что Ермолович не очень хорошо знаком с португальской фонетикой. Вполне объяснимо, так как его основная специализация - английский. Если говорить, к чему ближе /ɨ/, то в ряду русских гласных он скорее ближе к "ы", чем к "и". /ɨ/ в отличие от /i/ - звук ненапряжённый, никогда не передаётся на русский язык как "и". Например, [fɨɾˈnɐ̃du pɨˈsoɐ] всё-таки Фернанду Песоа, а не Фирнанду Писоа и Marinha Grande = [mɐˈɾiɲɐ ˈɡɾɐ̃d(ɨ)] = Маринья-Гранде, но в Бразилии, например, Recife = [ʁeˈsifi] = Ресифи. Если сомневаетесь, не доверяйте Ермоловичу, проверяйте по транскрипции. --Volkov ^(?!) 19:54, 10 августа 2009 (UTC)

  Мне нравятся неоднократные утверждения, что /ɨ/ ближе к русскому [е], чем к [и] и на русский передаётся как "е" :) В ответ на них я привёл уже два АИ, что это не так. Хотелось бы увидеть встречные подтверждения столь неординарных суждений. --Koryakov Yuri 14:16, 11 августа 2009 (UTC)

  Я ни разу не говорил, что фонетически /ɨ/ ближе к русскому [е], наоборот, я сказал, что 1) этот звук ближе к русскому "ы" 2) традиционно передается графически на русский язык через "е" 3) достоточно сильно отличается от /i/, чтобы передаваться на русский язык через "и" 4) Ермолович, судя по всему, не знаком с португальской фонетикой, поэтому не может считаться АИ в данном вопросе. Если Вас интересует суть вопроса, обратитесь к изучению транскрипции МФА и к португальской фонологии в изложении португалистов (например, Е.Г.Голубевой), а не ермоловичей. --Volkov ^(?!) 20:44, 11 августа 2009 (UTC)

  Суть вопроса мне хорошо ясна, всё-таки я профессиональный лингвист с первым португальским языком. Проблема в другом: у нас есть правило, по которому топонимы должны писаться так, как на картах. На картах конечное безударное -e передаётся через "и". Есть в принципе практика принятия исключений, хотя пока таковые были только по одному названию, а не по целой группе. И основаниями для исключений как правило является не то, что на картах что-то не правильно отражается, а превалирование другого варианта в АИ и/или СМИ. Я помню при голосовании о принятии этого правила возможность исправления роскартографии была отвергнута, хотя приведённый там пример был гораздо более очевидным (Тромсё/Трумсё). Так вот, какие есть основания для настаивании на написании в данном случае "е", кроме португальской фонетики? --Koryakov Yuri 12:31, 12 августа 2009 (UTC)

  Давайте по порядку. Изначально вопрос был о транслитерации названий спортивных клубов. Вы предалагали "и", а это неправильно при любом раскладе, никак не соответствует реальной фонетике и принципам её передачи кириллицей. Что касается географии, то в моём распоряжении, к сожалению, нет столь подробной карты Португалии, изданной Роскартографией, на которой были бы подписаны все городочки и деревушки, население которых иногда не превышает 2-3 тыс. человек. Если бы была, я бы считал необходимым указывать в статьях на несоответствие официально принятой в АИ транслитерации реальному произношению названий. Ещё лучше было бы указывать во всех случаях транскрипцию МФА. --Volkov ^(?!) 14:46, 12 августа 2009 (UTC)

  Наверно я очень плохо пишу па русский... Не растекаясь мыслию по древу: какими АИ Вы можете подтвердить каждое из утвреждений в фразе "это ... никак не соответствует реальной фонетике и принципам её передачи кириллицей." --Koryakov Yuri 17:54, 12 августа 2009 (UTC)

  Вы точно "профессиональный лингвист с первым португальским языком"??? Не думаю, что здесь будет уместно приводить полный список литературы по португальской фонологии. --Volkov ^(?!) 22:27, 12 августа 2009 (UTC)

  Точно, только это дело не меняет. Хорошо, приведите хотя бы АИ на "это ... никак не соответствует ... принципам её передачи кириллицей." --Koryakov Yuri 06:26, 13 августа 2009 (UTC)

  Если Вы профессиональный лингвист и у Вас был курс общей фонетики и фонетики португальского языка, то Вы должны знать, что звук, о котором мы говорим и который обозначается в МФА как /ɨ/, характерен для европейской нормы португальского, в бразильском его нет. В португальской традиции для его обозначения часто используется /ə/.

  Это я всё разумеется знаю. Фактически, этот звук находится примерно посередине между шва и ы.

  /ə/ на русский не передаётся как "и" ни для одного известного мне языка. Если у Вас есть подтверждения обратного утверждения, пожалуйста, приведите их.

  [ə] нет, а [ï], которая в португальском, например, встречается во многих вариантах английского в некоторых позициях вместо [ɪ], но передаётся всё равно через "и". Похожая в чём-то ситуация. --Koryakov Yuri 09:45, 13 августа 2009 (UTC)

  Для португальского же очень распространена тенденция прямой транслитерации без учёта редукции гласных даже для бразильского варианта. Ярчайший и всем известный пример - Рио-де-Жанейро.

  Хороший пример того, что на всякое правило есть исключение. Лиссабон тоже пишется не совсем так как произносится. Тем не менее остальные топонимы как в Бразилии, так и в Португалии пишутся через "и". Ещё несколько примеров из совсем маленького атласа, но самого нового: Вила-Нова-ди-Гая, Торри-ди-Монкорву, Порталегри, Коруши.

  /ə/ на конце слова - это тот же звук, что и в "de" в "Эса де Кейрош", хотя некоторые "АИ" его именуют Хосе-Мария. Безграмотные транслитерации, к сожалению, встречаются довольно давно (со времён ЭСБЕ как минимум) и довольно часто, в том числе и в т.н. АИ (29 тыс. страниц "Хосе Сарамаго"

[1], "Хорхе Сампайо" в том числе на сайте ООН [2] и т.д.), но это вовсе не означает, что Википедия должна тиражировать и пропагандировать безгамотность. --Volkov ^(?!) 08:15, 13 августа 2009 (UTC)

• Мне кажется это уже немного не по теме. Я не прошу Вас привести источники на неправильные формы, я прошу привести АИ на то, что Вы считаете правильным. Кстати, вот например названия статей о современных португальских персоналиях из БРЭ: Мониш Антониу Каэтану ди Абреу Фрейри Эгаш, Карвалью Соза ди Карвалью Жоао ди, и даже Камоэнс, Луиш ди. --Koryakov Yuri 09:45, 13 августа 2009 (UTC)

  В фактологическом плане может указанные Вами И и А, но вот в плане транслитерации и орфографии как-то не очень. К тому же принципы транслитерации со временем меняются. Ср. португальские имена в ЭСБЕ и Лисабон в БСЭ. И кстати "Жоао" - это тоже какой-то монстр безграмотной побуквенной транслитерации, всегда было "Жуан", и это гораздо ближе к оригинальному звучанию. И когда Захарий Исаакович пишет для БСЭ в разделе "Литература" [3] "Иниж ди Каштру", "Эса ди Кейруш", "стихи Ф. М. ду Насимонту", у меня возникает вопрос: либо Плавскин был настолько плохо знаком с португальским, либо, что, на мой взгляд, более вероятно, корректоры языков не знают и оказались не на высоте, и в БСЭ слишком много опечаток. А все остальные равняются на БСЭ как на непререкаемый авторитет. Я же предпочитаю ориентироваться при транслитерации на реальную фонетику и не повторять слепо чужие ошибки, пусть даже растиражированные. --Volkov ^(?!) 15:23, 13 августа 2009 (UTC)

До чего все-таки приятно наблюдать за спором двух толковых людей. :) Господа, предлагаю кофе-брейк. Как все-таки правильно положить на русское письмо два футбольных клуба? «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Маю»? Или Эштрела Клубе Примейру де Маю? Еще один вопрос на засыпку - «Clube Desportivo Primeiro de Agosto» - Клуби(е) Дес(ш)портиву Примейру ди(е) Агошту?--Mswahili 15:51, 13 августа 2009 (UTC)

По двум предыдущим я уже высказался. Этот, учитывая тот факт, что ангольская фонетика гораздо ближе к континентальному португальскому, чем к бразильскому варианту, предлагаю транслитерировать как "Клу́бе Дешпорти́ву Приме́йру де Аго́шту" --Volkov ^(?!) 16:01, 13 августа 2009 (UTC)

Кстати, в любом случае не "Авьясан", там i слоговое: a-vi-a-ção. Поэтому "Атле́тику Шпорт Авиаса́н". --Volkov ^(?!) 16:17, 13 августа 2009 (UTC)

В свете вопроса "какое отношение имеет карта к названию клуба?" возник следующий вопрос - а стоит ли их (названия спортивных клубов))вообще транскрипировать согласно правилам практической транскрипции? Ведь, насколько я понимаю, эти правила и указания даны для переложения на русский язык имен собственных, георгафических названий и т.д. и т.п. Получается, что где-то мы пытаемся затранскрипировать имена собственные, фамилии, названия городов, сел и весей, а где-то пытаемся загнать в эти же рамки существительные и прилагательные, как-то: спортивный, клуб, 1 Мая, авиация... Поправьте меня, если я не прав.--Mswahili 10:58, 10 августа 2009 (UTC)

Лично я предпочитаю оригинальное написанее как наиболее чётко и однозначно идентифицирующее предмет. Но мои предпочтения к делу не относятся ;-) В Википедии традиционно названия спортивных клубов транслитерируются - Спортинг, Бенфика и т.д. Уж точно не надо переводить эти названия. --Volkov ^(?!) 11:11, 10 августа 2009 (UTC)

• • • Так, заодно обнаружилось, что у нас неправильно статьи названы. --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

А разве это не io без ударения после гласных = ю? Ведь aio, если я не ошибаюсь, это трифтонг, где ударная а--Mswahili 07:30, 10 августа 2009 (UTC)

Да, всё так, я просто никак не успеваю записать свою правку :). --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

Мы тут спорим о тонкостях, а оказывается в это время "существует традиция именования бразильских футболистов, согласно которой буква «О» передается как о, а е как е. И никак иначе, этой традиции около 50-ти лет, с открытия еженедельника «Футбол-Хоккей»." Так что моя попытка переименовать Ренато Гаушо успехом не увенчалась. — Эта реплика добавлена участником Koryakov Yuri (о · в) 06:07, 15 августа 2009

Jabuticaba

pt:Jabuticaba - это ДЖаботикаба или всё-же Жаботикаба? Сам я склоняюсь ко второму варианту, ДЖ в португальском контексте просто режет слух. Тем более в сказке "Орден жёлтого дятла" Монтейру Лобату эти плоды и деревья были переведены как жабутикаба. ←A.M.Vachin 15:36, 3 февраля 2011 (UTC)

• Если транскрибировать с португальского, то конечно жабутикаба. Но логичнее посмотреть как это растение приинято называть в русскоязычных АИ. Скажем, в Яндексе статистика слов: джаботикаба — 8 962, жабутикаба — 5 030, жаботикаба — 1 013. В Гугл-букс 6 жаботикаба и ни одного прочих вариантов. Т.е. хорошо бы спросить ботаников. --Koryakov Yuri 18:01, 3 февраля 2011 (UTC)
  • Спасибо Soul Train и Manaus: Myrciaria jaboticaba Berg - Жаботикаба. ←A.M.Vachin 11:58, 12 марта 2011 (UTC)

ст. Викеке и Викеке (округ)

Помогите пожалуйста привести к русскому произношению: Uatu-Lari, Uatu-Carbau, Lacluta и Ossu. Сияна 09:47, 7 февраля 2011 (UTC)

А также здесь Викеке (округ): Lacluta, Ossu, Uatolari, Leça, Watulari, Uato Carabau, Watucarbau, Baucau, Lautém, Manatuto, Makasae. Если можно то прямо в статьях поправьте. Сияна 09:53, 7 февраля 2011 (UTC)

Исправил. Кто же так статьи пишет... --Koryakov Yuri 17:44, 7 февраля 2011 (UTC)

Ну... Тогда я была совсем неопытна) Спасибо!! Сияна 18:53, 7 февраля 2011 (UTC)

Coentrão

Помогите, пожалуйста, с МФА-транскрипцией этой фамилии — kʊentɾɐ̃ũ, kʊɛntɾɐ̃ũ?.. --Clarus The Dogcow 10:38, 20 февраля 2011 (UTC)

• Куэнтран - это извращение какое-то. Здравый смысл говорит о варианте Коэнтран.--Soul Train 13:20, 10 марта 2011 (UTC)
  • А мне о «Куэнтрау», но вопрос об МФА, а не о написании на русском. Передача ão как ан -- уже изврат, но закреплена в правилах практической транскрипции. ) Поэтому и хочу вставить в статью МФА-транскрипцию, которая более точно передает оригинальное произношение. --Clarus The Dogcow 14:18, 10 марта 2011 (UTC)
    • Говорят, что безударное o в середине слов передаётся как "о", так что Коэнтран. И с этимологией лучше (видно "ко-"), и на испанский непохоже. Skirienko 10:46, 20 февраля 2014 (UTC)

Список президентов Бразилии

В своё время я её так и не доделал до конца, там осталось несколько имён перевести и ударения кое-где расставить. Об этой странице заявок только сейчас узнал. --Das steinerne Herz 08:29, 3 марта 2011 (UTC)

Для Das steinerne Herz: Бегло пробежав список был приятно поражён корректностью передачи бразильских имён, кроме José Isaías de Noronha — Изаяс (как в Кардозу, вместо Исайяс) и João Belchior Marques Goulart — Белшиор (вместо Бельшиор) и кроме Augusto Hamann Rademaker Grünewald — не Хаман, а Аман, так как в португальском нет звука, передающегося русской буквой х. Между двумя гласными s произносится как русское з, а мягкое l в бразильском варианте португальского языка отсутствует. Там нет ль! Ещё João Baptista de Oliveira Figueiredo, где правильно Батиста. Это тонкости, нюансы. Признаюсь, редко когда встречал подобную адекватность! Дас ист зюпер! Всего 3 правки в столь обширном списке достойны похвалы. Berd-port (обс.) 20:50, 2 декабря 2020 (UTC)

en:Lyoto Machida

Коллеги, может вопрос немного не в тему, но не знаю кого ещё спросить. en:Lyoto Machida от отца получил японскую фамилию, которая на русский транслитерируется как "Матида". Но он живёт в Бразилии и является гражданином её. Как его фамилию правильно написать? Grab 11:11, 22 июня 2011 (UTC)

• Поскольку он родился и вырос в Бразилии, логично предполагать, что его родной язык — португальский, следовательно, и фамилию надо транскрибировать с португальского: Машида. С другой стороны, вполне может оказаться, что сам человек произносит свою фамилию на японский манер — в этом случае ее так и следует писать. Но если вопрос о написании фамилии в статье, то первостепенное значение имеет вариант, закрепленный в русскоязычных АИ. --Clarus The Dogcow 11:34, 22 июня 2011 (UTC)
  • Даже не знаю что считать русскоязычными АИ по тематике ММА, если честно. Вид относительно молодой даже по мировым меркам, а у нас и подавно. Везде пишут прямую транслитерацию с латиницы — Мачида. Я на Ютьюбе послушал комментаторов англоязычных — тоже так произносят. Но это ни по-японски, ни по-португальски выходит. В англоязычной статье, если я правильно прочитал МФА, указано произношение "Машида". Наверное стоит оставить как есть... А в остальном — он ведь Лиото Карвалью? Grab 12:02, 22 июня 2011 (UTC)
    • Вариант Мачида явно некорректен, но, судя по всему, он преобладает в русскоязычных источниках. Можно ли считать такое написание устоявшимся, не знаю. --Clarus The Dogcow 12:46, 22 июня 2011 (UTC)

Джуниор Дос Сантос

Коллеги, подскажите как правильно транслитерировать имя? Grab 07:54, 9 августа 2011 (UTC)

Жунио́р дус Са́нтус Алме́йда. Поскольку над u нет никакой диакритики, ударение по всем правилам падает на последний слог. И конечно никакого "дж". --Volkov ^(?!) 20:39, 9 августа 2011 (UTC)

Спасибо Grab 06:51, 10 августа 2011 (UTC)

en:Renato Sobral

Коллеги, я опять с бразильскими бойцами. Ренато Собрал ведь должен быть Ренату, не так ли? (о после ударного слога) Но меня смущает аналогичное имя в Ренато Гаушо. Поясните, пожалуйста. Grab 20:14, 18 декабря 2011 (UTC)

Да. И тот тоже должен быть Ренату Гаушу, но не ве об этом знают. И возможно уже закрепилось написание через -о. --Koryakov Yuri 08:04, 19 декабря 2011 (UTC)

en:Royce Gracie

Коллеги, не могли бы вы разъяснить. С одной стороны, согласно описанным правилам должно быть «Ройс» (по аналогии с «Рикарду»). С другой, неоднократно слышал, что имя произносят «Хойс», более того, даже специально нашёл интервью с телевидения: на 52 секунде чётко слышен вариант через х. Но почему? Подозреваю, что ответ заключён есть в статье о сравнении вариантов языка, но я не силён в МФА. Grab 06:28, 23 января 2012 (UTC)

Произнесение R в начале слова как звук, похожий на "х", характерно для лиссабонского диалекта и для некоторых диалектов в Бразилии, но на традиционную транслитерацию эта фонетическая особенность никак не влияет. Этому чуваку ещё повезло, гораздо хуже лиссабонцам с именем Rui, когда они знакомятся с русскими девушками :) --Volkov ^(?!) 12:53, 23 января 2012 (UTC)

Премного благодарен. Эдак я скоро сам португальский выучу :) Grab 12:59, 23 января 2012 (UTC)

José Vicente Barbosa du Bocage

Как правильно написать имя и фамилию этого учёного?--Alexandronikos 05:55, 2 июля 2012 (UTC)

Жозе́ Висе́нте Барбо́за ду Бока́же. Кстати, родственник поэта Мануэла Мария Барбоза ду Бокаже. --Volkov ^(?!) 16:19, 3 июля 2012 (UTC)

Спасибо.--Alexandronikos 04:18, 4 июля 2012 (UTC)

Проверьте, пожалуйста

Все имена и названия — бразильские (диалект Рио-де-Жанейро):

• Manoel (не Manuel) Pereira da Cruz -> Мануэл Перейра да Крус
• Miguel José Viana -> Мигел Жозе Виана
• Astor Pereira de Melo -> Астор Перейра ди Мелу
• Jorge da Costa Alves -> Жоржи да Коста Алвес
• Paulo Cordeiro Azevedo dos Santos -> Паулу Кордейру Азеведу дус Сантос

  если дус, тогда уж и Сантус --Volkov ^(?!) 06:48, 18 апреля 2013 (UTC)

• Gracinda Barbosa Coutinho de Sousa -> Грасинда Барбоза Котинью ди Соза
• Oscar Gonzalez Quevedo -> Оскар Гонзалес Кеведу (судя по всему, имя испанское, но в данном случае это не важно)

  Гонсалис --Volkov ^(?!) 06:48, 18 апреля 2013 (UTC)

• Elcio Correia Gomes -> Элсио Коррейа Гомес
• Morro do Vintém -> холм Винтен
• Morro do Cruzeiro -> холм Крузейру
• Praia de Atafona -> пляж Атафона

P.S. Еще есть некий «Hermes», но не совсем понятно, что это — имя или прозвище. Как быть с транскрипцией в таком случае? Finstergeist 00:50, 17 апреля 2013 (UTC)

По всем правилам должен быть Эрмес, остальные похожи на правду, хотя конфликт норм транслитерации и традиции всё равно присутствует, например в Жоржи Алвес --Volkov ^(?!) 06:48, 18 апреля 2013 (UTC)

Спасибо. По большому счету, тут действительно важны только названия мест и первые два имени (ну может быть, еще «Hermes» и Oscar Gonzalez Quevedo). Остальные - эпизодические персонажи, чьи имена в случае сомнений насчет правильной транскрипции можно будет вообще опустить без особого ущерба для статьи. Finstergeist 08:50, 18 апреля 2013 (UTC)

Claudia Cristina Leite Inácio Pedreira

В статье (Лейтте, Клаудия) переведено как Клаудия Кристина Лейте Инасиу Педрейра. Имя произносится с А или Я на конце? Судя по транскрипции — А, но я не уверен. Bogdy 15:53, 23 июня 2014 (UTC)

Окончание -ia по правилам передаётся как -ия. --Koryakov Yuri 19:34, 23 июня 2014 (UTC)

Rio Ave

«Риу Ави» или «Риу Аве». Как же правильнее будет? --ManFromNord 09:47, 20 октября 2014 (UTC)

А что это и где? От этого частично зависит русское написание. --Koryakov Yuri 08:36, 21 октября 2014 (UTC)

Футбольный клуб «Rio Ave». --ManFromNord 08:44, 21 октября 2014 (UTC)

Базилика в Гоа

Базилика Bom Jesus будет: Бон-Жезус или Бом-Жезус? --Rartat 05:21, 19 марта 2015 (UTC)

Бон-Жезуш. --Koryakov Yuri 08:52, 19 марта 2015 (UTC)

Кстати, церквей с таким названием в честь Христа очень много во всех уголках португальского мира, см. https://pt.wikipedia.org/wiki/Senhor_Bom_Jesus --Volkov ^(?!) 14:34, 19 марта 2015 (UTC)

Уточню 5 лет спустя: если в Бразилии — Бон Жезус, а в Португалии и далее — Бон Жезуш без дефиса. Без дефиса! В португальском же нет дефиса! Berd-port (обс.) 21:02, 2 декабря 2020 (UTC)

Ana Paula Valadão

Здравствуйте! возник вопрос по поводу названия статьи Валадао, Ана Паула. Ana Paula Valadão — это Ана Паула Валадан или Ана Паула Валадао? — SG  ^{о· в} 10:32, 1 мая 2015 (UTC)

Валадан - по правилам практической транскрипции. Хотя ни тот ни другой вариант не отражает реального звучания. На самом деле это носовой дифтонг "ау". /ɐ̃ũ/ --Volkov ^(?!) 11:54, 2 мая 2015 (UTC)

Спасибо! тогда переименую в «Валадан, Ана Паула». — SG  ^{о· в} 12:00, 2 мая 2015 (UTC)

de Menezes

Добрый день! В Википедии есть такие люди:

• Менезес Убнер, Рамон - Ramon Menezes Hubner (Бразилия)
• Менезес, Антонио - Antônio Meneses (Бразилия)
• Менезес, Беатриса да Сильва - Beatriz de Silva y Meneses (Португалия)
• Менезес, Глория - Glória Menezes (Бразилия)
• Менезес, Карлос Хулио - Carlos Julio Meneses Ladrón de Guevara (Мексика)
• Менезес, Луис Мая - Luís Maia de Bittencourt Menezes (Бразилия)
• Менезес, Сара - Sarah Menezes (Бразилия)
• Менезеш, Фрадике де - Fradique Bandeira Melo de Menezes (Сан Томе и Принсипи)
• Менезиш, Дуарте ди (граф Виана-ду-Алентежу) - Duarte de Meneses (Португалия)
• Менезиш, Дуарте ди (губернатор португальской Индии) - Duarte de Menezes (Португалия)
• Менезиш, Жоржи ди - Jorge de Meneses (Португалия)
• Менезиш, Педро ди (1-й Губернатор Сеуты) - Pedro de Meneses (Португалия)
• Менесес, Алекс - Alex Meneses (США, mexican-american descent)
• Менесес, Кристофер - Christopher Meneses Barrantes (Коста-Рика)
• Менесес, Фернандо - Fernando Andrés Meneses Cornejo (Чили)
• а также статья Гибель Жан Шарля де Менезеса - Jean Charles de Menezes (Бразилия)

Расхождения перевода налицо. Правильно ли переведны все эти имена? Укажите, пожалуйста, на ошибки, если они очевидны. Хочу привести все статьи к единому разумному принципу. Кроме того, что делать, если неверный перевод пошёл гулять по СМИ? Need help. Спасибо. --SSneg 14:41, 30 декабря 2015 (UTC)

испаноязычных (Мексика, Коста-Рика, Чили) трогать не надо - у них свои правила транслитерации. С португалоязычными всё плохо, т.к. правила транслитерации изгажены безграмотными "АИ". Более правильно было бы писать Менезис для Бразилии и Менезеш для Португалии и африканских португалоязычных стран. Ну, и безударный e для Португалии ни разу не и, если только это не союз, но против левых "АИ" бороться бесполезно. --Volkov ^(?!) 18:14, 3 января 2016 (UTC)

Фамилия Barão

Здравствуйте, как точнее передать на русский язык? Носитель этой фамилии является бразильцем. Если следовать практической транскрипции (а при сравнении двух вариатов португальского разницы в «ão» нет), то выходит «Баран». Однако на Forvo произношения больше походят на «Барау»: [4], [5], [6].

• Лузофоны произносят [ɐ̃w] (носовой дифтонг, аналогов которому нет в русском языке), на русском традиционно передаётся как ан. Поэтому, да, Баран, нормальная фамилия.
• В португальских именах л всегда передаётся твёрдо. Шурбур 08:30, 18 февраля 2016 (UTC)

• Не всегда, а только когда в оригинале представлено буквой l. Так, уточнение на всякий случай, потому что есть, например, имя Гильерму (Guilhermo). --Volkov ^(?!) 22:45, 18 февраля 2016 (UTC)
• Большое спасибо--Ng.newmello 16:34, 1 марта 2016 (UTC)

И ещё один запрос. Стоит ли убирать мягкий знак в статье Гонзага, Габриэль (pt:Gabriel Gonzaga)? ~ Ng.newmello 15:45, 14 января 2016 (UTC)

Обязательно стоит, по всем правилам. --Volkov ^(?!) 07:20, 3 марта 2016 (UTC)

Natalia Damini

Как перевести на русский это имя, а также его производное Natália Camurça Carvalho?--Мiйлz-189^☮ 18:43, 4 марта 2016 (UTC)

Ната́лиа Дами́ни, Ната́лиа Каму́рса Карва́лью. --Volkov ^(?!) 01:38, 6 марта 2016 (UTC)

Почему не Наталия? Шурбур 08:04, 6 марта 2016 (UTC)

Нда, вариант «Наталия» мне тоже кажется более подходящим. К примеру, есть же Наталия Орейро.--Мiйлz-189^☮ 09:45, 6 марта 2016 (UTC)

Если строго по правилам, то Наталиа, если адаптировать под русский, то допустимо Наталия. Но надо помнить, что звука "й" в оригинале нет. --Volkov ^(?!) 01:25, 7 марта 2016 (UTC)

Кто больше прав: Бразилиа vs w:en:Brasília (см. транскрипцию в статьях)? Шурбур 09:15, 7 марта 2016 (UTC)

В бразильском варианте в некоторых диалектах действительно есть тенденция к образованию дифтонга с "й", но в классическом португальском (европейском варианте) это вообще два разных слога "Бра-зи-ли-а", этому же принципу следует и утверждённая русско-португальская практическая транскрипция. --Volkov ^(?!) 07:21, 8 марта 2016 (UTC)

Антониу Феликс да Кошта

Имя António Maria de Mello Breyner Félix da Costa транслитировано как Антониу Мария де Мелло Брейнер Феликс да Кошта. Это правильно? Russian rally driver 18:13, 25 марта 2016 (UTC)

• Феликс точно неправильно, по практической транскрипции выходит Антонью Мария ди Мелу Брейнер Фелиш да Кошта. Шурбур 09:17, 28 марта 2016 (UTC)
  • Спасибо :) Russian rally driver 19:10, 29 апреля 2016 (UTC)
    • 2 варианта: в Бразилии — Антониу Мария ди Мелу Брейнер Фелис да Коста, а в Португалии и далее — Антониу Мария де Мелу Брейнер Фелиш да Кошта. Выше предложенный вариант — помесь (бастард, незаконнорожднный), поскольку Антонью исключается. Нюанс в ди, который соответствует бразильскому варианту, но в Бразилии реже произносят Фелиш да Кошта и чаще встречается Фелис да Коста. Для Португалии и других португалоязычных стран вариант с ди исключён, так как соответсвует креольскому произношению! Berd-port (обс.) 21:40, 2 декабря 2020 (UTC)

Bidu Sayão

Как будет по-русски? Произношение можно посмотреть здесь. Gennady (обс) 14:34, 23 июня 2016 (UTC)

• Биду́ Сайа́н, Балдуина ди Оливейра Сайан. Шурбур (обс) 15:00, 23 июня 2016 (UTC)
• Театральная энциклопедия 1965 г. Шурбур (обс) 15:21, 23 июня 2016 (UTC)
  • Спасибо! Gennady (обс) 17:40, 23 июня 2016 (UTC)

Afonso

Коллега Грищук ЮН считает, что это имя транскрибируется не просто как «Афонсу», а «Афоншу». Прошу рассудить, как всё же правильно. Контекст здесь: Губернаторы Португальской Индии, Афонcу ди Норонья (Afonso de Noronha), bezik° 08:47, 25 сентября 2016 (UTC)

Афонсу без вариантов. --Volkov ^(?!) 09:51, 25 сентября 2016 (UTC)

Спасибо, вернул «Альфонсу». В упомянутом списке, кстати, то ещё раздолье попрактиковаться в португальско-русской транскрипции (больше половины не переведено), bezik° 15:18, 25 сентября 2016 (UTC)

Только не Альфонсу, а Афонсу! --Volkov ^(?!) 16:18, 25 сентября 2016 (UTC)

Да, конечно, пальцы-то под испанский заточены) bezik° 17:21, 25 сентября 2016 (UTC)

Yago Santiago

Yago de Moura Santiago — бразильский шахматист -- Volcanus (обс.) 20:38, 26 ноября 2017 (UTC)

Я́гу ди Мо́ура Сантиа́гу --Volkov ^(?!) 15:36, 27 ноября 2017 (UTC)

Спасибо! -- Volcanus (обс.) 18:08, 27 ноября 2017 (UTC)

Xueta

Я правильно понимаю, что Xueta/Xuetes это шуета/шуете? Во всех русских источниках пишут про хуету хуетас--Komap (обс.) 10:50, 30 декабря 2017 (UTC)

Пишут, как привычнее, на русско-испанский манер :) По-каталански всё-таки должно читаться ш, а не по-испански, потому что основной язык на Мальорке - балеарский каталанский. К португальскому, правда, отношения не имеет. --Volkov ^(?!) 14:01, 30 декабря 2017 (UTC)

Тёзки

Насколько правильно передано написание имён в этих статьях ( тык и тык ) ?--25 декабря (обс.) 14:16, 10 февраля 2018 (UTC)

Тьягу Монтейру - в полном соответствии с правилами и ближе к оригинальному произношению. Окончание на -о - застарелая порочная практика, распространённая в основном при передаче бразильского варианта, под влиянием испанского. Объясняется исторически (1950-е гг.), но не имеет отношения к языковым реалиям португальского. --Volkov ^(?!) 16:37, 10 февраля 2018 (UTC)

Luiz Ademir Schock

Как правильно транскрибировать это бразильское имя? Согласно португальско-русской практической транскрипции Luiz Ademir → Луис Адемир, если я не ошибся, а с Schock проблемы. Считать эту фамилию немецкой? Rapitrejnado (обс.) 17:29, 7 июля 2018 (UTC)

Шок, Луис Адемир. Бразильцы произносят с характерной огласовкой в конце, но на передачу по-русски это не влияет. В самом начале https://www.youtube.com/watch?v=uo0GiDIK2Kg --Volkov ^(?!) 13:33, 19 октября 2018 (UTC)

К этому можно лишь добавить уточнение, нюанс: в потоке речи произносится Луиз Адемир, что не влияет на предложенный вариант наименования статьи. Berd-port (обс.) 21:48, 2 декабря 2020 (UTC)

Fernandes

Уважаемые коллеги! Просьба помочь разобраться с транскрипцией фамилии «Fernandes». Выставил к переименованию статью Фернандиш, Антонио, но, как видно из обсуждения, консенсуса нет, зато имеются явно противоположные точки зрения. Прошу оказать содействие и выработать единый подход к транскрипции фамилии — либо Фернандиш либо Фернандеш. С уважением, --Byzantine (обс.) 06:04, 19 октября 2018 (UTC)

В международной фонетической транскрипции эта фамилия записывается как /fɨɾ.ˈnɐ̃.dɨʃ/, следовательно и в русском одинаковые звуки /ɨ/ надлежит передавать одинаково, т.е. Фернандеш. --Volkov ^(?!) 08:49, 19 октября 2018 (UTC)

• Согласно правилам практической транскрипции, опубликованным в нескольких АИ (список по требованию) и принятым в том числе в БСЭ/БРЭ, фамилия передается на русский язык как Фернандиш. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:17, 20 октября 2018 (UTC)

  Этими безграмотными так называемыми АИ пользуются только те, кто не имеет ни малейшего представления о португальском языке. Авторы, хоть сколько-нибудь владеющие португальским, последовательно используют для передачи безударного "e" русскую букву "е". Фернандеш, хоть в советские времена, включая авторитеные издания АН СССР и другие академические издания, хоть сейчас. https://books.google.pt/books?id=MkwPAQAAIAAJ&q=Фернандеш&dq=Фернандеш https://books.google.pt/books?id=ZmIZAAAAIAAJ&q=Фернандеш&dq=Фернандеш https://books.google.pt/books?id=q5EkAQAAMAAJ&q=Фернандеш&dq=Фернандеш https://books.google.pt/books?id=fPQrAAAAYAAJ&q=Фернандеш&dq=Фернандеш https://books.google.pt/books?id=pCI0AAAAMAAJ&q=Фернандеш&dq=Фернандеш И не только с точки зрения грамотности, но и с точки зрения узнаваемости Фернандеш - 482 тыс. против Фернандиш - 11,5 тыс. в выдаче Google. Причём для последнего на первых страницах выдачи по большей части не отличающиеся особой грамотностью и знанием языков спортивные издания и растиражированная безграмотность из ВП. Википедия всё-таки призвана распространять знания, а не быть рассадником безграмотности. --Volkov ^(?!) 12:33, 20 октября 2018 (UTC)

  Вы обругиваете АИ, даете устаревшие либо одиночные источники, ссылаетесь на argumentum ad populum, и всё для пропихивания своей ТЗ. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:21, 20 октября 2018 (UTC)

  Это 1) не устаревшие и 2) не одиночные источники. А вот почему вы уже который год подряд с упорством, достойным лучшего применения, пропихиваете абсолютно не выдерживающие никакой критики источники? Неужели вы всерьёз полагаете, что не имеющие представления о португальском языке Гиляревский и вслед за ним Ермолович знают лучше, как правильно и как надо передавать имена и названия этого языка на русский, чем тот же профессор Комиссаров [7] и редколлегия СПбГУ, в котором португальский преподаётся непрерывно уже 55 лет? На чём основывается эта ваша уверенность? Исключительно на тиражах этих поделок Г. и Е.? --Volkov ^(?!) 20:31, 20 октября 2018 (UTC)

  Гиляревский и Ермолович переписали правила из ГУГК, и вы это прекрасно знаете. Они приняты в БРЭ и много где еще. Эти правила специалистами не оспорены по существу, и других систематических правил у нас нет. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:47, 21 октября 2018 (UTC)

  Эти правила оспорены специалистами многократно в различных деталях, включая обсуждаемый момент. И вы это тоже прекрасно знаете. Систематический характер - замечательно, но в них есть множество из года в год тиражируемых фактических ошибок, а суммарный тираж этих поделок просто не позволяет донести до широкой аудитории современный, научно обоснованный, имеющий более чем пятидесятилетнюю историю теоретического и практического изучения португальского языка взгляд на проблему. За это время португальская филология продвинулась не только в СССР/России, но и в португалоязычных странах, и язык тоже не стоит на месте, тем более в эпоху Интернета, массовых коммуникаций и глобализации. Тиражи академических изданий ничтожны по сравнению с книжками Г. и Е., и они даже не всегда доступны для справки в Интернете. Про историю правил ГУГК вы тоже прекрасно знаете, они устарели, в них также есть много фактических ошибок. Когда они создавались, в СССР не было изучения португальского языка вообще. По сути они создавались людьми, не имеющими специального образования в португальской филологии, т.к. такой дисциплины просто не было. Создавались на слух, без каких-либо научных обоснований, под сильным влиянием испанского, но тот же Ермолович, не владея португальским, продолжает их копировать в своих книжках. А Вы продолжаете на него ссылаться как на непререкаемый авторитет. Есть вещи, с которыми никто не спорит, и мы все прекрасно их используем в том числе и в ВП, но невозможно бездумно копировать чужие ошибки более чем пятидесятилетней давности. Получается какой-то религиозный, а не научный подход, совершенно неуместный для энциклопедии, каковой себя позиционирует Википедия. --Volkov ^(?!) 17:49, 21 октября 2018 (UTC)

  Что характерно, общие рассуждения и ни одной ссылки. То ли эти правила оспорены специалистами лишь в вашем воображении, то ли я пропустил какой-то существенный источник, но это вряд ли (если бы он был, вы бы привели его раз пять). «И» — не фактическая ошибка, а выбранная по определенным соображениям условность, и вообще фонетическое соответствие — лишь один из факторов, которые учитываются в практической транскрипции. Я бы написал еще несколько соображений против вашей системы (соображения «за» мне известны), но зачем? Вы пытаетесь изменить конвенцию, существующую независимо от Википедии. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:58, 21 октября 2018 (UTC)

  "выбранная по определенным соображениям" - по каким? Кто персонально выбрал? Озвучьте что ли со ссылками на действительные, а не многократно развенчанные АИ, а то эти "соображения" остаются "лишь в вашем воображении". --Volkov ^(?!) 22:19, 4 ноября 2018 (UTC)

  • При передаче бразильской фамилии — Фернандис (хотя возможно и Фернандес), а для португальской фамилии единственно допустимый вариант — Фернандеш. Berd-port (обс.) 21:54, 2 декабря 2020 (UTC)

Jorge Viterbo Ferreira

es:Jorge Viterbo Ferreira — португальский шахматист, гроссмейстер.

• Жорже ... Феррейра? -- Volcanus (обс.) 19:48, 11 ноября 2018 (UTC)

  Да, Жо́рже Вите́рбу Ферре́йра. --Volkov ^(?!) 20:29, 11 ноября 2018 (UTC)

  или Жо́ржи Вите́рбу Ферре́йра, зависит от точки зрения на вопрос передачи безударного e. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:42, 11 ноября 2018 (UTC)

  • Для Бразилии Жоржи, а в Португалии Жорже. Berd-port (обс.) 21:57, 2 декабря 2020 (UTC)

Tarso Marques

Бразильский гонщик переведен как Тарсу Маркис - при том что многие другие Marques'ы переведены как Маркесы. Это правильно? --Mitas57 13:47, 2 апреля 2019 (UTC)

• Согласно имеющимся АИ по транскрипции, правильный вариант Маркис. Правда, эти АИ оспариваются несколькими участниками, но в основном касательно португальцев, а не бразильцев. Кроме того, есть возражения в принципе против нынешнего подхода к передаче безударного 'e', даже в бразильском варианте. Но эти возражения не настолько «легализованы» в АИ, чтобы считать, что правила изменились. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:47, 2 апреля 2019 (UTC)
  • Спасибо! --Mitas57 23:06, 2 апреля 2019 (UTC)

Кармона, Валтер

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Трудности перевода. Vcohen (обс.) 10:49, 5 сентября 2019 (UTC)

Бразильский дзюдоист. Оригинал имени Walter Carmona. Насколько верна такая передача имени? Simba16 (обс.) 20:30, 4 сентября 2019 (UTC)

Верна на 100%. — Volkov ^(?!) 22:22, 25 сентября 2019 (UTC)

Фиер, Александр

Полное имя этого бразильского шахматиста Alexandr Hilário Takeda Sakai dos Santos Fier. А как правильно по-русски? Заранее спасибо. — Byzantine (обс.) 08:00, 30 октября 2019 (UTC)

В статье написано, что у него немецкие корни, но Takeda Sakai — это явно японское. Из абсолютно точно бразильского только Hilário и dos Santos — Ила́риу и душ Са́нтуш соответственно. Форма Alexandr явно не бразильская, у бразильцев было бы Alexandre — Алеша́ндре. В нынешнем виде передача «Александр» — правильная. По поводу последнего элемента фамилии нет уверенности, по форме она не бразильская, но если читать по бразильским правилам, то будет «Фие́р». — Volkov ^(?!) 13:29, 30 октября 2019 (UTC)

Т.о., получается Александр Илариу Такеда Сакаи душ Сантуш Фиер, как я понимаю? — Byzantine (обс.) 14:01, 30 октября 2019 (UTC)

Да — Volkov ^(?!) 15:41, 30 октября 2019 (UTC)

по существующим правилам для бразильцев — дус Сантус. — М. Ю. (yms) (обс.) 14:56, 30 октября 2019 (UTC)

нет никакой необходимости в этом противопоставлении, учитывая, что "ш" прекрасно произносится в некоторых диалектах Бразилии, включая самый культурный город, бывшую столицу - Рио, а также диалект штата Санта-Катарина, откуда персонаж родом, и то, что он живёт не в Бразилии, а в Грузии. "Существующие правила" были разработаны для географии, без учёта многих лингвистических особенностей, к именам слепо применять их не следует. — Volkov ^(?!) 15:41, 30 октября 2019 (UTC)

Дерли, Жуан

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Трудности перевода. Vcohen (обс.) 12:15, 8 февраля 2020 (UTC)

Igor Borisenko переименовал статью, которую я первоначально назвал Дерли, Жоао. Я не спец, поэтому хотелось бы, чтобы искушенные участники разрешили мои сомнения: каким образом оригинал João Derly правращается в Жуана? Simba16 (обс.) 10:02, 8 февраля 2020 (UTC)

• Согласно практической транскрипции, так и есть. DumSS (обс.) 15:04, 8 февраля 2020 (UTC)
  • Спасибо. Simba16 (обс.) 15:57, 8 февраля 2020 (UTC)
    • Хоть и хороша ложка к обеду, но тем не менее, лучше позже, чем никогда. Внесу более подробные уточнения для Simba16. Раньше, в Средние века, в написании имени присутствовала n, или даже m: Joan, Joam, Joham. Со временем орфографию нормализировали и согласовали с произношением. Если в русском «Иван» н произносится, то в португальском João присутствует носовой звук, когда н не произносится. Поскольку в русской орфографии нет аналога для передачи ão, то в некоторых источниках встречается написание «Жоао» (в учебнике МГИМО, 2011 — Жоау!), не передающее ни данного нюанса португальской орфографии, ни особенностей произношения. В итоге получается искажение. Написание «Жуан», представляющее компромисс и меньшее зло, чем Жоао, сложилось исторически и устоялось, тем более оно звучит своеобразным забытым эхом исчезнувших вариантов написания имени на языке оригинала с точки зрения истории его развития. Главное не писать Хуан на испанский манер, что зачастую встречается наряду с Хосе вместо Жозе и Хайме вместо Жайме. В португальском звук, передающийся русской х, отсутствует. Итог: Жоао — это неудачная попытка транслитерации. Жуан — компромиссный и устоявшийся вариант транскрипции. Berd-port (обс.) 23:37, 4 декабря 2020 (UTC)

Бразильский скульптор Sérgio de Camargo

Как писать по-русски имя бразильского скульптора Sérgio de Camargo? — Укларочить (обс.) 19:11, 23 марта 2020 (UTC)

Ответ для Укларочить: Сержиу ди Камаргу. Хотя к сведению и для кругозора при точной передаче произношения Бразилии возможны варианты Сержиу де Камаргу и Сержиу джи Камаргу. Но мы закрываем уши на джи, умалчиваем об этом. Berd-port (обс.) 22:08, 2 декабря 2020 (UTC)

Ruben Berta

Ruben Martin Berta — Рубен Мартин Берта, так полагаю.

Но главный вопрос в другом: его фамилия склоняется? Названный в честь него pt:Fundação Ruben Berta — «Фонд Рубена Берта» или «Фонд Рубена Берты»? — Karel (обс.) 17:39, 24 мая 2020 (UTC)

Вопрос о склоняемости животрепещущ. Проблема заключается в степени освоения и принятия в лоно русского языка. Никто не скажет Фонд Мария, или Фонд Жуан, или Фонд Иван, Фонд Марта. Фонд Марии, Фонд Жуана, Фонд Ивана, Фонд Берты, Марты. Как бы не представлялось непривычным, но следует склонять. Хотя в некоторых случаях (пока так сразу не припомню в каких) мне кажется это дикостью. Ведущая роль в освоении и принятии принадлежит распространённым источникам. Кста-а-а-а-ти, в статье «родился в семье Мартина Феликса Берты». Кто-то уже склоняет! Вот ещё: если бы был Берт, то был бы Фонд Берта. Berd-port (обс.) 22:39, 2 декабря 2020 (UTC)

Мекинг, Энрике

Полное имя этого бразильского шахматиста — Henrique da Costa Mecking. Как следует написать по-русски с учётом бразильской специфики? Энрике да Кошта Мекинг? — Byzantine (обс.) 15:57, 23 января 2021 (UTC)

• Нашёл написание в БРЭ [8]. — Byzantine (обс.) 07:57, 28 января 2021 (UTC)

Luiz Päetow

Коллеги, впервые встретил такую букву у человека с португальским происхождением (бразильский артист, en:Luiz Päetow). Не представляю, что с этим делать (понятно, что фамилия не португальская). Андрей Романенко (обс.) 20:03, 27 февраля 2021 (UTC)

Falcões do Norte

Клуб из Кабо-Верде. Как правильно?— Футболло (обс.) 14:29, 28 июня 2022 (UTC)

Фалкойнш ду Норти. BFD-69 (обс.) 08:53, 29 июня 2022 (UTC)

Португальский. Русская транскрипция

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Трудности перевода.

Как правильно назвать по-русски этот корабль: Augusto de Castilho? — Maxrossomachin (обс.) 15:45, 23 сентября 2022 (UTC)

Аугушту де Каштилью. BFD-69 (обс.) 18:57, 23 сентября 2022 (UTC)

Спасибо — Maxrossomachin (обс.) 02:38, 24 сентября 2022 (UTC)

Шаблон:Бразилия на ЮЧМ 2003

Можете проверить, всё ли правильно? Футболло (обс.) 11:57, 15 августа 2023 (UTC)